看到前一篇发莫老五就感觉奇犽很可怜
被比司吉嘴又被莫老五嘴
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但撇除念针的影响这观念实际上很正确吧
你永远不知道对面有什么奇怪的能力
你气量再怎么多基本功再怎么扎实
还是会被规则系迎击系甚至毒给阴到

单纯畏惧逃跑跟战略性撤退不太一样

教观念跟强制你一定要退是两回事欸

有点矫枉过正 因为这是以自身安全占九成在行动 难度大一点就不打

正确啊 念能力战斗就是谁活越久越强唯一错误在于奇犽是为了保护小杰而战 逃跑就等于输了

结果就是矫枉过正 连可以战胜的对手都不敢打

要跨等经验才能更多 而太快放弃只能打比自己弱的大概自己刷经验进步也小了 实力就只能停在虐菜风险越大鱼越大 低风险虽安全但收获也少

针的影响是他是没有绝对胜算就不敢打 但念能力者之间的战斗本来就是常常在不清楚对方能力的情况下去做出应对 奇犽被影响的问题就是比斯吉说的 他常会用自身状态的下限去评估对手的上限 所以就算对手实际上比他弱 他也会跑简单说就是除了虐菜以外的情况都不敢打

前期那根针救他很多次，时常错判对手实力，到蚂蚁那边变阻碍他成长了

也不能算全错，他是以保命的角度去看的，毕竟错估就可能死

实际上 本来就不太有“非打赢不可”的敌人啊 遇到胜算不够高的 跑也没关系

看你对“正确”的定义 在保命这点上没错 但比司吉说感受到的同时还有扭曲的爱 所以以放人成长 自由的角度就是错误 或者说不是最好

那个念针已经严重到明明可以秒杀拉摩多 结果还是不敢打

大家是战斗漫画看多了才觉得每场战斗全力以赴非赢不可但在那个世界里 打不赢就跑又不可耻

在抬杠哦==

你问题点在哪

要继承家业的当然是保命要紧，难道要像小杰自废武功?

针的问题是会让他把可以赢的也评估成会输就跑了 我觉得比斯吉那一整段解释得很清楚了 就是被影响到只虐菜

因为针是把对方全面高估到极限呀, 打拉摩多胜率99.9%都会判成没100%所以要跑不过这就角色定位问题, 只是接单杀人赚钱讨生活, 那没100%不想打也没什么问题

硬要说的话大家都没说错 角度不同而已

股市空手仔也这么觉得

伊的想法没问题但是念针的手法有问题

同意楼上说的没那么多非打赢不可的仗就算只有0.1%会输 只要不断掷骰子就会遇到

继承战 死后念meta 要一换一真的不难

大家的观念不一样，人家是杀手 又有家族背靠，跟你拼命干嘛

拔针除了摆脱伊耳谜暗示以外 也会让他的判断能力恢复正常明明身心状态都很好也不会用自己的下限去评估对手

想法没问题 但是设的条件有问题 没有保证必胜不能打基本上就表示遇上会念全部都不能打了

没错啊，你哪知对面这个杂鱼身上没有埋蔷薇？

搞暗杀的会这样教也很合理

单打独斗没问题，比司吉是说不能让他跟小杰在一起

这个可以说明为什么奇犽没有学念啊 席巴把奇犽丢到天空竞技场就是要到200层楼学念 结果奇犽烙跑 反观柯特马上学会

蚁王要是有被插针就不会死了

如果整天担心对手埋蔷薇，也不用当杀手了

不是啊，照剧情讲，蔷薇超好造，搞不好跟现在搞人肉炸弹客一样简单快速，还威力远胜人肉炸弹。这么好用的东西到处都有，做人命买卖的不防才奇怪吧…

说不定就是以奇犽会拔出来的前提插进去的

这其实就是野生动物的逻辑 就算对方比你弱 有可能让你受伤就不要出手 但这毕竟是战斗漫画阿

如果以家业为前提 这做法没什么错吧只是对奇犽个人来说就真的是矫枉过正

判断也是本身能力 但奇犽判断能力就已经出问题

说到底，战斗漫搞出蔷薇这东西就……你懂的……

就跟拳愿的佣兵王一样的观念，重要的不是完成任务，而是活下去，他们是杀手家族又不是格斗家家族

如果伊耳谜自己也是这样做 那他这样教奇犽也很正常问题是伊耳谜好像也没这么做吧 难道他打西索胜率是100%辗压胜吗

比斯吉是站在奇犽想当正常人交朋友的角度的份上在嘴他毕竟猎人世界总是会有需要捏著懒蛋硬上的时候

念能力的战斗没有百分之百，你再怎么会逃，还很逊的时候撞到信长不是也哈哈了吗？“这时候逃没关系，反正我还有未来”的前提是你呼吸就能变强，那根针在刚进入念能力世界时坦白说很有用，但是在奇犽练完四大型，有三十分钟坚之后就是绊脚石你有了三十分钟坚，但是被针规定永远只能炸鱼，无法成长那就根本不能出门了，太多能力和高手可以搞死你不过这可能也就是伊尔迷的目的

～～活着才能继续成长ㄚ、没把握就先撤、不要硬上～～

对啊，但是你四大型练完了，气量也练完了，是要怎么成长

这样弄很正常啊，他们是杀手又不是冒险者

又不是呼吸就能变强或十里坡剑神，接下来就只能培养实战经验了，但是炸鱼又不能给你实战经验...

PDCA跑一跑又不是不能进步 顶多慢了点

只要你出门，就是有碰到强敌的风险，基础都打好之后，那根针就是会把奇犽的实力卡在一个点，最后的结论就会变成不要出门...在家里练一万次正拳算了

那针是要有生命危险才会发作啦, 还是可以打强敌

而且奇犽就算插针状态遇到未知对手还是会先测试啊，试完觉得风险太高才会跑

当杀手这样教育确实没错，但奇犽今天选择当猎人，那这样或多或少会遇到打不赢也撤退不了的状况。

走极端就不正确了，无脑硬上，跟有点风险就逃都有问题

那念针已经连可以秒杀的对手都不敢打 实力误判到这种程度真的是干脆不要出门算了

喔...也对，有针也可以被比司吉痛打一顿嘛所以伊尔迷的目的基本上就是要奇犽回家，把他关起来，然

针的效果就没你们想的那么强, 平常时候只是会强化恐惧

比司吉没杀意啊 他也知道这是锻炼

高度对手, 是要真的有生命危险才会到强制控制所以要变强没问题, 就找高手来安全锻炼就行

战斗中的瞬间思考力，实战经验之类的东西练久了总会有单以揍敌客家族的立场来说，那句“奇犽，跟我回家”其实跟插针并没有冲突伊尔迷预想中的教育应该就是叫一堆高手来喂招但是弟弟被拐走了，所以那根针才会变成拉基

以一击脱离的杀手来说这种观念没错啊，但是如果是必须一直面对未知挑战的猎人或冒险者的话，这样完全是不行的吧

奇犽:没错没错，我怕我不小心杀了会长大家都难看

揍敌客是搞暗杀的啊 又不是武斗派

楼上 说暗杀也怪怪的 感觉更偏向接案 纯粹看任务难度跟酬劳

杰诺:就算你们手上都武器，我也可以在30秒内把你们全杀了(全部人都闭嘴)

太偏激 战力55开也会让奇犽想逃最后只能虐菜很难进步如果设定37来保护窝觉得还行

爷爷跟老板目前战斗跟展现的能力 看来也都不适合战斗就是

错在你队友是小杰 只会往前

奇犽考试前:等我拿到执照马上去把老家抄了

就教导者的立场与环境不一样 伊耳谜是用扭曲的爱和对待接班人的杀手家族角度在教导 好处是不会早早就夭折 坏处是到了一定程度以后成长曲线会下降很快 很多实战经验不是那种单纯找人对练就练得出来的 比斯吉则是单纯以一个猎人需要常时面对未知对手以及小杰友人的角度来看 要不是奇犽对小杰的爱也够深 他还真的是很有可能像比斯吉说的 做出烙干丢下小杰这种事 奇犽的情况就是明显到比斯吉就算不知道是插针都知道他的困境了

奇犽这情况都是遇到生命危险后才出现 在旅团基地被西索拿牌抵著脖子跟遇到彼多以后

奇犽考试中:哥..哥哥!(大惊) 跟着回家乖乖被抽奇犽根本就是搞不清楚状况出去闯荡，碰到老爸叫他不要碰的旅团被电过后面小心翼翼，后面翅膀硬了现在我做主，挑战地狱模式活过来现在新篇章要独当一面，一样是比思吉的锅，把你养起来不用知道分寸了

揍敌客是以做生意的前提在战斗，心源流是以爽为前提在战斗，两边目的又不同，一个是要能善全，一个是要能碾压对手，所以都是刻苦的在锻炼著啊。

以揍敌客是杀手家族来讲这观念合情合理阿 我收钱办事但又不是去送命的 只挑我可以稳杀的 有不确定性干嘛做

重点是会不会轻易落跑吧要改善就得做好试探和分析 就是改进战斗的应变技巧插针的保护期就等到他成长到一定能力又不能随便脱逃时

人在有危机跟压力时才会发挥该有的实力，好是想着有退路，不但没有一件事可以解决，也会因此觉得不用尽力也没差

揍敌客应该也不是稳稳没事才出手 像这次伊耳谜去杀西索怎么样也不可能100%稳杀吧

插针设定蚁王篇才有吧 前期看到磊札旅团不就要直接跑了？

那前面还有席巴独白 "他一定会回来，因为他是我儿子"跟我第一次看到比克要把悟饭养成出色的魔族 既期待又受伤害，然后出去碰到肌肉老太婆被练了几个礼拜翅膀硬了，回家拿溜溜球再出去玩，你的伏笔想一想不要用了，不要以为没有读者记得没事跟你抱怨阿

所以揍敌客赚的每一分都是辛苦钱，心源流是拼出名声自然就一堆大人物站在他后面供他吃穿给他撑腰啊XD。

心源流的狂操基本功的作法 目前看来可能是少数派

伊尔谜本来就有接西索要他杀的任务了，一直以来都是，只是他认为这任务可以达成，这次上船本身不冲突啊，不过最后应该这对哥俩好都会活下来，就团长死掉吧，不然实力排名三个虽然伯仲之间，但应该西团伊。心源流的操法应该不算少数派，是太多人直接朝天赋或速成去发展，不然心源流的操法就妥妥的强化系练法，窝金、信长只是没遇上心源流，不然一开始就被强制要求那日后只会更强。

因为杀手是生意 不是去拼命教100%能赢才杀其实不是什么奇怪的做法

暗杀只是揍敌客不想多花力气排除额外状况的精准表现，不然桀诺干嘛这么后悔误伤小麦，以后席巴就有嘲笑他的理由了。

伊耳谜教奇犽100%稳杀才出手 如果他自己也是遵照这

打那只鸟明明可以秒杀却被针制约

原则 代表他觉得对上西索他100%稳杀 那伊耳谜很会藏

这已经超出生命危险的范畴 连差一大截的敌人都不敢打

伊尔谜才不会藏吧，他都说西索给他任务叫伊杀他了，代表西索不是那么容易偷袭就可以干掉，他是和团长西索比，比较幼稚的那种，团长就明显知道西索的厉害才会借能力想一次干掉他，战斗的情商，西索团长两个是比较相近的。

不是那么容易干掉伊耳谜还接这单 那不就跟他教奇犽的有矛盾了

绝兹绝拉不就这样 只打有胜算的仗 最后只剩跳高而已

他常跟西索混在一起要能干掉早干掉了，事实上他表现出来的战斗情商差西索跟团长还有一段，西索即便是已经没步了，临终前还是很冷静的想怎么活下来，这在目前的角色当中还没有人这样过，当然你要说尼特罗自杀引爆这事，也是可以视为强化系冷静的表现。

他平常没事杀西索干嘛 他是这次才接到单 而且他接了这单不就代表他教奇犽的事情 自己都做不到

奇犽的制约是会过度高估对手

西索本来就有给伊尔谜任务去杀他了，而且你提奇犽这种过度保护自己的战斗方式不就在打脸自己，伊尔谜其实对西索是忌惮的吗。

漫画写的就是西索给的任务就是加入旅团杀自己啊 哪里有"本来就有"伊耳谜教奇犽稳杀才出手 那他接这单不就只有两个可能 一是他认为自己对上西索可以辗压稳杀 二就是他教奇犽的那套其实他自已都没照着做假设他忌惮西索 那他还接这单不就等于完全打脸自己过往对奇犽的教育

这部分我得去找一下，是要求伊尔谜入团杀西索还是更早之前认识西索就有接到这任务了，而且伊尔谜入团是友克鑫之后？还是这次上船？就伊尔谜在友克鑫的说法，他认识西索比认识团长还久，但伊尔谜的确会为了一点小事动怒，这在战斗其实是很不利的。

这次上船阿 团长都上船才叫伊耳谜自我介绍了

那个是上船时旅团开会，伊尔谜自我介绍加入团动机

对于接单杀手来说很正确 但对于执行危险任务来说不行

伊耳谜也只有因为奇犽动怒吧 对他来说这可不是小事

还有说西索委托，自爆真心话大家沉默

但是那根针插著，奇犽就不敢电尤匹

接下来就等著看伊耳谜到底是能稳杀西索 还是他打脸自己对奇犽的教育

因为伊耳谜扭曲的爱是支配奇犽/被奇犽杀了都会喜悦而满足他掌控欲的前提都是奇犽活着 活得怎样则次要

西索绝对会是这三位贵公子里活到最后的，毕竟小杰跟奇犽两位的屁眼都还没收下是不可能死的。

哪有什么打脸的, 他不就摆明全家只插奇犽就是双标了

谁叫他头发是银色的……

所以那就回到这篇讨论的 这做法到底正不正确了 如果自己都双标做不到 那很难说正确到哪去 只能说有可取之处吧

刚好符合家族需要 又当杀手却还很菜的时候活命而已

猎人从头到尾都在描写各种角色的双标说是核心主题之一也不为过

合理啊，那时揍敌客孙子辈的就伊尔谜最能打，他判断奇犽不可能应付的了外头所有的人插他针理所当然，奇犽甚至连被插针了都不晓得，那他离伊尔谜还是有很长一段路要走。伊尔谜是认识西索团长这些人物的，奇犽有几两重他不可能不知道。

说不合理的，可以想想看如果奇犽没被插针，猫女会不会直接三杀