Re: [新闻] BMW试乘车撞丰田 1死5伤

楼主: archilee (alex)   2016-03-07 21:15:39
先不管最后判决是73 还是64 还是多少
因为这些都不重要 这只代表台湾某法官自己的判决
就像乡民很会讲的 一堆法条 一堆判例 所已依经验怎样怎样的
或是觉得严重超速所以有更重的罚则
或是论述转弯车未礼让直行车为第一主因..
或是应该要过失致死等等的
又或是依据传说中的先进国判例...等等的
综上所述 都是依经验、依案例、依法条等等去分析
撇开这些 妳们乡民"自己"的想法为何??
也就是如果你们是法官 妳们认为怎样的判决是合理?
民主时代 要有自己的想法 不要老是谁说 法官说...
我先说我的观点
今天撇开严重超速的情况
如果今天速限60 他开65超速 对面回转造成车祸 那就因为她超那5公里就罪该万死吗?
好好的思考一下
再说 65的速度+煞车 撞下去的瞬间应该也小于60了 不见得有超速
所以说他开65超速撞上的观点是存在疑问的
好 你会说bmw开150+煞车 一定还是超速对吧?
没错 还是超速 但到底在哪个界定值是可以判定是否因为有超速造成车祸 很难说
如果开80 结果+煞车变成 59的速度撞上呢??
太多种变量了
回归到路权的问题 路权到底跟超不超速有无关系
答案是完全无关
路权是有无通行的权利 超速是妳在通行时用何种速度
这完全是两码子事情
今天转弯车在通行的权利上就完全输给直行车 跟直行车的速度有何关系
法规从来也没说直行车违规 转弯车就拥有路权这种说法
再说我刚刚的例子 难道他开80 +煞车变成 59撞上妳 他撞到妳的时候也没超速阿
那他之前超速开80 开70到底跟你转弯车有何关系?????
又或者他开90 +煞车变成65撞到妳 难道多超速那5公里就罪该万死吗????
难道你们平常开车在市区没车速限40 50 就真的乖乖开在速限内???
当然 今天这情况是比较极端的 网友的分析这台bmw速度约120撞上
但如果就以上述的论点来看 是不是可以往广义的方向推论下去呢
好好的思考吧
再来我讲防卫驾驶
开车为了小命一定要防卫驾驶
bmw该有防卫驾驶还是丰田??
答案是丰田 why?
阿bmw人家就是要超速 哪来的防卫驾驶阿
我举个例子大家就会明白
郑杰有听过吗 拿刀在捷运杀人那个
妳看到有人拿刀进第六节车厢 妳会进第七或八节车厢 还是进第六节
郑杰他就是要杀人 哪来的防卫阿
所以能防的就是妳自己赶快躲到第七或第八节车厢
所以简单讲 只有丰田能防卫驾驶
要左转防卫驾驶的意识应该要非常强烈 因为直行车拥有路权
应该要确定对向来车的速度跟加速度
如果看不到车 那更危险 因为你必须要假设对方会超速 无轮何种速度
妳必须要把握无论何种速度来 妳都可以通过 那妳就过
如果没把握 就在等或到下一个路口看清楚再转 多绕一下路不会慢七天的
这是很重要的防卫驾驶观念~与大家共勉
作者: rex00125 (rex)   2016-03-07 21:18:00
推 好ˋ文
作者: superbabaya (小强)   2016-03-07 21:22:00
逻辑好多了
作者: nicklyyyy (higher)   2016-03-07 21:23:00
补血
作者: k22941920 (Daniel)   2016-03-07 21:24:00
一堆人就没有防卫驾驶观念 不然哪来三宝 之说?
作者: kenwufederer (Nash)   2016-03-07 21:24:00
光是出事的成本来说,永远转弯车吃亏
作者: kevinee ( )   2016-03-07 21:26:00
推防卫驾驶的观念 但是超速的差别应该不是撞击瞬间的速度而是因为你超速了 所以当你看到对向有车到你撞上去之前可
作者: lsp33 (LSP)   2016-03-07 21:26:00
限速的意义在于 这个路段在这个速度之下 如果前方有突发状况 可以有适当的反应时间 不是什么速度撞上去的问题....
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2016-03-07 21:27:00
超速影响判断、视野、反应时间,会增加事故发生的机会谁在跟你看撞击瞬间
作者: superbabaya (小强)   2016-03-07 21:27:00
其实看了youtube片段,ALTIS转弯真的推头快了点..
作者: kevinee ( )   2016-03-07 21:27:00
以做应变的时间会短很多 你撞击瞬间的速度有没有超速不是重点
作者: chingming0 (Mick)   2016-03-07 21:28:00
超速车因为撞到前煞车到速限下,就叫跟车祸无关?这逻辑...
作者: lsp33 (LSP)   2016-03-07 21:30:00
车速一直变化....您怎么会这样问...在这个道路限速60的意思就是 如果前方有突发状况
作者: kalapon (D桃)   2016-03-07 21:30:00
推 防卫无关你站在对错那一边 死了就输了
作者: lsp33 (LSP)   2016-03-07 21:31:00
他应该是可以发现 并且在这个状况之前停止(速度0??)
作者: chingming0 (Mick)   2016-03-07 21:31:00
开到睡着的还会跟你说撞到前我突然醒了耶,所以没事?
作者: lsp33 (LSP)   2016-03-07 21:32:00
您有没有发现台湾或是国际上 下坡路段的限速会减低??因为下坡煞车距离会拉长 所以要大家开慢一点可以瞬间跑到你车旁边 您又没看到 表示旁边有阻碍物
作者: kalapon (D桃)   2016-03-07 21:34:00
B放弃防御驾驶 然后又没本事处理危机 这点该嘘
作者: lsp33 (LSP)   2016-03-07 21:34:00
在台湾通常这个路段限速会变成30
作者: mothjack (怎样做都错)   2016-03-07 21:34:00
那我就假设路上每台车都会超速到三百公里 不用出门了
作者: kevinee ( )   2016-03-07 21:35:00
讲超速与否跟车祸的问题 硬要扯瞬间跑到旁边 zzzZZZ
作者: IMISSA (空中ブランコ)   2016-03-07 21:36:00
...奇文共赏
作者: gk1329   2016-03-07 21:37:00
没超速也许就不会撞死人了 还在无责.....
作者: lsp33 (LSP)   2016-03-07 21:38:00
我就跟您说 台湾这种路段限速30了 XDD 驾照都有考喔 对啦 限速30的时候有引发民怨 被嫌太慢XDD
作者: oh123oh (与社会脱节)   2016-03-07 21:39:00
可能我理解能力差 你文章的意思是直行车超速没差吗?
作者: GGatsby (Gatsby)   2016-03-07 21:40:00
有没有想过车速过快 小轿车回转前是没有看到bmw的情况?
作者: lafeyo523 (肥泳惧拉肥油)   2016-03-07 21:51:00
推,有人就探头习惯很不好
作者: urocissa (caerulea)   2016-03-07 21:52:00
看toyota上有没有装记录器才知道有没有看到bmw在要转时如果没有的话那bmw问题就比较大了
作者: airmike (airmike)   2016-03-07 21:54:00
好啦肇事责任归肇事责任 有兴趣的乡民可以去跟法官研究严重超速车另外会吃上公共危险罪 你要说多吃一条刑事法官判肇责谁高那也留给法官决定 顶多Altis跟BMW互赔的比例有得挥 但是BMW在该路段严重超速要吃上公共危险罪刑事罪 至少Altis车主不会 但是BMW驾驶会
作者: drmfs01 (red)   2016-03-07 21:55:00
...那个路口你要怎么过?
作者: fans730106 (粉丝)   2016-03-07 21:57:00
等你哪天左转被时速200撞上 在上来发文说是自己错
作者: urocissa (caerulea)   2016-03-07 21:58:00
原po也太呛了XD
作者: e1bmwe1 ( )   2016-03-07 21:58:00
就…反正三宝看不懂…下次还是有人会这样转…一样会被腰斩…一样会死人…好啦.假设转弯车肇责较轻.人都死了.对又如何???
作者: NinJa (fine~)   2016-03-07 21:59:00
什么叫做他撞到你的时候没超速...别搞笑了 你根本搞错重点
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-03-07 22:00:00
严重超速跟本失能驾驶 放颗石头在油门上都有一样效果
作者: firelin (小林)   2016-03-07 22:00:00
又一篇奇文
作者: NinJa (fine~)   2016-03-07 22:00:00
超速造成的车祸 是因为反应来不及 撞到前没超速来的及反应?
作者: orny (射后不理)   2016-03-07 22:00:00
等鉴定报告、判决结果出来再来战八,不然口气机掰就是原罪惹
作者: priusalpha (Prius Alpha)   2016-03-07 22:02:00
把你的防御驾驶观念套到BMW驾驶身上也一样啦
作者: urocissa (caerulea)   2016-03-07 22:03:00
等判决出来在战比较好
作者: orny (射后不理)   2016-03-07 22:03:00
不知道板上有多少人碰过类似的车祸,可以分享大家碰到的案
作者: vauent (vauent)   2016-03-07 22:03:00
没超速的话T车驾驶早就转过去了搞不好不会撞到
作者: priusalpha (Prius Alpha)   2016-03-07 22:04:00
敢开快就要有遇到紧急情况可以避开的准备
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-03-07 22:04:00
你没提严重超速不就跟这标题无关超速到比高速公路还快还扯超速5公里救援 奇葩
作者: NinJa (fine~)   2016-03-07 22:09:00
你开车乎快忽慢的喔? 还怎么算 当然是急煞之前的速度这种还要问速度怎么算...好意思出来诡辩
作者: nadiaInochi (狗狗)   2016-03-07 22:11:00
那个路口是微弯的,还有行道树,直线可视距离不到100公尺,碰到时速150公里的车,你从确认视野内无车,起步到转完离开不能超过两秒才算安全。
作者: syong (BEN)   2016-03-07 22:13:00
撞下去的瞬间小于60所以前面的车速都不用管 嗯果然是高材生
作者: siyaoran (七星)   2016-03-07 22:13:00
超速的路权延伸到300公尺以后?
作者: newland (120cc+15元)   2016-03-07 22:14:00
52596....这是要怎么防御...大家都不要转湾好了
作者: Xreine ( )   2016-03-07 22:17:00
推这篇 一堆无脑乡民
作者: sleepgod0602   2016-03-07 22:20:00
不然严重超速可以多判个公共危险是判身体健康的?
作者: ga652206 (Sing)   2016-03-07 22:23:00
超速两次60都可以被钓驾照了 还算正常啊...
作者: block1026 (shark)   2016-03-07 22:24:00
太多人都带着怜悯的心看这件事了啦!法官判决肇事责任是理性判断,跟有没有人身亡没有直接的关联性吧!双方都有肇事责任但是左转车没有完全杀停这点就很不利了!超速一定有责任但也不能说左转车完全没错
作者: siyaoran (七星)   2016-03-07 22:25:00
严重超速没事是很多用路人的基本原则 不过不是实务上的
作者: silstone (151354)   2016-03-07 22:26:00
超速就煞不住而已 要超速到没人看的到你 应该是很难啦
作者: nadiaInochi (狗狗)   2016-03-07 22:26:00
因为时速150公里的车从你看不到的100公尺外开过来,到撞到你只要2.4秒这种情况下你看没车转出去,不到三秒就有可能被撞
作者: GGatsby (Gatsby)   2016-03-07 22:34:00
看影片转弯到撞上时约5秒 以时速120 距离超过150公尺
作者: hesashiaaron (aaron)   2016-03-07 22:55:00
直行车也要有防卫驾驶的观念,而且里面绝对不包含超速!开慢一点也不会慢七天到家的!
作者: yunlight (cellion)   2016-03-07 22:56:00
欠嘘哦妳
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-03-07 23:03:00
快把超速60~80无肇责的先进国家判例拿出来
作者: haro93101043 (我恨pupu)   2016-03-07 23:05:00
哈哈 又是一篇废文
作者: toylong (Toyo)   2016-03-07 23:07:00
亲身经历就是 时速6X 看到忽然出现的车头 还是差点撞上
作者: GX90160SS   2016-03-07 23:09:00
严重超速说不是肇事主因XDDD 今天一台时速300公里跑车撞过来看你有几秒反应时间严重超速没问题的话,会被视为危险驾驶需要吊销执照吗今天这案例,不管最后罚则几比几,都是BMW被吊销驾照啦
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-03-07 23:15:00
谅你也找不到
作者: neglect   2016-03-07 23:21:00
还以为你想开了,看你嘘别人文又好像不是这样
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-03-07 23:24:00
钓一些痛恨吃直行车豆腐的人来推文罢了
作者: initialdark (保存期限)   2016-03-07 23:37:00
只有我觉得丰田没有中心点左转吗?
作者: chen1765 (~奇男子~)   2016-03-07 23:38:00
每日一废文
作者: blackmamba24 (阿纬)   2016-03-07 23:43:00
上一篇被嘘到XX 还敢继续发文喔....XD
作者: cystal (专业代PO)   2016-03-08 00:00:00
你都在哪开车的 等你左转黑
作者: ifyoutry (马H)   2016-03-08 01:06:00
什么判例鉴定责任分配我不懂啦 单纯以个人的经验来看 如果BMW是我驾驶 我敢拍胸口说这车祸不会发生 但如果是开丰田的话实在就不敢讲了 我不认为转弯车没责任 但如果要先找一个人来钉 我会往BMW业务身上丢石头
作者: sassuck (SAS好笨)   2016-03-08 01:34:00
//////
作者: scatty (scatty)   2016-03-08 01:57:00
为什么马路要限速?不是只有路权的观念,肇责分析这么简
作者: lon74123 (奥利多)   2016-03-08 09:34:00
市区开150阿不就好棒棒?讲防卫驾驶,直行车防卫驾驶就是照速限开,路口减速
作者: newshooter (新射手)   2016-03-08 11:17:00
鬼岛逻辑
作者: XzSmile (随风依然)   2016-03-08 11:26:00
废文
作者: swera (没手感艾斯)   2016-03-08 11:31:00
祝你不会遇到今天的BMW^^ 啊~反正你也闪的过
作者: kai0825 (kai)   2016-03-08 12:21:00
你是撞人的业代本人吗? 呵呵 有没有这么想卸责?
作者: XzSmile (随风依然)   2016-03-08 12:59:00
照你这样说 限速要做什么
作者: GTMENG (GTM)   2016-03-08 13:07:00
http://imgur.com/1UFSFzT 1000块我付 拜托d大约他出来开想看看某a长什么鸟样 还有看他车牌 以后闪远一点
作者: swanmin5566 (酸民56)   2016-03-08 13:23:00
推楼上 我也想知道____都长怎样
作者: camry05 (妹头)   2016-03-08 13:41:00
你懂不懂比例原则啊任何事情都不能超过必要之程度,包含超速也一样,宪法23条先读熟,懂?
作者: fireguard119 (angelsbaseballwin)   2016-03-08 14:16:00
大概是亲友团上来带风向吧
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-03-08 14:51:00
这个屌
作者: GGatsby (Gatsby)   2016-03-08 17:31:00
裤子穿了没
作者: storier (....)   2016-03-08 17:41:00
防卫驾驶中很重要的一条是给人可预测性,BMW有吗?
作者: XzSmile (随风依然)   2016-03-08 20:02:00
带风向废文,裤子都没了还要狡辩
作者: amaxman (我猿威武)   2016-03-08 20:29:00
朝圣嘘
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2016-03-08 22:09:00
强辩..
作者: snoopy638 (= SuperSuckAve =)   2016-03-08 22:12:00
供啥洨
作者: tofukingkion (豆腐)   2016-03-08 22:14:00
哈哈哈哈哈哪个国家的法院敢完全撇开BMW超速造成反应不及这个条件的你说说看啊
作者: stuffy0113 (桃园罗志祥)   2016-03-08 22:25:00
废文
作者: calvina (calvina)   2016-03-08 23:02:00
呵呵
作者: eric791112 (ericfu)   2016-03-09 00:08:00
本篇前段论述蛮有道理,真的很多人没什么法学背景(EX:过失犯成立要件,)或不具专业知识便胡言乱语,阿被纠正后便恼怒,自己的愚蠢非正确的经验法则不是法律上的结论~等判决结果看谁论为真
作者: moyashi (一生悬命)   2016-03-09 00:21:00
如果是交通人,去找叶明山老师吧,那边会有一堆鬼岛判例,路权并非绝对依据
作者: zebirlin (李奥纳多皮卡丘)   2016-03-09 01:18:00
费雯是你?
作者: muaa (mua)   2016-03-09 06:40:00
嘘劲战哥
作者: aaronchuu (阿褚)   2016-03-09 09:50:00
补血一下,我认为T错比较多,只是B一定吃危险驾驶
作者: blackmamba24 (阿纬)   2016-03-09 16:44:00
不用理ar啦 2篇被嘘到XX的畸耙
作者: Smoltzy (就是爱Fender)   2016-03-09 17:37:00
BMW这种超速叫做公共危险罪,还撇开不谈咧。废文无极限

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