[分享] IMPREZA SGP底盘 vs MAZDA Skyactiv优劣

楼主: CofeOrMe (PE哥)   2017-04-13 15:37:28
因为CH-R的关系 小弟近期对于CROSSOVER很有兴趣
结果来台湾是灭火规格又被秒杀 我就暂时一起掐掉欲火了
会有这一篇的原由主要还是上周在XV社团里
看到有人在代代木公园抓到新XV日本发表
近期也不断有美规XV Crosstrek的新闻出来
进口车也不会跟严董 一样来个旧底盘大卖十年
可以说XV上SGP底盘是板上钉钉的事
所以蛮想整理一下平民模组化底盘这东西
http://imgur.com/RjFL6p1
首先我这篇废文里有个重要的点..SGP底盘是什么呢
知道的可以跳到下一段 不知道的可以看下一句
全名是Subaru Global Platform 其实翻成中文比较没FU的就是SUBARU的全球模组化底盘平台的意思
台湾现在能买到的平民模组化其实不多 如果VAG跟TOYOTA很坚持不碰就更惨
http://imgur.com/qiRPERS
网络上比较常见的大概是IIHS全部拿到G 强壮的A柱这张
http://imgur.com/tlpx5KC
又或者是这张
http://imgur.com/toPRAOH
http://imgur.com/MMI0gqn
其实老鲨迷大概都知道SUBARU的安全性以前分数就蛮高了
模组化平台后强化了原有底盘的70%刚性
然后透过结构设计给冲击能量一条传导路径 又增加了40%
所以网络上你怎么找 大概安全性这点目前新IMPREZA没对手
而在收到三宝 或被三宝收掉之前
其实SGP对于驾驶来说真正的好处在于重心降低了5MM
原本用水平对卧引擎重心就够低了
日本人这次又疯狂的让它再低了5MM
我试驾过2017 Impreza的感觉是车身倾角超小
加上那百万内无敌的刚性 激烈下坡你也不会有被甩动感的
噪音跟震动更是很少很少 真的出在旅行车上我觉得超赞
我自己近期还开过也比较认真做过功课的则是Mazda的Skyactiv
要说它其实算半模组
http://imgur.com/xz6ipeK
Mazda也并没有定义自己的Skyactiv是模组化底盘
http://imgur.com/iNAvAFh
http://imgur.com/yhGUsQT
http://imgur.com/Fh0udVb
在官方认定上是引擎+变速箱+车台+引擎设计=Skyactiv=整套的设计概念模组
当然在这样的理念下Mazda Skyactiv并不差,GVC上身后的表现也很不错
但这样的概念设计每台车时可能都得各别来一次,要说模组化好像也有点不那么正确
而在完整的整体设计开发下,表现上也不太会令人失望
我自己开过CX-5以及马川 的感觉
形象广告上说的开车技术变好其实也不是吹的 真的还不错
不过其实也看的出马自达在整体上还是比较在意轻量
所以安全性不错但刚性仍略输SUBARU
而且整体在噪音跟过弯稳定性上仍然是比模组化的底盘来的逊色一些
我不知道这样马粉会不会进来护航啦..反正撞测看的到 就实话实说
整体来说SUBARU SGP才是完完全全符合了模组化底盘的普世定义
(事实上从全名来看也是这样..Subaru Globe Platform)
模组化后的设计也更上一层楼 共用开发资源之下
有着更好的安全性和刚性表现 原厂号称70%提升下让IIHS全部拿到G的表现
同时还有对操控感影响非常直接的修正转向齿比/降低重心
外加悬吊结构强化等等
(仰角改铝合金材质 三角架和副车架强化 防倾杆位置调整 避震阻泥调整)
连后碟都用通风碟 搭配SAWD之后的确在驾驶感、操控性和隔音效果上表现突出
以New Impreza的价格来说 动力不突出但底盘操控跟隔音安全性等我想百万内没啥对手..
未来其它使用这套模组底盘的也全都受惠于这样的设计
事实上也让人蛮期待的
因为更大的动力它应该还是能够稳稳驾驭的
这就是模组化底盘最大的价值
(哪天正L 也说要出模组的话我可能会收回这句话...)
http://imgur.com/Bh8lCj8
我保证我会收回来......
更何况SUBARU还不止这具不错的模组化底盘
水平对卧引擎跟SAWD等家族优点还是其它家没有的
尤其是SAWD这真的是传统强项……
板上之前也不是没讨论过 跟它比起来大部份厂都没啥用
而SAWD真的不止爬山有用 激烈操驾时它根本上该看成一项安全配备
http://imgur.com/0eVQ9db
https://youtu.be/RCuvwYd9JuE
这篇算是自己做完功课的整理
其实在Mobile01还蛮常看到有人说模组化底盘只是厂商的省钱方式
才让我开始写这篇比较
但我写完后想到…在PTT…这种没营养的话题大概也不用继续了
MQB和TNGA 已经证明过无数次模组化的好处了
更别提双B的模组化底盘表现 这其实都是看的到的
马自达的车其实以台湾市场来说 算是厚道了
不过模组化进程比较慢或许会是它未来几年比较大的课题
毕竟在日美它实际上表现就不像在台湾这么好
不过目前我最想开看看的还是未来看会不会有SGP+WRX STi...
能试山路开起来一定超爽= =
作者: neal0128 (Neal)   2017-04-13 15:38:00
马粉不会接受的 你讲这没用
作者: kingtimothy (Timothy)   2017-04-13 15:38:00
两家都是好车 尤其在台湾 唉
作者: andyliu0117 (嫩逼)   2017-04-13 15:38:00
subaru的sawd真的强 快推以免被以为看不懂
作者: ctx1000 (时を刻む呗)   2017-04-13 15:44:00
应该是会有sgp的wrx 时间问题而已吧
作者: refgdata (Sean)   2017-04-13 15:44:00
嗯嗯速霸陆好棒
作者: gk1329   2017-04-13 15:44:00
你讲这个对很多人没用 他们只看内装马力油耗外形啊
作者: chewie (北极熊)   2017-04-13 15:44:00
翻成平民化模组有点奇怪XD 因为subaru也不会有什么高级化
作者: chewie (北极熊)   2017-04-13 15:45:00
模组XD
作者: Bradley23 (七大罪还可以有动画阿..)   2017-04-13 15:46:00
试驾过 也觉得SGP底盘真的是好东西
作者: chewie (北极熊)   2017-04-13 15:46:00
车友是反映17年式Impreza隔音改善不少 这也是当初车厂诉求
作者: keroromoa (发言要小心 避免踩到陈雷)   2017-04-13 15:46:00
按照忽悠那篇讲的,纳牌也是用模组化底盘XD
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2017-04-13 15:47:00
IMPREZA用SGP真的有变强 但还是有不完美的地方
作者: chewie (北极熊)   2017-04-13 15:47:00
的一个卖点...Skyactiv的革新我觉得在动力上真的很惊人 但
作者: chewie (北极熊)   2017-04-13 15:48:00
好像隔音上就还有改善空间吧
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2017-04-13 15:48:00
没用SGP的LEGACY此撞测成绩反而较好 大台还是有优势
作者: chewie (北极熊)   2017-04-13 15:49:00
另外TNGA也是蛮多人讨论的共通底盘
作者: Pharmarette (Little Mouse)   2017-04-13 15:51:00
模组化也是为了增加车体刚性
作者: befriend (故事书)   2017-04-13 16:03:00
可以代理商也模组化吗?问题不在车啊…
作者: z85917131 (z85917131)   2017-04-13 16:05:00
可是瑞凡!森林人副驾小面积GG
楼主: CofeOrMe (PE哥)   2017-04-13 16:06:00
可是瑞凡 森林人还没换SGP阿......
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-13 16:08:00
水货车商开低价点比较实际
作者: watertip (watertip)   2017-04-13 16:14:00
就算纳牌是共用底盘,那也是上个世纪的技术了吧…
作者: aleckleehaha (哈哈)   2017-04-13 16:17:00
都是好东西 但是小鲨就败在那1.6NA
作者: andyliu0117 (嫩逼)   2017-04-13 16:19:00
共用船底跟共用车底的意义不一样吧(逃)
作者: peter4022 (.....)   2017-04-13 16:22:00
看了想改买Subaru 了 但后勤令人害怕
作者: kingtimothy (Timothy)   2017-04-13 16:22:00
只有骑劲战的才会觉得模组化底盘不好 模组带来的是研发上的省钱 又不是台厂那种COSTDOWN上的省钱 只有模组化才能让所有车种的底盘同时有大幅度提升 尤其百万以下的车款更是如此
作者: JuanWang (谷底之路 没有尽头)   2017-04-13 16:27:00
不用怕蛋卷后勤啊 就忍受待料久一点 然后当自己没保固反正486车妥善率还不错 出保机会不多
作者: graywolf (Made in Tokyo)   2017-04-13 16:30:00
新impreza听说全台都缺车了= = 看来蛋卷爽赚了不知道蛋卷有无竞赛月, 或到年底买会比较便宜吗?
作者: yoyozone (绝心)   2017-04-13 16:32:00
Sgp爱疯保护壳很好用,保护效果非常够。(大误)
作者: glassspirit (so weak)   2017-04-13 16:34:00
换掉意美,来个有诚意的代理商,这牌子销路就会增加
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-13 16:39:00
换+1 大概只有万分之一的机会鼻屎国代理会良心发现
作者: call032ss (call)   2017-04-13 16:39:00
01的水准看得下去也是不容易...
作者: satan2003 (SATAN)   2017-04-13 16:41:00
后勤还是要考虑进去....像WRX/STI出保机率不小
作者: chewie (北极熊)   2017-04-13 16:42:00
Impreza也拿到去年的日本年度车了 现在在日本也要等三个月
作者: atana (在ana)   2017-04-13 16:43:00
先别说这个惹,你听过意美吗?
作者: chewie (北极熊)   2017-04-13 16:43:00
以上...至于换掉意美喔 难吧 Subaru东南亚工厂就陈唱集团
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-13 16:43:00
01文是不会谯垃圾菌的
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-13 16:44:00
也可以原厂直营阿马自达以前的代理也是被拔 现在是台北经销的样子
作者: awayaway (away)   2017-04-13 16:51:00
你列出的很多优点跟模组化的关系是?
作者: chewie (北极熊)   2017-04-13 16:52:00
马自达那个是纯代理 SUBARU跟陈唱是区域合作伙伴了 好像还有持股的样子...
作者: aposocu (Derebear)   2017-04-13 16:55:00
认真必须推
作者: cyu1990 (cyu1990)   2017-04-13 16:56:00
明显 模组化的意思是降低车厂生产成本 同一个底盘可为不
作者: centaurjr (QQ)   2017-04-13 16:56:00
马自达最底层经销商根本没变啊,拔掉品爵跟业务或保养
作者: dslite (呼呼)   2017-04-13 17:02:00
我也看不出跟"模组化"有什么关系
作者: centaurjr (QQ)   2017-04-13 17:02:00
但是2011以前的被品爵收走了qq
作者: ian790815 (颓废冠B)   2017-04-13 17:04:00
快推 以免人家以为我不懂
作者: xewxsfum (HDST)   2017-04-13 17:07:00
平台,底盘好像是不同的概念。
作者: orzforlife (玩囧人生)   2017-04-13 17:13:00
顶多是新世代底盘调校更好 跟模组化比较无关 模组化是分摊研发成本和零件共用 不会因为只采用模组化开发让马三变M3吧
作者: swjlsc (右手赢了)   2017-04-13 17:19:00
速霸陆很赞啊,但代理商风评就...
作者: ouyang (源自于修车的热爱)   2017-04-13 17:23:00
买水货车 修车很多都外包喔
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-04-13 17:24:00
没进eyesight的话 安全性都还好而已
作者: cca1109   2017-04-13 17:39:00
有意美就不用买了 更不用说没acc
作者: awayaway (away)   2017-04-13 17:39:00
我看小恶魔的报导说法是:透过加强结构来达到你说的70%的刚性加强~而所为的模组化是不同车系(比方说硬皮鲨跟XV)使用相同的底盘..差真多..
作者: mild7no1 (地虎人)   2017-04-13 17:41:00
直上马川!!!
作者: BeeFeng (BeeFeng)   2017-04-13 17:55:00
省开发成本不是cost down?!
作者: nicejerry (半糖绿加珍珠)   2017-04-13 17:58:00
我爱Subaru的车,但目前没预算只好改买Subaru股票http://i.imgur.com/v29DEIf.jpg http://i.imgur.comSubaru在美国的销量是成长的喔!
作者: j120999 (笔电专卖)   2017-04-13 18:11:00
Impreza推一个 等交车
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-04-13 18:17:00
没有主动安全侦测 就没TSP+ 绝对不是什么还好而已....
作者: awayaway (away)   2017-04-13 18:32:00
有人在讨论这套底盘是第几套模组底盘吗?
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-13 18:34:00
去年美国销售61万 前年54的样子
作者: nicejerry (半糖绿加珍珠)   2017-04-13 18:42:00
我不是大户,是买Subaru在美国挂牌的ADR股票昨天收盘的Subaru股价才$17.87,很容易买零股入门的
作者: linph (falcon)   2017-04-13 19:05:00
我自己在犹豫要不要等SGP+FA20dit的STI还是18年式小改就冲
作者: DynastyFigo (煞☆㊣↖Figo↘㊣☆气)   2017-04-13 19:19:00
呃…platform跟chassis的差别您是不是混淆了
作者: niko0202 (Niko)   2017-04-13 19:26:00
感觉好像很厉害…出惹 哀赛+SGP WRX STI 我就………
作者: mc2834 (子虚乌有)   2017-04-13 19:33:00
这两台车我都试驾过。坦白讲,买车不是只买它的底盘而已,是买它整体的价值。所以后来我选择马3
作者: anfernee0520 (Rhea拔)   2017-04-13 19:50:00
推软皮鲨
作者: cystal (专业代PO)   2017-04-13 20:19:00
不模组化就做不到行车稳定 降噪 等等优势吗 跟模组化没关吧 有没有在上面用心才是重点 也不是说模组化不好就是一个节省资源的方式而已 刚好也提升了刚性等等需求而且模组化只是零件共用 底盘构造还是不一样的
作者: cfk301 (WHY ME)   2017-04-13 20:38:00
核心技术!?不就是丰田的钱马牌强多了~尤其是粉粉
作者: yongx13 (Fenix)   2017-04-13 21:08:00
模组化是量产车的趋势
作者: NetsCarter (纽泽西航空)   2017-04-13 21:17:00
到底在乱写什么 模组化关安全性屁事
作者: JoeArtanis (有鬼)   2017-04-13 21:24:00
我也觉得在乱写...模组化用意根本不是这样好吗直接比底盘就好了,扯模组化进来扯错方向了
作者: nickioi (nickioi)   2017-04-13 21:30:00
只能推
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-04-13 22:00:00
听说陈唱是富士重工大股东,但我查不到省成本就是cost down没错啊
作者: dinmain (dinmain)   2017-04-13 22:09:00
推软鲨,不过你po错板了
作者: RaidCall (RC)   2017-04-13 22:17:00
你的论点有点倒果为因了 仔细想想模组化的意义模组化降低成本 调教优化可以省略很多重复的步骤让低价的同底盘车 可以跟另一款高价的同底盘有相近的表
作者: choroq3 (choroq)   2017-04-13 22:32:00
丰田入股后整个很合主流口味
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2017-04-13 23:12:00
老实说 台湾进美版2.0Impraza 应该就大卖了
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2017-04-13 23:13:00
然后一台120万
作者: Brujita (Seby)   2017-04-13 23:23:00
现在有看到消息是2020 model year 的 STI 大改款,所以大概两年后可能会发表
作者: missin (EVO)   2017-04-13 23:23:00
模组化底盘本来就是减少开发成本和时间,跟好or坏无关
作者: shiftdog (身心安顿?)   2017-04-13 23:28:00
作者: BlueJet0501 (~( ̄▽ ̄)~)   2017-04-13 23:36:00
新出的模组化车行车价好像都比较高,有省下经费吗?
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2017-04-13 23:57:00
有呀 只是是省车商的经费XD
作者: chewie (北极熊)   2017-04-14 00:00:00
上个月买一百多台 已经是不错了 卖太多它还交车交不出来
作者: xewxsfum (HDST)   2017-04-14 00:01:00
作者: hank830320 (阿弟)   2017-04-14 00:32:00
推一下 不过省成本就是cost down 没错啊…
作者: sahinwow   2017-04-14 03:53:00
非模组化也能有好底盘吧
作者: cee310 (吻上明天)   2017-04-14 09:19:00
速霸陆sgp再好,配个台湾水货商,分数马上腰斩
作者: asd510724 (wei)   2017-04-14 09:26:00
如果再便宜一点就好惹>_<
作者: lightnomo (时光流逝)   2017-04-14 10:07:00
普通房车操控就不用想太多,真的要好还是WRX以上车子本身的取向跟成本决定了他的设定
作者: pinson880207 (坚哥)   2017-04-15 01:02:00
推 Subaru最好的配备就是安全
作者: CyberGod   2017-04-15 11:23:00
身为WRX车主推你一下~

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com