总之这一切都是政府保护过了头
久而久之就失去了竞争力
再加上企业主根本没远见只求近利
汽车产业是一门需要相当技术与能够高度整合相关产业产品的工业
不可否认在台湾困难的时候裕隆为国家付出不少
相对的国家也提供了不少优惠扶植这家公司
数十年过去了，百亿千亿的收入，收进口袋，
试问有长进吗?
反观台湾汽车零件组件供应制造商，没有政府强力的后援
为了生存精益求精，所生产的产品，因品质水准够
欧美高级车制造厂直接采用与采购。
所以不嘘他要嘘谁?
再举韩国为例，韩国本土品牌，政府也是扶植，到目前为止看来
品牌形象好不好见仁见智，但至今人家汽车产品的品质与销售量提升，是有目共睹的。
人家是从近处着手远处着眼，一步步再走
关键组件(引擎及控制)制造技术门槛高，就先外购(奔驰、三菱、福特...等)
从简单的机械结构先下手设计，先把产品做出来，
用"低价销售全世界"
先把饼做大，从耻笑，干谯中，获得经验修正提升产品及销售手法
品质不好但至少消费者还会因"低价"或是因"超长保固"购买
反观那智捷有这样做或是敢这样做?
一台号称本土制造生产的车辆国内售价
竟然还高过被政府多征收"进口关税"与"自小客税额"的同级进口车
车辆品质稳定度与销售量有比人家好吗?
所以不嘘他要嘘谁?
以上为小弟之个人拙见
※ 引述《keroromoa (发言要小心 避免踩到陈雷)》之铭言：
: 日本Honda City是全球唯一地球梦引擎+Hybrid+自动煞停的City
: 日本Toyota全车系都有TSS
: 哪个国家的自有品牌不是好料留国内，国外不是比较贵就是配备比较少？
: 就是台湾纳智捷仅此一家啦！
: 护航的老是拿和泰台本南阳森那美六和的价格跟配备说纳智捷很有诚意，
: 重点是其他国产品牌有打着台湾品牌的口号要大家爱国支持？
: 纳智捷拿了一堆补助，再加上关税保护严懂，
: 等于我就算不花钱买严懂车，我平常还是要捐钱给严懂，
: 结果严懂是怎么回馈台湾人的？
: 对岸锐3全车系6SRS+ESP，台湾S3入门2SRS+ABS，ESP还要65.9万才肯给，卖的比对岸贵，
: 而且纳牌全车系不二价，比便宜比不过Vios，比安配比不过City，
: 比空间City也没输多少，油耗还跟4AT的Verna差不多，
: 又没有和Vento跟Rapid一样有撞测，那S3是要卖给谁？
: 环景那种东西我拿其他品牌的车自己加装完后也不会比较贵，还可以去外厂修，
: 纳智捷锁料电子配备妥善率又差还要强制回原厂修，
: 连自己的最大卖点都可以被自己的策略搞成这样，这台车除了CrossSedan还有什么？
: 更别说严懂为了呵护他的纳智捷把日产搞成什么样子？（三菱这种被母厂放生就算了）
: 只要严懂大方承认他不是台湾品牌不会再拿台湾人的纳税钱，
: 严懂车再怎么盘，要怎么跟其他国产车厂比烂我都无所谓。
: 他只要一天拿台湾人的纳税钱当他的研发补助，一天自诩自己为台湾品牌，
: 一天要求台湾人发挥爱国心来支持纳智捷，
: 他卖的比其他品牌贵配备又没比其他家好多少就是欠酸！
: 自己都看不起台湾人凭什么要台湾人给纳厂更多的尊重？
: LOGO在台湾不吃香就是要认清事实调整策略，
: 入门款基本的安配给好给满，旗舰再给超炫的电子科技当卖点很难？

韩国车赞助NBA找LeBron James代言，反观...

推

推，坦白说裕隆以前真的做的不好。但也看得出来严董这几年从你桑代理逐渐发展自有品牌的决心与困境。纳智捷卖太便宜，日本那边不爽，万事起头难，有逐渐进步总是好事

Luxgen的售价还要看日本脸色?

囚牌纳五有找好声音导师周董代言，配合降价，一到三月强国累计卖一千两百台左右

现代已经是全球五大车厂了，野心真的很强

之前不是有人爆料说S5是拿尼桑青鸟的底盘和骨架来改的

所以代工大厂执行长如果卖车太便宜主子会不爽？

就保护过头呀，KIA大手笔赞助澳网都超过十年以上了吧

如果Luxgen和尼桑有技术合作关系那可能真的要看日本人脸色

长知识了，这年头做生意，消费者要先考虑大老板钱有没有赚够，然后自主品牌大执行长卖车要先考虑日本人心情爽不爽

可以去看看裕隆当年坚持推飞羚101时，日本日产有多不爽，一度想取消裕隆代工权这次，日本没有意见，主要是着眼于严董这边在大陆少有成绩，或许双方有合作的空间。稍有成绩

所以没有破釜沉舟的决心!?

代工转型成品牌，和原本的雇主会变成竞争关系

到底是真有决心还是发现再不认真点就要被干爆了呢?个人认为是后者

甚至接不到代工的案子，在3C界很常见，车我就不知道了

严董真的很笨，学学和泰，乖乖搞代理，乖乖听日本人的话就好。保证日本日产新车一定完全下放给裕隆生产，而且不会被网络乡民们说三道四。

在那边说日产多不爽 但事实上代工权还不是没彻 说说而

所以日本代工做久了，日本不高兴，大执行长就屁滚尿流了？

严董今日可以当在日产代理跟自有品牌间并行，搞定台日主中三方关系，已经算是奇蹟了。不然…你请和泰搞个自有品牌，或是进军大陆看看，看会多惨

日产顾中国都来不及了还顾你台湾…？

既然大执行长如此没种，护卫队又何必来废话，我说这些帮大执行长护卫的，专们检讨消费者跟和泰，我听了都腻了，有新东西可以说吗？车不长进也就算了，连嘴砲护卫队也很不长进

所以盐董很厉害就对了? 你认真?就不长进才造成这结果不是 和泰没搞自主品牌 那裕隆有搞起来吗 不然这样好了 全都不要搞 大家都玩代理阿

好像很委屈齁 你这些东西板上早就讨论好几轮了

我觉得至少他是走一条比和泰辛苦的路

台湾没有发展汽车工业的本钱或是企图心 那都代理就好

所以囚牌汽车如此之废，是和泰跟消费者造成的就是了？

你要继续这样信的话 那你就请便吧

政府每年抽那么多的税来扶植台湾汽车工业不就是想跟现代一样希望有朝一日他能在世界上有成绩 所以台湾?

和泰又出来救援了，一间自主品牌每次都得靠别人救援，真惨

台湾本土国惨车 卖价还要看别人面子 经营真成功 真棒

昨天就说过护卫队太废，废到一套嘴砲话术可以从2009用到现在，今天又来一个这种的，该不会护卫手册没改版？

说裕隆每次靠和泰救援，那和泰一直靠日本人有比较好吗

政府保护的国产车不是只有一家吧 是后知后觉但本来就是万事起头难

要不要我来帮忙护卫，看起来护卫队这几招，应该不难学

还真的有护卫文

要严董不靠日本代理很简单啊，s大你多生几个孩子，生到像日本韩国人口那么多，足以养活一家车厂，再来说嘴。

所以台湾养不活车厂 那和泰不就活得好好的 阿?你去研究一下和泰的财报 看看是不是养不活车厂阿自己品牌搞不好 怪台湾人养不起来 都是其他人的错

政府自己工研院做不出个鸟东西，每次就要塞钱叫裕隆出来救援

每次囚牌汽车发表我都还满期待 靠北 结果每次都失望要你卖便宜你办不到 加个安全配备好像会要他命一样

如果s大你的车厂定义是代工厂，那台湾裕隆Nissan也活的好好的啊，你在叫什么

和泰确实经营的很好。但再这样经营一百年还是没办法达成大家口中第四大车厂的成就

那个920兄，何不先去01练一下技术再来，等你像铁支学长一样，能独力支撑一个战线再来

保护太多才会这样啦，反正随便做做躺着卖就好，关税取消才会开始认真做车啦

怪到工研院身上去了耶 新招唷～ 好笑 工研院若弄出来

楼上k大，相信我，取消关税，和泰死最惨

凭什么让你裕隆拿去爽爽赚阿? 有没有一边拿补助一边还

我准备拿14万RMB给东风本田也不给你个废物阿斗赚

取消关税和泰死最惨...XDDDDD 完全不想讨论了XDDDD

和泰死又怎样，至少可以激励出新车厂，tesla一路走来也是跌跌撞撞都不被看好

不然工研院中研院要干嘛？技术没有领先业界，又不事生产，吃土用的吗？

而且保护的原因纯是严家政商关系良好 连台湾内部竞争都没

护卫队入们先检讨和泰，再检讨消费者，再来开绝招，

中国合资车代工个几年也都自己搞，但人家给什么肉什么价

和泰死? 取消关税了不起不做国产卖进口丰田不就好了

上面已经检讨过了

要不要看看RAV4卖多少台? 到底谁会死阿 笑喷

不爽不要做 讲这么多

正L给什么价？

大陆初期的车不是能买的等级。

和泰如果没有帮忙代工，日本丰田直接收回代理，和泰GG

回归市场机制才能真正创造出有竞争力的公司，不然都是吃纳税人的钱，出去又不能打的废物

所以你确定取消关税就不能代理? 财经学家?

立场不同,看法自然迥异 却还硬要要互砲..争嘴上输赢有意吗

中研院又不是裕隆RD…混在一起干嘛？

派和泰跟裕隆去外面国家打，不靠日本奥援，看谁会先死囉

某人摆明不懂麻 还以为直营是超好赚的仙丹咧 笑喷again

那个920先生，工研院当年送几十个人去莲花把整颗引擎学回来，不然你的大执行长真的只能吃土

所以裕隆有给工研院一百亿请他研发吗？

工研院的技术应该是很多我们没注意到而已。扯他真的没意义

来来去去都那几招 腻了 先闪啦 噗噗 真是太搞笑了

完全都存在一个概念 如果怎样 其他车厂一定怎样怎样现实情况都不用检讨 都是其他人的错

工研院每年拿的研发预算比裕隆多很多喔...要打脸也至少了解一下实况吧

大陆和韩国车初期都不能买啊，但现在呢？

拿谁的钱？裕隆有出钱吗？凭什么空手拿技术

所以至少要有第一步吧^^

他妈我的税金拿去补助你严家事业你到底回馈了台湾人什么

那个920，你比铁支还弱，还是你有压力不得不护卫？

这一步跨好久

又要提大陆跟韩国当初的车也怎样怎样救援的话…那现在是要严董学韩国人先推一台很烂很烂的车出来吗

政府还出一百亿给裕隆咧，今天要扯工研院裕隆是出多少钱拿技术

第一步就是台湾人买车比中国人贵，台湾呆胞钱好赚？

而大陆的市场对中国车市可以说得天独厚。发展之快真的很惊人

韩国车真的从耻笑进阶成敬佩 虽然我还是不买

你还是去01好了，可以跟同伴围剿车主，修理和泰，检讨消费者，比较舒服

中国汽车也是集体代工 卖得好的也就常见那几个品牌

卖比台湾便宜确实没得说

做很烂很烂的车，其实是必经的道路…是说现在也没多好就是啦

他们怎么订产品定位没问题，把台湾人当傻子就不要怕被嘘被酸，拿我补助在狠赚我们

大陆市场大，每个品牌在那边都很便宜，台湾市场小，但台湾人自尊心却又要比天高，实在是..

台湾人自尊心真的高 这点我认同 不然不会搞出烂品牌明明就搞不起来还硬要搞 真的是.....哀

这时候只希望是错误对比造成的印象囉(希望)

和泰GG就GG啊，讲的好像和泰GG消费者就完蛋一样

有没有取消关税，跟纳牌的价格是无关的，有没有都比对岸贵…另外护卫队管到别家能不能生存是哪招

大陆市场是大，但你嫌台湾没赚头你就干脆做纯外销品牌，补助你让你增加台湾外汇收入不会有那么多人酸你阿斗

要讲价格，怎么没有看到大家攻击德国双B在大陆一百出头万就有，台湾卖那么贵，简直看不起台湾人，丧权辱国？

澳洲车子全进口，他们的车CP有比台湾低？其他产业竞争力有变弱？

德国双B进来要付保护费 是台湾代工的吗?

人民哪有自尊心高 倒是惯老板的贪心比天高

说工研院跟裕隆的研发经费比是要笑死人吗？前者只做车？

又在讲双B，双B有叫大家支持国货爱国？

一天到晚有人在说泛德把台湾人当盘子，你平行世界？

真是复杂感觉 希望自己国家有自主汽车产业 但偏偏只有这种公司走出来... 其他有能力的还是甘愿代工做下层一辈子

大陆的纳智捷也不是台湾代工啊，跳针啥？

对啊德国车德国当地这么便宜，为何纳牌要卖这么贵？瞧不起台湾人吗？

先让台湾品牌自己能看得起台湾人在谈谈其他国家的品牌

懒得回920了，为了护航啥烂论点都说的出口

台湾囚牌没有坐船 你跟坐船来的比?

好吗？整天只会比烂，你怎么不拿纳智捷跟台马比？

逻辑根本有问题，双B德国便宜，海外卖贵赚你外汇天经地义

纳智捷跟htc品牌行销完全没有诉诸台湾制造爱用国货的诉求，恐怕是台湾人自尊心作祟，自己脑补，这些自由品牌，没有我威台湾人挺一下，就会溺死吧..

市场大不大，值不值得卖低价，去翻经济学的书比较适合，楼上可以先去翻翻看

真的太弱了（噗）

http://goo.gl/8zKKE1 自己脑补？

看到有人想当吕布，结果却像个潘凤，好笑

当年不知道哪家厂商骂用iPhone的人 还送iPhone

车给台湾人，严懂就不要哭饿纳厂在台湾的市占率觉得台湾人不值得卖低价又给鸟配备还要哭饿台湾人不支

不用找代言商品做好就好

骂iphone,送，iphone?

不错啊，提醒一下后，这个只会跳针的920学会检讨消费者了

要来说经济学？ 可以啊你就自由市场自行竞争，把台湾人的纳税钱补助吐出来啊

持国货，台湾人有这么可怜要被严懂剥好几层皮还要当严懂的抖M？

S大除了言之无物跟跳针，还会别的吗？

骂用唉凤的人又送唉凤当属车坛经典，茶余饭后最佳话题

关税保护要开就快点开啊，都政党轮替几次了

那个920，你接下来可以从盐大执行长本可舒服玩乐却甘跳火坑下手，要讲的悲愤点，可以加分我在帮你，你被围剿了，况且我刚刚教你的，你不也照做了，我怎言之无物？

车板的人几乎都希望关税能开啊，啊要求政府的同时能不

中国2016哟6入门款跟台湾规格差不多 牌价俗了20万 杀小?

S大你也可以把严董把车卖的贵那几万块讲的悲愤些，好似天快要塌下来了，严董欺负台湾人，诉诸民粹，或许有机会降价

而且我本想再教你去扯澳洲，就像你瞎扯和泰一样，不过被别人抢先机了，你就先打几张悲愤牌止血

无法啊s除了跳针 真不知道他能干嘛

原来S大打太慢，下次得要快一些啊，这世界很竞争的，大家在打国际赛了

你可以先带入盐大执行长开模设厂要钱，不过这招铁支昨天用过了，效果不好，可以用，但是不能太强调

一个台湾自有品牌从高层到粉丝都只会跟其他品牌比烂，再怎么给更多的保护和补助也不会有任何竞争力

只有规格比烂 价格没有比烂

S大是评审吗？一下这个加分..那个效果不好...

其实还有几个方向可以带入，但是你必须先脱离这个泥淖，把风向转变，这就要靠你自己了

嗯嗯 谢谢S大啦，虽然不知道你想表达什么

我说过了我在帮你啊，你只身前来护卫，本事又没铁支行，被灭顶怎办

喔喔 这社会有更多需要帮助的人，S大可以多花心思在他们身上

护航成这样真是一绝了 哈

推

喜欢的就去买Luxgen 这样二手商才有更多低收高卖的机会

囚牌的二手价真的美

Luxgen真的蛮适合买二手的...价钱掉超夸张...

严懂几年前的slogan实现了 移动价值炼 从移动中创造价值看那些两三年Luxgen U7 前车主哭着卖才能这么低 从移动中

人家是业务捏 这么凶

创造(中古商人的)价值

车商收囚牌两三年的车好像都5折收的 我朋友曾经想卖

老板检讨消费者为何买iphone google就有了

结果隔年买车送iphone，有钱人想说什么话都行

这样盐董不开个Luxgen原厂认证中古车实在可惜啊 XDDD

但是车商卖的luxgen也不便宜阿...

明明可以更好却做成这样，摆明就是吃定你，就是咽不下这口气才不买

对阿 车商拿囚牌出来卖也不便宜 还会跟你说少开

癌董必推 癌董加油团加油!!!

推

不知道其他车商老板都开什么车希望多一家车商搞自由品牌，相互竞争

说台湾人口太少的 请问瑞典有比我们多人吗?

癌董:你们继续不爽我，我还是蓝绿照吃，谁敢不买单

政府扶植单一车厂导致竞争力薄弱 在多个一两家吧

开认证中古车就怕卖不掉阿 开租车行最聪明 还可冲挂牌在倒给政府机关当公务车

也是啦 有个格上了 只是多一个通路不好吗?

垃圾菌就是国人缴税给他，然后再花更贵的钱买他的车

不过卖不掉的状况是比较有可能发生的

没人想跟他们做生意，无理的对厂商罚钱，把厂商当ATM，真因也不找，这种管理品质会好到哪里？车再便宜车再好都绝对不会跟他们买车

纳智捷要看三小日本脸色？

PTTcrazy GG 垃圾菌是禁辞，不能用唷!

瑞典不是只剩一些独立小车厂了吗XD

楼上也GG了

不~ 我是被陷害的，不算!

推推O_OP

日本日产爽不爽甘我屁事，消费者不爽的点在于中国售价只有台湾售票的七折

这样讨论很好。与其辱骂，不如恳挚批评，让人知道问题

垃圾还是要回收，别乱丢

囚牌汽车，盐董心血，被人用不干净的微生物形容，他会伤心的

好文

无心辱骂词，可请原po修掉。如果他肯修的话。

什么中国收入低，市场大，要开模都是屁话啦，拿多少台湾政府补助了

电动车全世界都刚起步，和泰是有学你骗政府100亿是吗

飞玲U6 好车不买吗？

和泰有拿政府100亿说要研发电动车吗

看看KIA 再看看LUXGEN 高下立判

你知道bmw的i3充电站设备，在台湾谁帮他搞定的吗裕隆跟特斯拉也有合作关系，政府公务车很多是纳智捷的M7 ev版，和泰做了什么？

我认真说 我宁愿等Tesla进来台湾直接卖就好 不会想等

你知道要不是没人要严懂的车严懂根本不想卖出去当政府公务车吗？

讲到M7就赌烂，6SRS结果其中是把气帘拆成前座跟后座加起来4颗再加双前座共6颗，全球有哪一台车是这种畸形的

公务车我好像只有看过警车而已　附近几个单位的倒没看过

那你知道严董其实没有很想做电动车，政府逼着他要做的吗，你看看别国投入电动车产业跟充电站产业的研发经费，再来说100亿够不够

和泰就没去低价抢标，让盐执行长可以消些卖不出去的车，赏了盐执行长一口饭，苟延残喘下去啊

那就把100亿还政府吧 不要这么委屈 都是其他人的错

讲的好像严懂只有拿100亿呵呵

扯BMW是啥招？BMW是没付钱给你叫你们做功德的喔？ 扯和泰更好笑，和泰是有拿了100亿连个屁都没做出来还把钱砸去中国盖总部逆？

我单位的是现代starex(租的) 前几天看台湾高铁的是kuga

然后护卫队也因此可以上来护卫跟检讨和泰啊

Tesla的销售策略对"正常人"比较好 比较不会有些疯狂的死忠粉丝 说都是市场太小 人工太贵之类鬼扯理由

推 其实就是K党+严家 结案

裕隆把100亿吐回去，然后拿去给和泰研发电动车？别闹了…日本丰田集团马上把和泰打到满地找牙

和泰是经销通路…代工的是国瑞汽车 裕隆是代工兼通路…

电动车100亿补助最大问题是这几年没有拿出什么成果

那…100亿给国瑞吗？丰田马上叫国瑞关厂

和泰有在研发吗 是我资讯有错?拜托一下 你不要会自行揣测还没发生的事情好吗...

国瑞是丰田超过50%持股的公司 算外商了吧

那就政府快点请国瑞和泰研发电动车啊，拜托！

我们没要求他要研发电动车阿 你到底在说什?

假设题可以停止了...蛮无谓的

那100亿要给谁研发电动车，您觉得呢？总要有个倒霉鬼出来帮政府做做绩效吧

而且电动桩很多都没在维护的...去用过就知道了

政府有公告台湾一定要做电动车吗 不都是邀请?

这根本不可能成立啊 和泰没工厂不可能制造研发

bmw自己的有在管控 其他的很多都是设完就不管了

纳厂御用投手和维拉又上来救援啦！

大有为政府不想自己做充电基础设施，看看大陆，再想想台湾

论点的基础都不稳定了还要强辩...

tr920不意外 拿BMW跟和泰出来救援严董囉囉XD

什么都要跟对岸比，好像台湾不研发电动车就准备混吃等

反正我是不会期待台湾有什电动车的可能性 光到时候

死一样，人家澳洲汽车都进口也没研发电动车，澳洲人还

其实920兄，你现在应该跳脱这个泥淖，要开始护卫囚牌汽车的本质，毕竟你是囚牌汽车护卫队，要尽量吹嘘这台东方梅巴赫，三义沃尔沃的优点

b大先讲些言之有物的东西再来呛声吧，不然一直XDDD符号，有点空

讲得好像裕隆临危受命不得不做一样...蛮有趣的

原来拿政府跟人民上百亿 连个电动车都做不出来我们还要含血含泪支持

连个电动车都做不出来，你家没网络不能google吗，纳智捷早就做出电动车了好不好....

呛声? 讲你救援就说人呛声囉?! 真是玻璃心啊~~~

又没卖 续航力普普 只能拿来当三义公务车跟租赁车啊

国瑞就是丰田开的,只是和泰有入股而已

礼拜天不到9点就在护航 也是辛苦你了 快去补眠~~

M7 ev+,今年s3也会推出ev版，政府不做充电基础设施，躲在后面干嘛？

台湾商人特质就是这样啊 韩国商人特质也是 很正常 很无奈

等等 为什充电设施要政府干阿? 电车台湾政府有补助台湾的税制是有补助电动车的好吗

这样应该是政府拿100亿盖充电设施 裕隆自己研发EV车才对

我觉得不用理那滞杰到底为什么会这样，总之他的车就是没有吸引力啊，就我来说就是连看都不会想去看

所以诸位发现问题了吧？政府自己不盖基础设备，要裕隆出面，妈的，最后台湾充电设备，100亿盖的出来

谁说100亿盖不起来的阿 你确定?

最好

100亿要先在几个大城市盖几个点绝对没问题 好吗电动车全世界都是走试办的路线之后持续演进 不要跟

s大，地点跟土地租金政府没有要帮你出喔

那100先还政府,让政府盖啊。 嘴砲一堆 还不是要大家可怜拉史菌

所以加油站 政府有帮忙出地的税金?还是政府有补助加油站地点的租金?

哎呀 人家裕隆是被政府逼着做的 100亿哪够

要当中国品牌就滚回中国，别在这拿税金当假国产

政府要自己盖充电站 至少要台湾先有足够的车再来说

所以裕隆只盖充电站不研发喔?...难怪做不出来....

不然就一定是试办盖几个点试营运而已

会买的人就会去买，不会买的人，你说再多 还是懒得理你

整个政府都给裕隆经营啦~~~和泰下台~~~

充电站跟充电车就像是鸡生蛋 蛋生鸡的问题t大不要装睡，去google看看裕隆有没有做出电动车

和泰一定是阿扁的~八年遗毒~裕隆再要求2千亿不过份~

b大开始不知所云中…

公务车一堆outleader吧，还没看到纳牌

可以去台中市政府看

请问 什么时候发生过"在台湾困难的时候裕隆为国家付出"?

outleader是哪台? 是outlander吧~~ 你不知道老板是谁吗?

outleader XDDDDDDD 人家是Leader喔~~~

歪L那里卖便宜？

s大您唸书的时候，政府也有补助过你。在“政府困难的时候“,你有帮助过什么？

是是是 电动车有做出来 问题是补助的条件是几年要做出来

tr920真是忠实护卫军 1个人大战版友3小时中午时间到了 不知道有没有领便当

谢谢b大的陪伴

人家问问题还要反呛别人…

另外，100亿里面其实包含政府补助lexus的油电车减免费用，大家一起追讨回来吧，啾咪～

其实澳洲有国产车…

护航的是内部人员吗? 讲得好像跟真的一样

某b崩溃也太好笑

癌董都不敢屁一声了，竟然有这么忠心的X帮说话

拉史菌必买，大家多多支持

这么委屈别做了吧，放过台湾人民好吗

没那个诚意阿 嘘癌先生

对啦...马英九真笨应该学阿扁%%^{%#]#%^{^{**}++=[*}^有够鸵鸟的心态，可悲

我也觉得美国不卖我们先进武器，大陆一直逼我们承认92共识，都很没诚意啊…世界就是如此现实，在商言商利益导向

政府不该再保护国产车了

无能的人，借口总是特别多

你讲的两样根本和诚意没关系…

完全正确

双龙就是先买奔驰淘汰的柴油引擎 完全不懂为何裕隆坚持引擎自主研发 先买柴油引擎的使用权把市占冲大再研发也不迟 研发引擎花几百亿 不如拿来多开发一个车系自主研发的引擎那么耗油 根本适得其反如果纳厂全车系都是柴油 市占应该比现在多3%拿去做电动车的补助搞不好都能弄半颗柴油引擎出来了连现代那么大的厂都只还在做油电 裕隆却想直接跳电动不知道在想什么

可以拿100亿加一大堆税免，又不用交出成绩单。这种稳赚不赔的事当然先吃了再说啦~反正国家养我，两年后一句我研发

tr大 如果裕隆真的有日方的压力 直接打高牌价 超高折价

不出来就100亿入袋，何乐而不为?就跟台中会展中心，建商盗卖国土3亿，违约金只要2千万，

即可堵日方嘴巴 又能让台湾民众买便宜货 为什么不这样?

鬼岛充斥这种引人犯罪的合约。

1.某公司的员工假日要上班2.业务起手酸和泰3.购车者志工团

d大，如果日产直接订每年nissan整年在台湾的销售目标，此法有解？

囚牌护卫队喜欢检讨丰田，检讨日本人，但是囚牌汽车老板卖自主品牌汽车却要看日本人脸色，讲的好像孙子一样，护卫队的脑袋没错乱，不知是怎样办到的想当初代工教母敢呛小蒋，结果代工王子看到日本人却要看人脸色卖车，是教母带种，还是王子没种？

都没人来看车喔 这么闲上来战乡民

两家都要看日本脸色，但裕隆虽然在同样压力下，还是跌跌撞撞走出一条窄路，游走台日中之间自创品牌，孰优孰劣，高下立判

两个都被绳子绑，一个有挣扎一个没有，有挣扎笑没有的

把日产搞成这样有优到哪去了？

所以是50步笑51步的意思？教母这么带种，为何王子不带种？

严教徒。4ni

改款不跟上国外只会把旧款弄成一大堆特仕车还真负责

王子自创一个全世界第一的，唯一的，卖车要看日本人脸色的自主品牌？

S大回家努力生小孩，只要人口数跟日韩中一样多，市场够大，应该就不用看日本人脸色囉~

而且我以前都不知道自主品牌原来还要看日本人脸色卖车，今天由920号护卫队说出，真开了眼界

通常汽车业不比电子业有代工制度，所以一定是先内销，有余力再外销。台湾市场那么小，先天上发展汽车自主品牌难度就颇高

其实看日本人脸色，从教母开始就有了，他们看了几十年了，也习惯了，比较辛苦的应该是你这种的护卫队，还要维持一心不乱

就已经讲了和泰和裕隆的立基点不一样是在高下立判什么

说实话，你检讨丰田时，会不会想到盐执行长也同时在看日本人脸色？

阿就说两家都看日本脸色了啊…在跳针什么，重点在于相同压力下，两家选择走怎样的路

你是基于怎样心态才在今天跟大家泄漏盐执行长要看日本人脸色的八卦？

和泰跟裕隆利基点当然不一样啊…和泰会的代理，裕隆也会;但裕隆会的，和泰会吗？

和泰再怎么样也没办法自己制造车辆啊 体系就不一样了在那边讲走什么路的根本没道理

好笑，那我说郭台铭要看苹果厨师脸色，该不会也泄漏某人秘密？我好害怕啊…

裕隆走汽车工业几年了 到现在才有进度也好意思讲

你是说代工王子有本事要一百亿，和泰做的不来的意思？

真佩服 癌懂养活千万台湾人 不容质疑 纵使是做一堆垃圾菌

代工王子能首创自主品牌卖车要看日本人脸色，不但和泰做不出，全世界的车厂也很难有第二家

真的试过S3再来说嘴，那精美的9吋萤幕，癌董加鳕红真的是烂到有胜

国瑞汽车是丰田子公司还不懂吗 你觉得国瑞有可能帮和泰创品牌吗?

其实纳智杰在台湾消失影响没很大，搞不好减少国家负担

原来是日产有要求裕隆每年销售数量 难怪裕隆故意把GM

而且老板卖车看日本人脸色，护卫队却喜欢检讨日本人，也是独有

在台湾名声弄得这么臭 实在是用心良苦 黑暗兵法阿

台湾代工宿命，很多系统厂转变成走品牌路线都面临同样问题，不然干嘛华硕跟和硕要分家，S大自己不知道代工代理跟原厂的矛盾问题，是因为你太浅

代工厂搞自有品牌抽单不是常识吗？很台湾代工厂想搞自有品牌都死在这一关啊，BENQ当年要做手机就被摩托罗拉抽单

我当然浅啊，因为我还没囚牌汽车护卫队老板看日本人脸色，自己却狂批日本人的境界

所以说裕隆干嘛那么累，做品牌内销市场不够大就算了，民众玻璃心自卑心一起来。外销市场，台湾人是有国际行销人才逆…连外语人力都输，是要打什么国际赛啦

对，就是这样，刚刚跟你说的悲愤牌，你终于使出了，可以再深刻一点，这样你的护卫就有水准了

盖

不过严凯泰比她老母逊色太多，当年的飞铃在国内汔车市场也不算太贵(记得当年车价约四十到五十万左右，飞铃卖四十多万)但飞铃在内装配备上比其他车多了不少东西，虽然后续维修和保

可以在盐董优渥生活却跳火坑着墨一下，之后你可以尝试转移风向，讨论囚牌汽车的本质

养问题一堆，我只坐过飞铃102，整体来说算ok，但小毛病不少

讲真的，扯到工研院真的满精彩的......

现在的luxgen的定价就明显偏高，搞的根本不像国民车

a大，是喔，如果以飞铃那种品质等级，今天卖你40万，你会买吗

三十年前卖我40万可能真的会买下去，因为当年车价就差不多在这个价格带还有飞铃的外观设计和其他车比起来有很多特色(最大特色就那个屁股尾灯)

三十年前的飞玲，设计跟品质看不到别牌车子的头尾灯，你也买的下去，是在好棒棒

当年买飞铃的人可不少，至少年销量记得有三、四千台车不过妥善率差也是事实，当年我亲戚有买，放到现在就是比福特还常进修车厂

别人进步更快 现在还不是一样看不到头尾灯现在不只买下去还要自我催眠 更棒了

中国品牌就明说吧，不管盐董还是阿姨，都是垃＿

台湾人别再盲目了 也别被网络写手被骗去买垃圾菌

推

裕隆是产线 华创设计+开发 后者从头开始 要长进?找错事主以前批品质差 现在品质好就说品质不重要要低价 cost down都被骂翻了 哪来"低价把饼做大"的谬论 笑死人纳智捷是赔钱(研发)在做的 车价也订的很辛苦 搞不清状况

再讲一次，无能的人，借口总是特别多

更正 "品质好一点" 论述要中肯

垃圾就垃圾 再怎么护航美化还是垃圾

疴 讨论可以有点内容 请勿当嘴砲金字塔最底层

谁管你哪边做的，现实就是中国比台湾便宜，比台湾配备好，那就别说是台湾品牌，垃＿

早说台湾人玻璃心嘛，台湾人口几只小蚂蚁，以为自己多伟大，个个玻璃心。大陆altis(collora)卖50出头万，怎么不去靠北和泰在台湾卖太贵。

2B1L1A：这串在吵什么？马川：争正L有没有资格当最后一名

某t是垃圾菌的员工吧 护航的真夸张

什么时后马川有资格跟2B1LA大哥们对话了…kobe大退休很闲，管很大喔

护卫队的嘴脸真的很好笑 这样就说别人管太大 真的是玻璃心 呵呵

和泰有打着台湾品牌叫大家要爱国吗？有拿补助不做事吗？920你薪水多少啊，怎么工作这么认真

只会乱扣别人帽子的人，嘴脸更好笑

念书政府补助我?你在跟我开玩笑嘛?先别说政府的钱是我缴或是我爸妈缴的税...再来,我可以说林爸缴的税绝对超出我拿过的任何补助.我健保缴了十几年,全部都是A卡盖两格.到我出国第三年才停缴...我才补助了国库多少钱勒.

那…裕隆拿政府补助的钱，还不是从他们缴给政府的营业税提供...

更别说我在台湾的车一年开不到两个月,缴是缴整年的牌照燃料税.他妈我才真想问,你什么时候看到国家有困难,严家有帮忙...你去查看看裕隆拿的补助跟他们每年缴的营业税.再来,营业税是谁缴,羊毛出在羊身上,还不是拔了买车人的?

你查看看，到时候打到自己脸就好笑了

你敢说,裕隆卖车没把营业税算进去?再来,裕隆汽车1~4月财报营收380亿.还年增率6.66%.

你去查看看囉，你有缴税，裕隆也有缴税，你有补助，裕隆也有补助。国家有难，是裕隆的事，关我屁事，啊不就好棒棒

先大概估一下照这样算下去每个月平均营收95亿.年营收估

护航成这样，更加觉得真的是间垃圾车厂

1140亿...你营业税5%会有100亿?

嗯嗯，你说的大家都知道的，裕隆是缴税大户，苗栗县政府靠它养。真是不知道是政府比较需要裕隆，还是裕隆比较需要政府

裕隆没政府帮他挡你觉得他能撑多久?我是问"国家有困难裕隆有出力"这句话是根据什么事实.

裕隆没吸台湾人的血早就被南阳跟六和干掉了护航成这样，更显得出买这车厂的车的人的素质

是你自己要跳下来战...干我屁事?当我要买进口车得多付

http://goo.gl/l9DowB 你看看100亿多少家公司在分?分几年？

倒是觉得你先看完再回 免得被打脸，裕隆补助拿20几亿，而且自己还倒贴30亿，另外，这100亿包含正负补贴给买lexus油电的人

那个920既要帮代工王子护卫，批日本人，又要圆为何盐董喜欢看日本人脸色，久了不知道会不会影响到他逻辑

我只知道Lexus油电没有政府帮忙挡，最近有被双Ｂ巴头的感觉

从头到尾只能牵拖和泰，没有和泰他都不会说话了，很少看到护卫队嘴砲不出自家车半点优点，却只会哭丧著脸找和泰取暖

被打脸打肿了就想到要拖别人下水，也太...好笑

和泰是有付你薪水是不是？没有和泰你活不下去是不是？还是没有和泰你会失业，因为没的嘴砲了？这很像自己养的小孩老是喜欢找隔壁老王要奶喝

不然台湾还有哪家车厂可比较…酸民没什么可批，还不是一直抓着价格批评，真的讲价格，大陆其他车厂很多车也比台湾便宜，酸民就开始跳针不知所云

怎样，又要找和泰哭诉了？和泰不但要养自己员工，原来还要帮盐董培养护卫队啊？

怎么看都像是台湾已经没有什么自有品牌可以让台湾乡民老子“指导”批评。正好有个裕隆强出头可发泄酸民心中怨气，大家疯狂丢石头，不是吗？

代工王子代工到连护卫队都要代工了吗？

中国的TOYOTA跟和泰是啥关系

其实你如果真的不太会护卫，我早说过我可以帮你，何必找和泰，盐董就已经看日本人脸色了，你又喜欢找和泰取暖，不太好

都卖altis,一个比较便宜，一个比较贵

其实我刚刚就说好几次了，你也是有照做，你就听我的，赶快移转风向，不就好了你就战略已经犯错了，要快点修正，不然你会比昨天的铁支还惨

人都有大脑 有人智商比较高

其实S大我知道你想要用你的客气包装内心的生气，以及劝我快点认同你的想法，但可惜，你的论点实在很薄弱，我实在无法站去你那边啊sorry

其实我是用我的善意包装我内心的兴奋，还是老话一句，你现在要带风向导入囚牌汽车的本质，不然你再嘴下去没胜算

喔喔(左耳进，右耳出)

你必须要用车的本质来击碎质疑，找到活路真的啦，我会帮你战声的，但是你如果一直找和泰取暖，就没办法了

所以这边酸民批评纳智捷是因为车的本质不好？别闹了，你蛮适合当猪队友的

猪队友是你，你一个人就搞的群情激愤，走到死胡同还嘴硬

哈哈 终于露出原形，

我一开始叫你检讨消费者，后来叫你打悲愤牌，你不都用上了？只可惜你功亏一篑，没有守住，下次希望你能更精熟进奋

你很会跳针喔，是要打脸我什么？一刚开始提裕隆补助的是你。还倒贴30亿累好委屈欧，不然不要拿啊。没人逼一定要拿钱开发电动车。贴了一个写的不清不楚的文章

他就跟大家玩了一天，都招架不住了，鞭小力一点好了

我没装睡啊 我不是说裕隆有做出来只是没卖而已?!就是当三义公务车跟租赁车啊 你昏头了吗...????

把他弄跑了，车版就少了一个护卫队了，言论就不多元了我指的是920号护卫队

还有一个文森不时出来刷存在感....:(就算拿20几亿好了...觉得搞不出来要先说啊有拿还有抓 爽完才说没办法 挺搞笑的 XDDDD

100亿可以做太多事，拿给盐董去中国盖总部是脑袋有洞

那个文森好像跟我交流过，后来都不理我了

话说100亿每家车厂都有拿，包括和泰拿去日月潭弄了一个不了了之的先导计画，大家果然对和泰超好的

就单纯一个没水准的商人的品牌 基本上没啥好讨论的

除了三义，台北很多机构像是中华电信也有采购啊这车可以上路，现在问题是卡在政府不做基础建设，总不能叫每家厂商自己弄自己的充电桩吧待会裕隆自己建好了，酸民又会开始像批评gogoro一样，说建独规的干嘛，你也知道酸民什么都可以酸

有做啊 甚至很多公家机关都有充电桩耶..你有去查分布吗?都有人开电动车环岛过了...:(而且还不是独规的

一战一整天，都已经打进地底还在努力奋战...月月好棒

都建在公家停车场啊，算是非公开的场域，你去看看大陆政府砸多少钱，建在哪里，再来说嘴

....zzzZZZ 现在在讲台湾 扯大陆干嘛所以东风纳智捷不卖EV是...? 啊人家大陆充电硬件完善啊

简单讲，电动车，台湾厂商已经准备好，Zzz的是政府

准备好凹补助吧...不是要讲大陆 东风纳智捷的EV还不卖?

盐老板卖大陆车的，不讲大陆讲哪？俄罗斯吗？话说盐董的俄罗斯生意.......

都准备好了就要卖啊 不然留着烧资本干嘛???

S3就是为商用ev设计的车款，也准备出ev版,这么急干嘛？

到底是做不出来 还是不急着推啊? XDDD纳牌都说要转做Hybrid了...这叫准备好??????如果准备好再领一次补助的话 我相信

那您觉得其他大厂除了tesla,每家都故意慢推，是做不出来，还是故意hold住如果要赚钱，传统引擎车款好卖多了，推电动车根本烧钱

谁故意慢推?其他家向来都没有要推EV或根本无意推EV车啊当然除了Tesla啦....只是台湾分公司筹备好久...但现在重点在于 有些厂牌其实可以买到EV车了如果纳牌做得出来却不贩售 你不觉得这有违常规吗 XD就算卖得少也还是可以摊提成本啊

每家现在卖一台亏一台，尤其有卖传统引擎的车商，懂？

所以啊 当初不应该拿补助的嘛...做之前没评估?这么大一间公司开发之前没有规划? 不是吧...

大家都在等tesla当白老鼠试看看市场，成气候或是不得不推出之时，才会跳出来毕竟电动车门槛较低，如果这趋势真的成立，对传统车厂不见得有利马友友俱乐部的…马囧政府叫你做，你敢不做吗

就是马吉才可以说不做啊 不然拿补助又说没办法是故意嘛?

已经做出来了，tt大你要跳针到何时，你好歹去做功课看看这个政府电动车计画的内容吧…要说没作为，去看看光阳跟三阳两家机车大厂在干嘛吧，电动车很难做吗？gogoro表示：…

没办法又不是我说的 新闻都有报你是在...?如果不是考量续航力或良率 我还真不知道有什么好慢推的而且拿机车跟汽车比也太有趣XDD做出来就持续进行啊 结果说要转做Hybrid是...?#1MxKC1Nm 3/19 距离现在没有很远吧?

什么年代了还有民族情结? 喜欢哪牌的车就买哪牌啊

电动车发展下去，马达取代内燃机，东元电机会暗爽，传统车厂挫著等。无脑立委说的话，你也信？

那不正好啊 纳牌可以舍弃引擎研发 也不用买次世代引擎当个纯电动车厂 还可以力抗Tesla 不好吗?

未来趋势 不等于 现在进行式 懂？

光阳跟三阳外销欧洲吓吓叫啊，癌懂欧洲全灭，只剩几个嘴砲护卫队，还要靠和泰帮忙培养

所以要持续进行啊...zzzZZZ 你跳针了

如果双B也有做速可达，再来看看三阳光阳在欧洲能不能吓吓叫好吗？

立委只说如果做不出来钱要吐回来 现在目标没到你说呢?

然后日本人给三阳脸色，三阳就跟日本人绝裂，倒是不如癌懂如此甘愿忍耐

那这样S3 EV+几时要量产? 总不能一直等下去吧?

你仔细看看计画内容吧，政府自己先信口雌黄在先不盖基础设施，要厂商送死，政府真好当

Benz不用说啦 但BMW的确有速克达 XDDD啊现在就有充电桩了 有些牌也买得到EV车了啊...= =

人家就是吓吓叫，话说如果台湾车厂都倒光，癌懂也可以卖的吓吓叫是吗？按照你三不五时找和泰取暖培养的逻辑是不是这样？

不是电动车门槛很低? 要推应该比传统引擎车更容易吧

600cc的bmw速可达,三阳光阳的什么要跟这个比？

既然传统引擎都没死了 电动车要送死去哪里...??

门槛低容易推，不代表赚得多。intel也觉得手机cpu技术门槛不高啊，结果还不是不太敢用心经营

Myroad 700/MAXSYM600i 这不是机车版 就此打住囉原来是因为赚不多 不是因为会赔钱? 也不是因为硬件不够?

所以癌懂考虑做速客达了吗？双B都玩不赢两阳，癌懂又有嘴砲护卫队，又有一百亿，不来玩玩

电动车还不成气候，传统车厂也不乐见他成气候，这也是为何反而台面上先出线的是像tesla，gogoro这种厂商，没包覆，敢冲

比起Tesla跟GOGORO 身为"智慧车"的纳牌更应该也有资源做这一块才对吧

所以三阳大型速可达卖的比bmw好哦…人家是不想做那种125小绵羊，让给三阳光阳喝汤，S大拿这个来说嘴，真是贻笑大方

癌懂俄罗斯一块卢布都没赚到，别人欧元大把大把赚，连嘴砲都只能靠和泰培养

智慧车是纳牌的核心 资源我相信裕隆比这两家都多

啊事实就是人家赚到欧元了啊，癌懂只能在冰天雪地里赔一屁股，连护卫队都只能找和泰培养

智慧车借重IT能力，这可以拿来应用在电动车的那一块？这好比叫一个宏达电的工程师去东元电机干嘛？不相关的东西吧…

人家赚欧洲人的钱，癌懂只能靠一些和泰培养的护卫队打嘴砲

S大，肯踏出去挑战，就比留在这里嘴砲的你我还要强了

干你娘废物癌董

所以你肯定两阳在欧洲的成绩了？

赚欧洲人的钱喔，bmw在台湾付钱给裕隆，请他帮忙盖充电站，这样算吗？

刚刚不是还在开如果电话亭吗，现在又肯定别人啦

接下来，tesla,在台湾的充电站也是找裕隆在谈，这样业务范围扩及美国，好像比两阳广耶…

你不是说肯走出去挑战？请问癌懂在欧洲哪里挑战？

走出去挑战，什么时候欧洲代表everything?

7-11在台湾卖bmw杯水，也是赚钱啊，所以癌懂汽车不能卖欧洲？只能靠打零工赚钱？好啊，欧洲不算是咖，请问癌懂那洲可以算是个咖？

其实BMW要花钱盖充电站不是只找裕隆...单纯只是裕隆已经盖了请他们协助整合而已

我知到欧洲对你不是everything，因为和泰才是你的everything，没有和泰你简直就不会护卫了

阿不就是不想花钱从头盖，花钱找现成的裕隆啊

护卫队每天只能抱和泰大腿哭诉，怪和泰卖太好，和泰就是护卫队的everything

也没有不想花钱啊 是充电街头要统整才能用吧 也是互利啊

哈，如果电动车这块吼，我是觉得不太需要把和泰拉出来啦，因为和泰在这块真的一片空白(除了那政府补助卖lexus车子外>

BMW自己搞的充电站 纳牌也能充 不好吗?

很好啊，那说裕隆拿钱没做事，是指？

上面对话一向都没说是充电桩的问题吧...?最多是做完充电桩就不维护的问题而已啊 有问题?

癌懂拿钱有做事啊，拿完之后做了台不能卖的电动车，然后跟政府说他要改做油电车应该可以再拿一次钱

我是觉得小英政府不会那么无脑啦XDD

严董有做事啊做了台不能卖的电动车 就算不能卖也是有做出来嘛

这电动车计画根本就是搭中国的顺风车 跟东风一起凹补助跟着党的路线走准没错 现在中国哪个车厂不搞电动车的?

一个五十亿的计画有二十亿是政府补助.结果个屁都没看到这样叫肯踏出去..做不出来或不想卖.当初就不要拿钱.

搞不好没关系 做出来就是了 用纯电跑个5公里也算是电动

有骨气点就把钱吐出来.不要在那边靠说卖不出,会亏钱的屁

同意

赞赞赞根本啦几

现代汽车90年代就参与WRC,严董目光如豆

完全同意 谁跟你爱国当盘子

某t护航的真夸张 没差啦 人家有钱赞助癌董开宾利就让他自己去爽吧

一个集团，搞掉一堆代理品牌，旗下又几家相同取向的在户打，还要消费者体谅?都几年了，会不会太奴了点。真有心要弄自有品牌，就专注在这上面，一心多用的结果只会像台塑汽车或Tobe一样收摊下场。真心觉得至少不二价制度如果能贯彻是件好事，重点是定价要合理，别像某些车商坚持没多久就打自己脸。

安配向竞争对手看齐真的很可笑 和泰被大家骂到不想骂就算了 一个台湾自有品牌对台湾人是这样的厚此薄彼 被骂刚好而已

裕隆的做法跟学校接计画很像啊…先做出一个表面成果能拿下次计画，其他的以后再说