[讨论] 关于文字狱--一些个人意见/参选政见补充

楼主: bluedolphin ( GENAU)   2016-05-16 13:40:10
身为投身版主参选的我,有必要针对近期版上争议发表自己的看法,作为政见发表
以下是本版关于不雅字眼的规定
板规3
禁止争吵、辱骂、互呛占据篇幅。任何人身攻击,如涉及毁谤、不雅字眼,亦不允许。如
垃圾、废物、智障、屎、干。若不吐不快,可发批评文细述情况。
今天ptt 版主管理的宽松或严谨,是相当有个人风格的,每个板主各有不同的处理方式,
cacac 版主由于对版上长期偏向全言论自由的管理方式感到不适当,因此在上任后采取更
加严格的态度,并且增加板规三部分内容来加强管理,这是身为版主的他的政策之一。
cacac 版主并未禁止针对某事或某物之批评,而是禁止使用某些造成负面观感之用词,这
部分我不认为有逾越版主职责,而是针对看板情况所做出的管理方式。
针对这样的管理自然有褒有贬,显见版友也不是全然反对或全数支持这样的管理方式。
相关讨论内有如GGBall版友所提出,仅有酸文或各种负面用词来批评或代称某事及某物,
对一部分版友会造成阅读时的排斥观感,但是同样另一位参选者heavenasura则也指出一
点,即看板越多人参与则文章酸碱值越低,这也是讨论区的现象之一。
我个人针对这部分板规设定以及执行部分,认为版友如果在"言之有物"的情况下,对某
些人事物做出有关的批评是属于言论自由的合理范围内。批评时所用的词语,理应属于个
人的言论自由,除了针对人的部分板规明确订立有禁止人身攻击的条文外,对某事或某物
的批评用词是不是应该用更宽容的态度对待,则是我想探讨并且做出平衡的。
我支持针对包括无特定对象在内的涉及人身攻击之负面用语进行严格管理,毕竟这样的管
理方式是对所有板友的尊重,也是言论自由永远不该跨过的一条线。但是有关针对事物以
负面用词批判,酸言或讽刺,我本身赞同应采取更宽容的态度来执行板规,仅在有纠纷产
生并有版友感到不适时针对申诉来协调与处理特定案例,并且以在合乎板规与法律规范下
保护言论自由为优先。
针对GGBall版友所提出版上某些无建设性的言论或讽刺,认为会影响到其他发表意见,寻
求意见之版友的发文意愿一事,我本身的意见更偏向heavenasura候选人所提出的观点,
即使用者越多越难避免这类负面或造成部分版友观感不佳之言论。个人认为既然要讲求言
论自由,表示每位版友在保证自己的言论自由的情况下,亦要包容并接受他人合理范围内
的言论自由,这些言论自由包括所有有建设性的批评或是没有建设性的讽刺,酸言酸语,
以及针对事物的负面用语。
因此在以保护”所有版友”言论自由基础上管理看板的立场来说,这些用语只要是对事不
对人,不涉及人身攻击,违反板规或提供错误及违法资讯,皆应予以包容。
如GGBall版友有关发文后在推文中遭遇到让作者观感不佳之推文与负面言论时,除了寻求
版务申诉并判断是否处理以外,作者本身也可根据以下板规条文自行处理:
推文根据PTT法院判例,修改推文违规与否由板主自行决定。本板依据系统设计原意,原
作者保有对文章的所有权利,故容许原作者删除推文,但不容许更改他人推文,不想推文
被删者,请使用回文 (仍请遵守板规规定)。必要时,板主有锁文或归零该篇推文数的权
利。
针对某事物有负面评论非回应作者不可的使用者,理应回文表达意见,并且受板规的条文
所规范。至于作者因推文中之负面言论感到不适或有排斥再度发言的心情,我认为这是无
法避免的事情,但是享受言论自由的同时,也希望版友能认清现实世界并非是一个人人皆
能遵循礼法的乌托邦,而是一个许许多多不同教育与环境所培养出的独立思考个体所构成
的群体社会。同样的,推文者也必须接受今天你所推文的文章主体权利皆属于原作者,如
果有非表达不可并且希望作者以外的所有阅读者看到之意见,请直接回复该文章。
我的政见一如参选文内发表的,希望是以在板规容许范围内尽量维持所有使用者的言论自
由,但也希望这些言论自由能不影响到部分使用者的发文意愿。为此我认为目前板规三也
许该限缩至人身攻击,至于推文所衍伸之争执问题,板规三及板规四则亦应增列针对蓄意
引战者的相关处罚。
以上是我个人的意见,也是额外的参选政见。
与cacac 版主的管版方式有所误差的部分,如果我有幸当选,当然是透过版主间的互相协
调来达成一定的共识,或是在产生管理纠纷及申诉时互相讨论以解决管理问题。
作者: miayao417 (mia)   2016-05-16 13:51:00
简单来说,这年头还有新车没ABS,有够垃圾的垃圾车(O)这台车根本是个垃圾。(X)这样?
作者: firelin (小林)   2016-05-16 13:53:00
感觉车版会八卦化,各种虎烂推文,乱酸推文不要骂人就好?
作者: ctx1000 (时を刻む呗)   2016-05-16 13:53:00
也就是要说明原因? 那可以说 我不太买他 因为我觉得是垃圾车?
作者: vvvlove5566 (3V爱56)   2016-05-16 13:54:00
赞同
作者: miayao417 (mia)   2016-05-16 13:54:00
我觉得说明原由在评论在他心中是款垃圾车很正常呀...
作者: ctx1000 (时を刻む呗)   2016-05-16 13:54:00
那就是准许原文者可以删减该篇推嘘文?
作者: miayao417 (mia)   2016-05-16 13:55:00
而不是什么都不讲就讲人家垃圾,就有点牵扯到谩骂
作者: firelin (小林)   2016-05-16 13:55:00
不喜欢这部车,可以说她是垃圾车?
作者: chewie (北极熊)   2016-05-16 13:57:00
认真的说"有权删推文"会引起更大争议 宁可由版主锁文各大版删推文都是禁条是有道理的...
作者: ctx1000 (时を刻む呗)   2016-05-16 13:58:00
锁文比较好...顶多精华区有一区是争议文 放进去后删除
作者: miayao417 (mia)   2016-05-16 14:00:00
不建议删推嘘文...因为会被告。
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 14:01:00
谢谢啦!你有感受到我的意思,爱你喔!但是删推文......我拒绝(这句超有霸气好用)!删推文等于禁止别人的言论自由,也会让推嘘者失去对言论负责的权利义务,不好啦!
作者: vincent71027 (阿泰)   2016-05-16 14:20:00
我是希望要酸的言之有物!而不是到处放枪,看到牌子就怎样怎样的…
作者: PINKMAN (JUST TALK)   2016-05-16 14:22:00
以后推文 我可以不喜欢就酸垃圾车 垃圾品牌?
作者: loveisdie (认真就输了)   2016-05-16 14:30:00
应该是说:纳智捷是烂车(O)垃圾箘是烂车(X)这样对吧
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2016-05-16 14:33:00
只要我不喜欢就可以不附理由 所以我说在座的各位.....只一句烂啊 垃X啊 低X啊 跟小屁孩吵架其实没啥两样
作者: xx3877 (@_@)   2016-05-16 14:35:00
在那边垃圾来垃圾去根本就在引战而已
作者: vincent71027 (阿泰)   2016-05-16 14:38:00
就如上面两楼所言现在的车版真的像小孩子吵架跟引战所以版主才出来管
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 14:38:00
不提垃圾也不是就不引战,像楼上hare大的言论就很符合"在座的各位都是...",这种方式跟提不提什么字眼,差不多了,不喜欢的是风气,cacac认为字眼是关键,你认为是关键,我怎么看都觉得好像不提也一样...,既然要介入,一个人判定能多大本事?"我拒绝"高度也很高就对了?有本事,一口气想得到会引战的方式全提出来,然后丢给版友选择要或不要,单一决认定,不适合啦!所以说第三条不用扩大解释,版仆是执行,怎么会变大法官自行释义,大家都想降低火药味,但我不认为这责任全
作者: GGball (居居伯)   2016-05-16 14:54:00
有人愿意出来管版~ 就要给正面支持~! 不管版规是严是松都给一个赞
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 14:55:00
由版仆处理,战文丢给愿意出手的正义与邪恶自行交锋!
作者: GGball (居居伯)   2016-05-16 14:55:00
BTW,不是不耐酸 同其他版友说的,酸也又要言之有物才有价值
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 14:56:00
没有不给他拍手啊!连署我也投,但现在不给空间沟通,该批也是得批,难道"我拒绝"这招,你认为是好沟通XDDD现在车板充斥的是酸与反酸都卯起来开,你有发现最近越酸,反酸越言之有物了吧!只要有人看家,方向就不会坏下去,但要怎么更好上来,要沟通,要拒绝"我拒绝"!
作者: GGball (居居伯)   2016-05-16 14:59:00
建议: 把酸与不酸,有没有内容的标准交给元PO判定是否检举推文太烂的,就乖乖吃罚单 这样会不会简单一点有些车主或厂牌被骂开垃圾车,说不定他根本不在意结果是几个版主候选人在那边扮黑脸 我觉得太可怜了
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:03:00
现在蓝海豚桑就是类似这样论点,我尊重!政见是人的理念,每个人有机会上任还是要照现行版规做,有要推其他方式或是扩大解释要透过沟通,不是一篇公告!对,就是有人在意有人不在意,所以我建议权利留给与话者自行对谈,版仆不介入过程方式,只在四十八小时后介入结果,请一边铜板冷静,另一边就不响,有问题,桶完后,
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2016-05-16 15:09:00
删推文那部份我觉得比较有待商榷,比方说人家在评论国产车
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:09:00
还有想讲的,再来过,版友自决,版仆维序,结案!
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2016-05-16 15:10:00
说“这台优势是操控(以下省五十字)”,但我觉得国产车那种程度的操纵比较起来毫无意义,这样是否就可以如你上面所说的“毫无意义的惯性废推文”来删除?但我觉得你限期解释这个 idea 超棒!如我不喜欢可以要求对方说明理由,瞎掰在水桶给双方都解释空间,真是很好的处理方式~
作者: khanq (khanq)   2016-05-16 15:16:00
有没有说清楚根本无法定义。只能由版主自由心证。最后结果就是随意敷衍几句当说明就能恶意攻击某品牌。更何况推文才这么几个字要怎么说清楚?
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2016-05-16 15:21:00
因为删推文以后,似乎只有版主看得到,所以就没办法受公评,所以发文者若任意删推文会让推文者失去救济机会,除非他愿意另花时间长篇回复,比方说我上面举的操控的例子,要怎
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:23:00
每个人都希望版主的判决站在己方,自己的版风要自己争
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2016-05-16 15:23:00
么证明其“确实有显著差异”并对“发文者主题有帮助”可能就是大工程。也许改成暂时以颜色码黑色来让人可以直接跳过
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:24:00
取,版仆不该而唯一需介入的是版友针对人身的语气。
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2016-05-16 15:24:00
阅读(深灰色亦可,纯举例待商讨),但不得删除来处理。
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:25:00
否则换了版主就换了风格,罢免和选举并不是那么快,那
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2016-05-16 15:25:00
如果确实是无脑推比方说,喊垃圾车但在发文者要求解释却又解释不出来,再水痛呢?
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:26:00
么容易,一失足就可能拖很久耶!
作者: khanq (khanq)   2016-05-16 15:27:00
垃圾菌根本就垃圾车 =》x国产还这么贵,垃圾菌根本就垃圾车 =》o这样吗我觉得根本没差吧。一句老话。想酸根本不怕没理应。恶意攻击也是同理。有掰个理由就可以恶意攻击?这样不对吧
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:32:00
所以你懂我的政见了吧?版仆不是赛亚叶问,也不是金三胖,版友不喜欢什么红字,就用自己的白字打回来,这才是讨论版,而不是搞得像小学生静静地度过班会!
作者: keroromoa (发言要小心 避免踩到陈雷)   2016-05-16 15:35:00
铝罐本来就是可回收垃圾台湾现在国产新车还是一大堆偷工减料又偷基本安配的铝罐车,一大堆国产车被叫垃圾车根本刚好Kia mourning 旗舰, Skoda Citigo, Honda City V,就算预算只有60也有这几款有循迹的车可以选,说有钱当然也想买安全的车,因为没钱只能买国产铝罐都是借口
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:41:00
我的意思是你应该可以理解我的想法,不是k大,样样都由版仆判断的量很惊人,不该搞得像金三胖日理万机,只为
作者: keroromoa (发言要小心 避免踩到陈雷)   2016-05-16 15:43:00
事实就是在预算有限的情况下,会买国产铝罐根本没把安全放在第一位
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:43:00
了自己用自己的思维去解释版友的对错,应还权于民!
作者: Gunslinger (串烧)   2016-05-16 15:44:00
就是变成之前S版还在但什么也不管的状态最好的意思吗
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:44:00
版仆是版规执行人,只负责果,不讲求因。Gun桑,你若看过我的政见就知道是要执行原版规,争议的X几文章是留给版友自行对论,不是无为,是为所应为!
作者: Gunslinger (串烧)   2016-05-16 15:48:00
不过现实情况 就是被处理的人永远都有话讲 不论是什么原因 X几也是一样...不过算了 我也想不到什么好方法
作者: keroromoa (发言要小心 避免踩到陈雷)   2016-05-16 15:50:00
也许我讲得很难听,但是从台湾大部份国产车的安配和每个月的销售报告,我觉得我讲得是赤裸裸的事实
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:50:00
肯定怎样都有话讲,但水桶CD就是为了消耗掉战斗动能,真实现况是大多数战文都是二而衰三而竭,人都会往前走
作者: keroromoa (发言要小心 避免踩到陈雷)   2016-05-16 15:52:00
只是有些买这种车的禁不起这种直接了当式的戳到痛处,才会说那是不是要禁机车或是车版一堆买不起车骑劲战的酸酸
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 15:52:00
,四十八小时给人讨论,之后版主介入CD,给版面安宁,这是我这驽钝之才能想到的了,富奸一勃应该比较厉害!
作者: keroromoa (发言要小心 避免踩到陈雷)   2016-05-16 16:51:00
假如1楼钓鱼射后不理,2~10楼推1楼,但11楼开始反驳,而6楼与11楼发生争执,那这样争议引战会判定从哪开始?
作者: arthurwang (莫言)   2016-05-16 17:43:00
认同删推嘘文的论点。推嘘文被删,还可以自己发文表达言论自由并文自己的推嘘文被删而消灭
作者: kamichu (ichigo)   2016-05-16 17:45:00
看到几个关键字就崩溃的人根本不是成熟的人,酸不酸看个人修养,ptt有m01化的迹象,板主想砍就砍,亲卫队只能接受某品牌的好话,真的很好笑
作者: arthurwang (莫言)   2016-05-16 17:45:00
再者,如果推嘘文被删就侵害到言论自由,这样有推嘘文的文章,是否也不能删除?
作者: vincent71027 (阿泰)   2016-05-16 18:04:00
并不是亲卫队只能接受好话而是酸的没格调脑空酸法…
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-16 18:50:00
天哪!亚瑟王,讨论自由至少打字要让人看懂,重打吧...再者,现在人家讲原PO删除推嘘文适不适当,有没有影响推嘘者发言权益,还有其他观看人根据内容参与讨论的权益,删文还有机会回复,推嘘删掉似乎就不可逆了吧?大伙儿都是想让版面干净,推嘘文可删,可能造成一有意见直接发个低标30字,这是想搞死版面还是版仆,根本爽到酸民(含反酸之酸民),你很希望全版大乱斗?
作者: kamichu (ichigo)   2016-05-16 20:15:00
凡人神要满足人类的愿望也是要伤透脑筋的,这也是版主所必须了解到的角色,版龟 版龟
作者: arthurwang (莫言)   2016-05-16 21:28:00
h大“删推文等于禁止别人的言论自由”不是你说的?
作者: heavenasura (鬼魅魉魍傲孤狂)   2016-05-17 03:11:00
所以我不赞成删推嘘啊...你的疑问能再清楚一点嘛?在下不是很懂你的意思,即使这次总算像是个句子了...

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