Re: [讨论] 为什么台湾的车这么贵(跟美国比)

楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 22:56:15
每次讨论到这个议题就会有人说美国车市场大,所以价格才会低
进口车因为台湾的万恶关税所以在台湾买至少都是原车价1.7倍以上
这部份相信没什么好讨论的,但是,"国产车"呢? 没有关税下应该卖多少钱呢?
我以近年来在台湾卖的不错的486来举例好了:
以下2台是486在日本的售价:
1. Subaru XV 2.0i, 日本当地卖: ¥2257200 = NTD 67.7万
http://www.subaru.jp/carlineup/
配备: AWD+7SRS+ESP+ABS
2. Subaru Impreza 1.6i, 日本当地卖: ¥1792800 = NTD 53.7万
http://www.subaru.jp/impreza/sport/grade/16i/
配备: AWD+7SRS+ESP+ABS
再以日本国民所得是台湾2倍来看,等于日本人买"日本制造"的产车
大约只要台湾的35万左右就可以买到一台安全配备顶级+板金不偷料的2.0好车
或是,约台湾27万左右就可以买到一台安全配备顶级+板金不偷料的1.6好车
日本车厂工人和技师的工资会比台湾便宜? 人家一台卖53~67万台币都还能赚钱的话
那台湾生产一台1.6或2.0的国产车需要多少成本呢?
至于在台湾,27~35万可以买到什么呢?
嗯..大约是 7年左右的神A或是5年左右的神V,重点是买到的是2SRS+无ESP+溃缩式板金喔
所以说,与其来讨论进口车卖太贵,不如来探讨国产车多良心还比较实在
我只能说,在台湾我宁愿买日本进口车也不愿当白痴买无良的国产车
我又不是在做环保要溃缩式设计干嘛...
※ 引述《j81284 (justinjus)》之铭言:
: 不知道是不是年经文了
: 刚刚有兴趣去看了一下美国的日系汽车车厂网页
: 看完后突然觉得台湾人很可怜
: 一台马六入门款在美国只要美金21190约等于台币大约66万有找
: 在台湾却是百万名车
: 66万在台湾应该只能买最入门的国产车
: 网友们可能会说进口车不准
: 那比国产车马三好了
: 美国售价16945约等于51万台币
: 台湾售价在大特价的现在也差不多要六十几万
: 我知道美国车价本来就比台湾便宜
: 但从来没想到便宜这么多
: 是为什么呢?
: 同样是在地生产,美国的人工明明比较贵呀?
: 为什么售价还可以这么低??
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 22:58:00
全世界的车都在做溃缩式设计。
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-06-13 23:00:00
不溃缩是要给人体当溃缩区吗?
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:00:00
但我们的是溃缩的A柱和大梁,领先全球吗
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 23:01:00
大梁本来就是撞击后会溃缩的 不能溃缩的是车室你想说的是有些国产车怎么可以软到连车室都溃缩吧
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:02:00
花2倍的钱买偷一堆配备的国产车值得?
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 23:03:00
不值得 但想买进口车 花四倍吧
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:03:00
看的懂的人应该知道什么叫台湾式的溃缩设计吧
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-06-13 23:03:00
因为是买那种偷一堆配备的车的人是因为修不起那些配备才买
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 23:04:00
台湾人能设计有关车的只有整合DVD之类的
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:05:00
就是偷板金才会有独步全球的溃缩设计啊
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 23:05:00
都什么年代了还有人认为板金厚度是耐不耐撞的依据...
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:06:00
另外,请问4倍的钱怎么算的?日系进口车很多的原车价两倍不到
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-06-13 23:06:00
要偷是偷焊点吧,偷焊点台湾始祖不是三阳本田
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 23:06:00
比较应该怕的是偷车架焊点与材料
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-06-13 23:07:00
看看那些三阳时期的台规本田车跟美规本田车的差异吧
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 23:07:00
4倍是比喻 台湾现在连买国产车都算贵的 更不用说更贵
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:07:00
那请问台湾用更轻薄的板金是有用什么更高档耐用的材质吗?
作者: ck940560 (しけ)   2014-06-13 23:11:00
比车价拿所得出来比实在是没什么意义....
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-06-13 23:11:00
目前车体强度设计都集中在底盘吧 板金不是拿来吸收冲击的?
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:11:00
我知道板金厚度跟耐撞没有绝对关系,我要问的是台湾国产车用的板金有日本好吗?好到要花2倍的钱?
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 23:12:00
去参考一下车体设计 撞击后靠的是车梁在吸能
作者: ck940560 (しけ)   2014-06-13 23:12:00
金属、塑胶原料不会因为你这个国家所得低就卖的便宜
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:13:00
如果车价所得比没有意义,那请问台湾国产车卖这个价钱合理吗?
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 23:13:00
不值得花两倍的钱买国产车 那只能花更多钱买进口车我总要买车吧 有限预算下 只能买相对便宜的国产
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:14:00
原料一样贵那工资也一样囉?
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 23:14:00
有更多的前 当然买进口 你搞不清楚吗 差别在于预算不是值不值 也不是比国外贵多少 是想买车 又有预算考量
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:15:00
我当然知道预算啊,我几乎要全贷了,但我还是不选日系国产车
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 23:15:00
就只能买便宜的 就算他不合理 我总得买车吧摊开国产车 能选的不就哪几家 福特是欧系车?别傻了 福特也是你所谓的国产车 六和那么佛心啊
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:17:00
我原本一开始也考虑国产,但在开始研究后发现国产车商真的是把台湾人当盘仔XD
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-06-13 23:17:00
我看日本汽车购置税才5% 台湾汽车货物税17% 差不少
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-13 23:17:00
卖你国产价 给你进口品质?够预算 想完整安全 目前当然买进口但值得一说 现国产车有"慢慢"开始注意安全配备这块
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-13 23:20:00
福特车我也考虑过,但你知道的...如果国产车4SRS+ESP我就很满足了
作者: Giornon (= =a...)   2014-06-13 23:33:00
说真的塑胶金属都很便宜,台湾专门代工还可以卖这么贵,偷这么多料,车商明显就是压榨而已
作者: amethystboy (紫晶男)   2014-06-13 23:36:00
车商:双手一摊,台币就是不值钱啊,便宜的零件还在海上啦
作者: dorbeetle (有害的烟雾)   2014-06-13 23:40:00
这个嘛… 你看看2207就知道了 台湾人真的很有钱阿XD不过我也同感 差异不大 当然买进口车 至少该有的都有
作者: arno162000 (沉默之邱)   2014-06-13 23:46:00
台湾什么都贵 只有化工产品便宜
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2014-06-13 23:47:00
国瑞焊材和用气都颇OX品质比较好的厂商想打进去,可是会被厂端各种理由刁...
作者: freshbox7 (小七)   2014-06-13 23:49:00
每次用什么方法比都会有人在那用什么比没意义,那请提供比起来有意义的数据和方式阿,提不出来又只会讲这样不行
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 00:04:00
freshbox7,完全同意你的话我也蛮想知道ck940560说这样比没意义,那怎样才有意义?
作者: moneypack3 (钱包三号)   2014-06-14 00:26:00
纳智捷的车扣掉税,赚的还比日本人赚自己人的钱还凶
作者: ck940560 (しけ)   2014-06-14 00:27:00
放大绝了喔....不爽你来_比车价不看税率、不看每台车能分摊的厂房设备成本在那比什么所得27万35万的,典型媒体爱用的耸动话术怪就怪你自己生错国家,没办法坐享其成先进国家有技术有规模,消费力怎可能跟第三世界国家一样我不提什么有意义的比较方式是因为我知道要考虑的因素太多,没条理没逻辑的随便发篇假分析真抱怨的黑特文只会显得自己思虑欠缺周详而已
作者: PHINEAR (忙完 我回来了)   2014-06-14 00:59:00
囚U6一台合理应该卖多少?
作者: walylay (打档是男人的浪漫)   2014-06-14 01:25:00
设计、模具...等等成本要摊提阿! 一台车型要40亿台币以上!
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 01:28:00
我没有放大绝啊,我是说觉得没意义可以发篇文章讲你的看法,而不是一句话没意义就带过了我想要表达的就是国产车的"不合理"价格
作者: arno162000 (沉默之邱)   2014-06-14 01:30:00
因为 看板上就知道了 不愿意多付钱 整天黑店黑店的
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 01:31:00
代工的国产车摊体成本会比原厂高?
作者: sayesvv2 (心烦意乱)   2014-06-14 01:33:00
现在很多80万左右的平价进口安全车可选,不买这却买70万左右不安全的国产车的人,只能说尊重了,个人选择,但进口车并非都高不可攀啊。
作者: arno162000 (沉默之邱)   2014-06-14 01:33:00
不这样 某人怎么有跑车可以开
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2014-06-14 01:45:00
推 国产车sucks 宁愿不买车 要买就要买有安全性的车子
作者: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2014-06-14 01:47:00
同样一附冲压模 外国年产5万台 国内年产1万台国内的摊提成本就比较高 模具不会因为你市场小就便宜
作者: josongla (good)   2014-06-14 02:16:00
加入tpp 美日台车价一体化 还有机会帮代工出口
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 07:27:00
板金 要400丝约4mm还差不多
作者: futula (futula)   2014-06-14 08:28:00
板金跟车体部分到底是偷在哪?有大大可以分享吗?
作者: zsxa1234 (deepblue)   2014-06-14 08:30:00
porsche boxster
作者: aloness (aloness)   2014-06-14 09:42:00
车体部份就是偷结构强度,虽然不完全正确想成是一体成型跟分段焊接的强度差异吧这部份直接反应在撞击测试就是了
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2014-06-14 10:47:00
美国的小鸭有九颗安全气囊,台湾只有两颗其他安全配备讲了心酸,就不讲了自己查台湾人真的很喜欢买烂车当贱民
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 11:03:00
你可以不买啊
作者: veryloveyou (猪)   2014-06-14 11:35:00
日本专抽旧车税金~~所以换车率高~~新车当然便宜~~想要买便宜的车开10年...不太容易...
作者: pop3688 (车欠车欠车欠)   2014-06-14 11:39:00
推,台湾啊...
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2014-06-14 11:39:00
一个人不买有什么用,还不是照样海削
作者: maniaque (maniaque)   2014-06-14 12:05:00
真好笑,那为何日本贸易商干嘛不进口来台湾卖便宜???台湾以前贸易商也常拉进来卖呀,你看福特金牛座水瓶座怎么不去思考,这么有利可图的大好机会,却没有人要做???你整批跟日本批一千台进来,只要抽验一台就可以了....您要是肯进,肯用您口中的价钱来卖,我个人先捧场预约一台你在日本买车,要附带的代价付出"是什么"??,想过没????日本买车容易养车难呀.....你养得起吗???等你正式踏入贸易代理这块,您还会跟现在这样吃素念佛吗??这种价格,看看就好看看就好.........还比喻成27万勒~~~~到非洲10块台币可以吃到饱与其抱怨,不如去买和泰股票赚大钱啦,有钱才能买东西啦...先搞清楚车厂要为股东负责,还是为价钱负责.....你全台湾人有本事号召一年不买车,这些车厂就会跪下来舔你价格直接砍掉10万还送你DVD跟导航七合一,都没问题....他们员工也要吃饭,没生意怎吃饭???你能不能比气长是你本事...更不用讲当您在抱怨日系厂,台湾还有这么多厂牌在跑Focus 不是号称6安五四三,怎不带头优先下杀49万9????你杀下去,日系厂还有本钱在那边傲娇吗????直接裤子脱下来等客人上了好不好....你还真以为车厂在竞争欧??? 公平会也很想干死他们呀...你干嘛去跪求最大的厂赏你个两安???去号召其他厂降价,打死你口中号称的捞钱车厂才对呀~~先去看清楚汽车业在台湾的背后面貌再说吧....不要在那边天真无邪好可爱了....
作者: awayaway (away)   2014-06-14 12:26:00
不知到成本基准,这些都是废文
作者: maniaque (maniaque)   2014-06-14 12:31:00
台湾人嗅生意利基是很强的,有利可图怎不会下手???还拿日本平均所得在比???? 窝哩窝勒~~~还有,你要靠背也可以把10A彭神算进去....没他出手干预,台湾现在应该汇率早就飞到 25当汇率再往上爬,贸易商就更有获利条件,更会想做水货生意
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2014-06-14 12:59:00
纯粹就是他这样就能卖而已何必,台湾人就是喜欢烂车
作者: mmx200 (省小钱,花大钱)   2014-06-14 13:31:00
看完第一段就可end.只有你的见解对。别人都不对。
作者: maniaque (maniaque)   2014-06-14 13:33:00
上次 mcar 不是 6安,一辆才五十万而已,结果还是一样惨澹也没看原PO掏钱去买一辆......让 tobe 活下去,而不是只好选择转型做电动车....说真的,随便找都可以找得到平均所得跟台湾是一半但车价却卖得跟台湾差不多的国家,怎不比他们???
作者: SakuraHana (樱花)   2014-06-14 14:11:00
所以现在是要比烂的吗@@?
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 14:34:00
台湾市场这么小 凭什么拿美国来比 比好也要看条件
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 14:36:00
有人就爱比烂支持国产车就由他去吧maniaque,你说的对,车厂要对股东负责,所以我问你以消费的立场来看,国产车价钱合理吗?
作者: maniaque (maniaque)   2014-06-14 14:45:00
股票赚钱,我就有钱买啦,您这问题跟问一只哀凤两万多功能也没比 HTC多,又是大陆代工生产,凭啥卖两万多????假如您能懂 iphone 的道理,您就应该知道车子订价的道理.tobe 六安又低价,以您的想法应该是卖到缺货三个月才对
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 14:47:00
我当然懂啊,开公司就是追求最高利润,但我今天要表达的是,台湾车厂在追求最高利润,消费者也要有自觉得去质疑这个售价合不合理,而不是看到DVD那些媒音配备就满
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 14:49:00
你觉得做车好做你就去做 这是自由市场
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 14:49:00
意,另外,tobe 6安的问题在于品牌信赖度,今天不论是日产或双田还是中华三菱推出6安低价车,一定是狂卖
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 14:50:00
你有本事坐台六安的车然后卖40万 我给你股股掌还跟你买
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 14:50:00
但福特就免了,他的后勤不被信任喔喔,开大决囉?
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 14:51:00
难道车厂把台湾人当盘仔,台湾人连质疑都不行?
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 14:52:00
因为你不懂生产的成本 你以为生产成本就只有人工是吗?
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 14:52:00
本田在台湾生产,请问配备有跟日本一样吗?既偷配备也没降车价,不也是把台湾人当盘仔?
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 14:54:00
就算生产成本低 也没必要卖你便宜 低车价一部份来至竞争
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 14:54:00
别要不要买单我今天要表达的就是这个,要的就是台湾人要有自觉
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 14:55:00
市场这么小 车厂没必要削价竞争 削价也换不到大销量是主因
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 14:55:00
你要继续支持国产车你可以继续支持啊,但不用合理化他们的销售行为
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 14:57:00
人同此心 茹丝葵卖块牛排难道是照成本价?楼上你是做哪行我不知道 但是是不是慈善事业?合理售价什么叫合理 一碗面生产直接成本与售价是差一两倍你觉得合理吗?一件市面上卖的平价衣服 生产成本是售价的1/3 合理吗?国内车市虽然有关税 基本上它还是自由市场 意思是谁都能做国外车厂可以自由进来设厂生产 没有太多限制 不是独占事业你觉得哪家国外车厂做得好又低价 他到台湾来生产做得到吗?
作者: maniaque (maniaque)   2014-06-14 15:07:00
原PO也满有趣的,都知道存在"品牌价值",却还在那边跳针价格合理不合理.....这....啊不合理就不买呀~~~~
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 15:08:00
像Honda在国外做得到平价 国内为什么做不到
作者: maniaque (maniaque)   2014-06-14 15:08:00
要是今天政府规定只能买 T 牌,一台神A 起跳80万那才较不合理......自由市场就是各家车厂把自己的车贴上售价,等人来买mcar 都知道不信赖品牌价值,但是"价格"符合呀....
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 15:10:00
只要是自由市场 他的售价就是合理
作者: maniaque (maniaque)   2014-06-14 15:10:00
明明 C/P 值最符合自己需要,为何不买????不就是 "信不过".....三个字 而已....信得过的牛头,却嫌人家配备不足,要求降到合理价格???这......这哪招呀~~~~怎都没听过有人抗议iphone 一只应该卖一万...因为 iphone BOM表列出来,明明成本才几千块而已....凭啥卖两万,让贫果赚大钱...苹果手上多少现金知道吗??比一些小国家的 GNP 都还要多吧.....
作者: arno162000 (沉默之邱)   2014-06-14 16:34:00
苹果全球定价都一样
作者: maniaque (maniaque)   2014-06-14 17:00:00
偏偏都是大陆制造.......而且台湾人特有的怀疑特性,你价廉物美人家还会担心你
作者: phi0918   2014-06-14 17:07:00
台湾就是一堆人被老板卖了还 帮老板讲话的
作者: j81284 (justinjus)   2014-06-14 17:30:00
Iphone全世界价钱都差不多呀
作者: SakuraHana (樱花)   2014-06-14 20:20:00
呵...拿iphone来自表...
楼主: PaulOneil1 (寻找新方向)   2014-06-14 21:00:00
国产车卖你相对来说更贵的价格,却给你更差的安全性,当然你可以说不爽就去买进口车,但是我希望的是台湾人用压力让国产车商知道我们要的是安全性够的国产车,促使车商改进安全性,我也知道车商要获利啊,但获利到牺牲消费者的安全后还有人帮车商讲话,难怪国产车商永远都给你2SRS
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-06-14 21:10:00
台湾这种车市这么好做的话 为啥国外车厂不来设厂?连本田都快退场了一条较顶尖的产线 八九十秒一台车 一个月三万台台湾这样的市场 一款车一个月一两千台(中等水准)好一点的三四千一条产线生产一种车款产量就过剩 只好混线生产混线就慢 管理难 问题多 成本就升上去就算不算生产设备的折旧成本 例如板金的冲压模具一块板金用的模具 比较好点的几十万美金台湾一款车的生产周期 总量算五万八万台一块板金上的模具平摊费用(不算模具维修)就要几块美金销量这么少 这些成本怎么低得下来网络上介绍汽车厂内的影片这么多 去看看整体的投资多大不要光用想像 好像生产汽车只花人工费 人工低就应该便宜
作者: SakuraHana (樱花)   2014-06-14 21:48:00
就算不考虑人工费,那也应该同样配备同样价格
作者: ck940560 (しけ)   2014-06-14 22:13:00
应该应该....你干脆说应该卖的根速可达一样便宜算了...同一罐饮料在高山上应该要卖的跟大卖场一样便宜?决定价钱的不是只有原料成本
作者: CORSA (重型爬行兽)   2014-06-14 22:15:00
若要买到便宜又有许多安全规范的配备要等开放大陆整车进口了不过只要一开放 大概除了和泰与裕隆外其他大概会全收厂了~
作者: LIONDODO (LION)   2014-06-15 12:09:00
气囊满满又便宜的lacner结果卖很烂啊,还真的以为台湾人想要安全吗...

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