Re: [新闻] 看看日本修路神效率 在台湾要等多久?

楼主: tomx (长门大明神保佑)   2015-06-09 12:55:21
※ 引述《kissping (凝冻的沉默)》之铭言:
: :  
: : 等等,那我们台湾的税金到底缴到哪去了?(歪头)
: : 脸书原文网址:https://goo.gl/66TaMQ
: : 感想:
: : 我曾经利用1999反应高雄市某一条路 太多圆孔盖突出地面
: : 又太多坑坑洞洞在路面 希望市政府能够铺的平一点
: : 结果过几天mail回应是 养工处已经派人员至现场看过 并已铺平改善
: : 但我去现场看......怎么跟原来差不多 感觉没啥变
: : 唉...真的很失望
: : 看看日本 想想台湾 啧啧
: 啧啧 看的这篇我也是一堆苦水
: 我们公司之前承包过市政府的道路维修工程
: 老实说 狗屎一大堆
: 单价根本跟不上物价 做越多亏越多
: 请承办调整又因为业绩压力不敢呈报
: (他们说会有图利厂商的嫌疑)
: 每次要做工作都用拜托的 然后一直画大饼
: 因为他也知道根本不敷成本
: 这就是一直cost down的下场
: 如果我有合理的利润 当然随抠随到
: 要多平有多平
: 几次下来跟市府沟通无效 在我的立场当然少做少赔
: 次年就看哪个人又不长眼跳进去
: 至于我们的税金缴到哪里去 其实铺路不是没钱
: 我们道路的挖补各厂商是必须缴交路补费用(电信 瓦斯 自来水)
: 路补费用是用来做整路段的抛除重新封层
: 费用并不低(比我做的成本高出不少)
: BUT 跟菸捐一样 并不是专款专用
: 所以民营业者缴交的路补费用都不知道花到哪里去了
: 然后民众抗议以后 再要求业者必须做改善 根本剥两层皮
: 想当然业者也是心不甘情不愿去补 都交钱了是要做多平
: 当然是最低标准可以交差就好
: 一分钱一分货 执政者真想要把道路品质弄好
: 就不要怕花钱 盖一堆奇奇怪怪的东西
: 然后道路预算一直cost down 厂商又不是白痴
小弟之前的工作是做监造,公司专门在接道路改善的标案
坦白讲,我都不想跟以前的同学说我在做修补道路的工作
一定会有人问。“为什么台湾的道路还是这么烂。”
原因出在承办科编列的单价跟设计,那单价几乎要二十年不变
都是依据前几年的价钱加减调整,而且很多工项也不见得会列入
这一切都要承包商自行吸收
沥青价格会随着油价而浮动,高油价的时候,承包商都会找我们诉苦
但又能怎样,标案价钱都固定住了,就只能吞下
设计这方面真的很不好说,其实我觉得每条路都要特别设计
但是道路翻修的标案都是开口契约,开口契约就是等公务员出一张嘴
开口契约的每条路是刨除旧沥青5公分,铺新沥青5公分
如果路底本来就高高低低的,这样重铺效果也不好
另外,很多人说铺了又挖,其实很多单位都可以舖筑马路
不是只有工务局而已,所以挖来挖去都是不同单位挖的
还有一个不成文规定
内政部营建署会统计各地方政府道路改善的花费金额与新铺面积
各地方的承办科的长官私下都想要比谁花的钱最少,却铺最多面积
就是cost down
招标价钱本来就低了,还要异质采购最低标,就是要逼人砍价讨工作
连监造服务费都比前几年少了要一半
当然长官会说:“别人用3000万就做得来,为什么你们就要用5000万。”
这讲再多都不会改
还有很多莫名其妙的事情,讲都讲不完,拿民众来说,要做他家前面的路
民众也会阻挡,真的很奇怪
作者: maniaque (maniaque)   2015-06-09 13:04:00
唉~~~别乱了啦..."承办科"应该不会去"自己编"做监造,也应该知道有 "做设计"这一块...单价什么的,那些都是最上层,公共工程委员会去制定的设计单位也要照那个游戏规则去规划设计至于沥青?油价既然有高有低,那高点编的,到实际发包时若降价的话,那厂商有乖乖扣回来还给政府吗?也没有吧.其实这个政府还停留在各自玩的阶段改不了, 另外,老百姓的问题也很多啦....
作者: kissping (凝冻的沉默)   2015-06-09 13:08:00
沥青铺设通常要含铺设工钱 今天要做一块路面 你连材
作者: maniaque (maniaque)   2015-06-09 13:08:00
你碰到那个还好,今天要是一个检举函飞到检调去
作者: kissping (凝冻的沉默)   2015-06-09 13:09:00
料钱都不够 叫厂商去帮你做身体健康的吗?
作者: maniaque (maniaque)   2015-06-09 13:09:00
随便一个柏油路王子(做工程然后去考简调那种)觉得想玩
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2015-06-09 13:10:00
没错喔,做身体健康的,你不做他还会呛你一堆人排队等著
作者: maniaque (maniaque)   2015-06-09 13:10:00
就可以把机关大地震,指挥办案,带走一大堆卷案唉,只能说.....上下交相贼 吧
作者: kissping (凝冻的沉默)   2015-06-09 13:13:00
明明制度有问题 你却检讨老百姓 什么神逻辑
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-06-09 13:13:00
之前有一则新闻是讲他发明的造路法很多国都在用,台湾却都不屌他,整天在修烂路骗政府税金XD
作者: ErnestKou (心想事成)   2015-06-09 13:14:00
之前那新闻有点叶佩雯的味道,那种刚性路面做人行道可以,但是给车开上去吵死你
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-06-09 13:14:00
原来如此,所以他设计的东西其实不太适合所有用途就是了?
作者: ErnestKou (心想事成)   2015-06-09 13:15:00
哪来那种东西做出来就可以适用所有情况的XD
作者: VANNN (风的思赐)   2015-06-09 13:15:00
制度也是因被民代绑架,光是民众观感不好,专业性就能丢了公务员现在的理念是一切依法条,不然会被告到死
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-06-09 13:18:00
应该是说大部分用途啦XDD 我本来以为跑起来会跟柏油路差不多,没想到会很吵,果然没研究的东西还是不要乱说XDD
作者: ErnestKou (心想事成)   2015-06-09 13:24:00
文章代码(AID): #1LLmlcAW (Gossiping) 八卦版解说
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-06-09 13:28:00
感谢楼上,我看完那串以后 #1LMGH9b5 这篇讲其实可以混用,,兼具优点,同作者说后续政府回应是“鼓励使用”XDDDDDDD
作者: amethystboy (紫晶男)   2015-06-09 13:51:00
为什么凯达格兰大道可以铺的那么好?
作者: maniaque (maniaque)   2015-06-09 16:44:00
为什么凯道好? 凯道一来是指标道路,二来又禁大车三来?? 那边是 总统府呀 总统府呀 总统府呀,懂吗???总统讲话了,人家预算加两倍加三倍,一个国安需要区区一个公共工程委员会有屁敢放?检调敢当???
作者: wellkom (wellkom)   2015-06-09 16:49:00
公共工程委员会里面那些也都是XX 一般民众知多少?
作者: playqq (爸爸)   2015-06-09 17:02:00
价高的时候要承包商承担 那价低的时候呢?
作者: ylnoeht (天观)   2015-06-09 17:30:00
价低时确实会迳行计算从保证金扣除喔!一般厂商没想像中好赚了。曾经承包过三个月开口契约工程,主要材料订制进口约一个月,一次付现,当时物价在最高点,买完隔月下跌,第三个月接近完工时,政府突然没有前例地根据物价指数调整,打官司没用,而且款项全押在别人手上,于是那批物料赔了很多。被扣款过,但是没有被追加过QQ

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