[闲聊] 如今列车问题有最佳解吗?

楼主: yokann (欧洲)   2025-12-12 07:29:02
https://i.mopix.cc/maT0LB.jpg
https://i.mopix.cc/HALvJA.jpg
很早以前就有所谓的列车问题
简单来说就是一个人对N个人
而操纵行进路线的人
要去抉择 一个是是否要改变路线
让原本好端端的人因为有N个人可能死亡被迫牺牲
另一个就是抉择这几个人本身的价值谁比较高?
现在都2025了
这个问题已经有了最佳解答了吗?
作者: ShiinaKizuki (磨镜)   2025-12-12 07:30:00
有解 但没有最佳解
作者: polarbearrrr   2025-12-12 07:31:00
宰了提问者
作者: Shawn5689 (Sion)   2025-12-12 07:31:00
甩尾
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2025-12-12 07:32:00
有 杀了问这种问题的人
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2025-12-12 07:33:00
把乌克兰放上铁轨你就会知道现在大家的选择是什么了
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2025-12-12 07:33:00
问这种干话问题的人先解决
作者: loverxa (随便的人)   2025-12-12 07:33:00
我不回答假设性问题 滚
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-12-12 07:34:00
解决提出问题的人
作者: AndyMAX (微)   2025-12-12 07:34:00
这题是哈佛哲学课来厘清大家思考判断标准的 当然不会有最佳解
作者: polarbearrrr   2025-12-12 07:34:00
不论死哪边都不是回答者的责任 而是提出/制造问题者宰掉提问者同时也是杜绝这蠢问题再发生的最好方法
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-12-12 07:38:00
没有 他开心的话还可以改成一个人和一千个人 但是那一个人是你老婆 你救谁 这不是找答案的题目 而是看这个人怎么思考的而已
作者: vythxsheep (绵羊)   2025-12-12 07:38:00
提问者居心不良
作者: ayuhb (ayuhb)   2025-12-12 07:39:00
最佳解就是De ja vu
作者: RbJ (Novel)   2025-12-12 07:41:00
这个问题就是故意设计成没有最佳解的
作者: melzard (如理实见)   2025-12-12 07:41:00
确实 这题出来你只会想干掉提出问题的人
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-12-12 07:42:00
目前已知最佳解就是把规则掀翻 不管是宰掉提问者或是拆了火车
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-12-12 07:42:00
这又不是拿来问对错的,比较像在问香菜和芋头选一个放进火锅,你会选哪个
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2025-12-12 07:43:00
拉一半让火车漂移 我全都辗
作者: Adkoster747 (天疯嫁)   2025-12-12 07:43:00
怎么都没有让火车脱轨的选项
作者: lucky0417 (L.W)   2025-12-12 07:44:00
本来事情就没有全赢的 总要有人付代价
作者: polarbearrrr   2025-12-12 07:44:00
香菜和芋头更可恶!我会把火锅倒在哪家伙头上!
作者: SinPerson (Sin号:)   2025-12-12 07:44:00
有最佳解,就不需要揣摩这问题了
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-12-12 07:44:00
因为有的版本火车上会放乘客 会道德绑架你让火车脱轨也死人
作者: baelrog (贝尔罗格)   2025-12-12 07:44:00
甩尾
作者: lucky0417 (L.W)   2025-12-12 07:45:00
那把香菜跟芋头放在两边铁轨上你会碾哪个 我选芋头
作者: zealotjacky (狂戰)   2025-12-12 07:46:00
那我们把提问者绑在一个人那边的铁轨上 你愿意为了救
作者: fman (fman)   2025-12-12 07:46:00
宰掉提问者,问题一样在,火车一样会碾死人啊,最佳解是让火
作者: dieorrun (Tide)   2025-12-12 07:47:00
设计来让你思考 不是叫你找最佳解
作者: fman (fman)   2025-12-12 07:47:00
车停下来又不会造成车上乘客伤亡,那叫超人来停车就好,那叫
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-12-12 07:47:00
宰掉提问者是让你不用负责
作者: dsa3717 (FishCA)   2025-12-12 07:47:00
所有生命的终点都是死亡,去考虑这个议题没有意义
楼主: yokann (欧洲)   2025-12-12 07:47:00
我选择都放 因为香菜芋头都有够好吃
作者: JoyceCr0z   2025-12-12 07:52:00
如果什么都有最佳解 也不用一直问东问西了
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2025-12-12 07:52:00
你觉得我会在乎这些人死不死吗?
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-12-12 07:53:00
不是 我有什么义务要去救吗
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2025-12-12 07:53:00
我只是觉得杠精很烦而已 哲学的思考 道德的准绳是内在的对话 外部都是杂音
作者: asdf70044 (A7)   2025-12-12 07:53:00
爽就好
作者: polarbearrrr   2025-12-12 07:53:00
不 宰掉提问者是让提问者对这问题负责
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2025-12-12 07:54:00
所以对我的最佳解就是让杠精永远闭嘴
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-12-12 07:54:00
不作为要成罪必须要有监督者或保护者保证人地位列车问题对我来说没有任何义务要回答
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2025-12-12 07:55:00
如果是习惯法角度那是另一个故事 但前题完全不同
作者: Tatsuko (裸足的性感女神)   2025-12-12 07:55:00
当然是把香菜和芋头一起丢进火锅里 加倍好吃
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2025-12-12 07:55:00
正解是沉默
作者: horse2819 (风要飞翔)   2025-12-12 07:56:00
解决提出问题的人就好了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-12-12 07:56:00
原本什么都不做没犯罪 去动了反而会成立犯罪
作者: Satomisan (小恶魔石原)   2025-12-12 07:57:00
有啊 通通不要救 谁死干我屁事 救完还可能被告
作者: laughingXD (拉氛)   2025-12-12 07:57:00
淀治解过了
作者: hanainori (水神铃)   2025-12-12 07:57:00
这个问题原本就不是在找最佳解啊
作者: egg781 (喵吉)   2025-12-12 07:58:00
我记得质量效应其中一代也有电车难题,我救人多的那颗星球
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-12-12 07:59:00
宰掉提问者象征的就是没有人知道你做了什么决定
作者: egg781 (喵吉)   2025-12-12 07:59:00
后续有遇到一个难民被干谯,但我是无所谓
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
答案是沉默 by猎人试验
作者: s175 (ㄏㄏ)   2025-12-12 08:00:00
我为什么要干涉 车又不是我开的
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-12-12 08:00:00
宰了提问者他也不是负责操纵杆的那个人 他也只是不作为逼你做
作者: KagamiRaito (镜月)   2025-12-12 08:00:00
作者: Willdododo (葱油鸡)   2025-12-12 08:00:00
顺其自然就好囉 你何必做选择
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-12-12 08:01:00
所以会有变形版本 你是火车上的乘客 你不作为强制出轨翻车
作者: efkfkp (Heroprove)   2025-12-12 08:01:00
这就是陷阱,当你陷入被迫选择的困境,你就被人占领评判道德的高地了,不管你选还是不选在进入这个情境你已经先输给出题者,因为打分的笔在对方手上,出题人怎么样都不会输,这就像你被人绑在椅子上被问你要选择剁手还是剁屌才释放你,不论你怎么选择事后都可以被批判跟嘲笑。
作者: leeberty (阿圾)   2025-12-12 08:02:00
根据我的人生经验,通常我是躺着的,有资格选择的是别人
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
当火车乘客 黑暗骑士也演过了
作者: jupto (op)   2025-12-12 08:02:00
就猎人的快问快答婆 所有答案猎人里面都给出了 1.路人考生给出两个答案 2.库拉不回答 3.雷欧力直接翻桌 4.小杰无法做出选择 5.大杰我全都要
作者: DiMammaMia (DiMammaMia)   2025-12-12 08:03:00
香菜应该是放在沾酱里面吧
作者: jupto (op)   2025-12-12 08:03:00
自己挑一个喜欢的
作者: Hsan (亚热带大叔)   2025-12-12 08:03:00
世界上并不是所有的问题都有最佳解 有也是端看你命题的角度
作者: owo0204 (owo0204)   2025-12-12 08:04:00
为什么是我选择 对方评断 反问对方会干嘛就好
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-12-12 08:04:00
回答他火车不会因为辗到人出轨好不好
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2025-12-12 08:04:00
这问题本身没标准解,只是给人思考用的
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-12-12 08:05:00
还有火车上乘客也不能改变火车行进轨道 问的在耍宝逆
作者: Xincha (岩盐)   2025-12-12 08:05:00
有啊 双轨甩尾
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-12-12 08:05:00
假设情境咩
作者: s175 (ㄏㄏ)   2025-12-12 08:06:00
你如果在车上 你是不会去最后一节砍破红酒逆
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-12-12 08:06:00
因为我以前当车长时 遇过人身事故 是直接把人绞碎
作者: JerryLian (我在萤幕的后面)   2025-12-12 08:06:00
最佳解我们每天都在做 就是不介入
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2025-12-12 08:06:00
提问题的本身是没问题啦,有问题的是刻意制造出这种情境要人选择的人
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-12-12 08:07:00
思考实验是让你平常想定好你的预案 真遇到类似情况节省时间
作者: Hsan (亚热带大叔)   2025-12-12 08:07:00
就像法律上回答这问题就是你没有保证人地位所以你不作为是最佳解 你动了那根横杆那你可能构成杀人 但这问题的根本不一定是问你法律问题 所以还是看你命题是怎么设定的 没有的话就没有最佳解
作者: s175 (ㄏㄏ)   2025-12-12 08:08:00
死了元太时你没感觉 小兰跳崖时在那边消沉
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-12-12 08:08:00
所以你心中存好一个你想定状况的最佳解 方便你要用马上决定
作者: lordofidiot (白痴之王)   2025-12-12 08:09:00
全部干掉,公平公开公正
作者: dsfrf (铜嘘哥)   2025-12-12 08:09:00
直接解决提出问题的人,你他妈就是他把六个人绑在铁轨上的阿干。
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-12-12 08:09:00
那怕你想定的状况和你当下遇到的有所差异
作者: sa87a16   2025-12-12 08:09:00
动了手把你就是杀人罪,这题是陷阱
作者: fetoyeh (小叶)   2025-12-12 08:10:00
有啊 复线过弯 两边都辗过
作者: s175 (ㄏㄏ)   2025-12-12 08:10:00
反正五个人的遗骸能组装成一个 没什么差
作者: Hsan (亚热带大叔)   2025-12-12 08:11:00
数学也是 你说除以0没有意义 但是wheel theory在设置一堆前提的状况下告诉你除以0有意义啊 所以逻辑思考里前提很重要
作者: sa87a16   2025-12-12 08:11:00
根本就不应该干涉轨道,你干涉了你就有罪
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-12-12 08:12:00
你干涉了就有罪(X) 只要没人知道你就没罪(O)
作者: dieorrun (Tide)   2025-12-12 08:13:00
就算你把有罪考虑进去 其他选项也不是什么陷阱就是就是个希望你多想想 定位自己价值观准则的题目
作者: sa87a16   2025-12-12 08:16:00
为了大众利益牺牲少部分人,这就是比例原则
作者: Willdododo (葱油鸡)   2025-12-12 08:16:00
定位自己的价值观(X) 问问题的人要攻击你的价值观(O)
作者: sa87a16   2025-12-12 08:17:00
但为什么要干涉才是重点
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-12-12 08:18:00
打电话叫铁道公司煞车
作者: Willdododo (葱油鸡)   2025-12-12 08:19:00
发生在现实世界,真正重要的是不去攻击做出选择的人,而是揪出让这种鸟状况发生的人
作者: DreamYeh (天使)   2025-12-12 08:19:00
你想吃牛肉面还是麦当劳?什么老师选麦当劳?你的选择真的没问题吗?你的脑袋让你做出这个选择? 漫画给人这种感觉
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2025-12-12 08:22:00
动了你高机率会有罪 不动你只是个路过的 更何况那些人非亲非故死活也不干你的事
作者: stes123456 (stes123456)   2025-12-12 08:24:00
居然是香菜跟芋头!?有办法全放吗?
作者: s48625 (阿胜)   2025-12-12 08:26:00
先选择压过一个人再想办法让火车绕回来压剩下五个
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2025-12-12 08:26:00
双轨甩尾
作者: kw003266 (大佬)   2025-12-12 08:27:00
那些什么普世价值都嘛是自己附加补上去比较的,真出现那问问题的家伙就是把那6个人绑上去的人;整天找这种假设问题拷问你的道德观的就堵上他那张嘴,结论:干掉问这种小机巴问题的家伙
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2025-12-12 08:30:00
作者: play96387   2025-12-12 08:30:00
都不参与就好 人又不是我绑的
作者: t8756321 (虹色谎言)   2025-12-12 08:31:00
作者: jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)   2025-12-12 08:32:00
不管一个还五个反正我都不熟 看心情救 都不救你也不能怎样
作者: kenkenapple   2025-12-12 08:34:00
我懂先解决提问者的想法了
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2025-12-12 08:35:00
除非上面有你亲友,不然不要去动那根杆子就是最佳解
作者: storyo11413 (小便)   2025-12-12 08:36:00
不要去碰铁轨 就只会怪罪绑架的人意图杀害六人
作者: jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)   2025-12-12 08:38:00
日式ACG常有这种白痴桥段 为什么你不救 是你杀了他
作者: zxc88585 (hkekq)   2025-12-12 08:40:00
你什么都要最佳解,猎人测验老婆婆那关就把你刷掉了
作者: zzz50126 (MusicBear)   2025-12-12 08:41:00
其实应该经济学去思考 不要用哲学例如第一题 你是司机 就改去人少的 跟飞机失事一样 去人少的地方坠机会被当英雄然后你是局外人 无论如何都不参与 因为没有利益 只有被告的风险这样才是理想经济人的决策
作者: je789520 (hihigogola)   2025-12-12 08:43:00
啥都不做,不是我的问题
作者: jupto (op)   2025-12-12 08:44:00
现实就是看权限 你连动那根竿子的权限都没有就算动了能全救你也不能去动那根竿子不然就是吃处罚
作者: gm3252 (阿纶)   2025-12-12 08:45:00
从来不觉得难解,秒选人少的那边除非人少的那个我认识
作者: loverxa (随便的人)   2025-12-12 08:46:00
看救哪个回报高啊 5个阿志头刺青仔会在护照行李上贴我是台湾人的 跟1个马斯克 想也知道要救哪边
作者: jupto (op)   2025-12-12 08:47:00
而反过来如果你是有权限动竿子的人 那你的权限也会告诉你怎么做才不会受处罚 所以这种难题在社会层面是不存在的
作者: dieorrun (Tide)   2025-12-12 08:48:00
单纯只是不要被处罚 那哪有什么难题 简化成这样光警察要不要开枪 消防员要不要冲进火场 你要简化成会不会被处罚?
作者: jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)   2025-12-12 08:49:00
是说原po图那傻屌女有什么资格大声质问别人阿
作者: lover19 (アキラ)   2025-12-12 08:50:00
不要选择,有问题是出题者的问题
作者: jupto (op)   2025-12-12 08:52:00
法治社会就是如此 不被处罚就是最基本最优先的原则 任何决定只要有被处罚的风险直接能排除 剩下才是你能决定要不要做的部分
作者: mikuyoyo (拍拍)   2025-12-12 08:53:00
本来就随便选啊,一般人又不是超级英雄有道德包袱,有心救人不错了
作者: dieorrun (Tide)   2025-12-12 08:55:00
一般人就没有道德包袱听起来也是挺吓人的
作者: jupto (op)   2025-12-12 08:55:00
而完善的社会架构也早就把重大的决策规范住了对于小老百姓列车难题不是你要思考的 你该思考的是怎么当好社会的螺丝
作者: orange077 (见纸姜煽)   2025-12-12 08:57:00
实际情况是一般人没办法动那根杆子 因为都会锁
作者: RbJ (Novel)   2025-12-12 09:00:00
电车难题就只是协助答题者去思考,他自身的道德价值观,进而更了解自己,没有要去评断是非对错
作者: sa87a16   2025-12-12 09:00:00
先去了解上面绑的是谁认不认识其实已经是妥妥的犯罪,所以不要动拉杆
作者: micbrimac (shark)   2025-12-12 09:02:00
蛮无聊的问题,现实中都是有钱人牺牲多数人的利益,换取自己的利益 根本连眨眼过都没有
作者: mikuyoyo (拍拍)   2025-12-12 09:03:00
英雄没全救就会被网军骂烂,一般人有心看当下情况判断就不错了,何来包袱?会一直钻牛角尖以为自己是超人所以异世界系列才会这么红,喜欢把自己带入英雄然后忽略现实面
作者: desti23 (戴斯特)   2025-12-12 09:06:00
动了你会被告 不动铁路公司被告 我认为这就是最佳解
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-12-12 09:06:00
这题有正确答案 就是把提问的人宰了 问的人以旁观者自居 把难题顺势交给别人却毫无愧疚心 交付他人决策而不肯共同承担后果 这不就以前老苏联的用抬杠来推卸责任的无赖吵架话术
作者: dongchann (咲けない花)   2025-12-12 09:06:00
想办法在列车到达前再建条新铁轨
作者: theta4719 (风儿似乎在哭泣)   2025-12-12 09:08:00
牺牲自己让火车停下来
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-12-12 09:08:00
明显没有最佳解的问题 硬要问别人那就只是要道德攻击而已 利用你讲道理来不讲道理
作者: mamamia0419 (Shao)   2025-12-12 09:12:00
可以看电影“战略特勤组“,也是电车难题
作者: CTUST (您真是套牢高手)   2025-12-12 09:12:00
不具保证人地位又是假设性问题,无视就好
作者: mamamia0419 (Shao)   2025-12-12 09:13:00
一边你要成为恶魔亲手杀死恐怖份子无辜的家人,否则另一边是核弹爆炸1000万人丧生
作者: kirimaru73 (雾丸)   2025-12-12 09:14:00
再怎么说都要先干掉出题者吧?谁准你把环境布置成这样的?
作者: knight60615 (游侠)   2025-12-12 09:23:00
答案又不重要 这题的目的是测验你怎么想的
作者: PerFumeLove (PY交易商)   2025-12-12 09:26:00
一起撞死 我也去躺最公平
作者: ringil (Ringil)   2025-12-12 09:30:00
现在改成流行问 是要杀一个人 还是要双倍留给下一个人
作者: Lige (未命名)   2025-12-12 09:52:00
命题者:让世界感受痛苦!
作者: kimono1022 (kimono)   2025-12-12 09:53:00
https://i.mopix.cc/HALvJA.jpg老师:不是喔 不是这样子(?
作者: kuria610478 (kuria)   2025-12-12 09:59:00
最佳解:我们先开会讨论
作者: olalo   2025-12-12 10:05:00
这问题其实不够严谨,现实中人命并不等价
作者: p2p8ppp (给我钱)   2025-12-12 10:05:00
本来就只是一个思想实验 来检验答题者的价值观 最佳解应该会有一个指标来衡量最佳 但例如从功利主义或道德的角度出发根本不会有同一个标准 又怎么会有最佳解呢 再来你可能会认为自己是某个价值观的拥护者 那火车实验就会一直改动条件 用其他观点来挑战你既有的价值观
作者: BILLYBOY (BILLYBOY)   2025-12-12 10:10:00
放心 你领的薪水没有高到要你负这个责任 (咦???人生没有最佳解
作者: GGdong (GGdong)   2025-12-12 10:12:00
很简单吧,当然是不救死五个,因为你救五个那死的那个的家人会吉死你
作者: j147589 ((joyisbitch))   2025-12-12 10:13:00
陶比蜘蛛人来就可以解了
作者: guolong (+9吼溜肯)   2025-12-12 10:17:00
把提问的绑在铁轨上
作者: vitalis (forget it ~~~)   2025-12-12 10:18:00
干掉问问题的人,不就是他造成这个状况跟之后的牺牲吗
作者: bnm89164   2025-12-12 10:18:00
去找把他们绑在铁轨上的
作者: vitalis (forget it ~~~)   2025-12-12 10:20:00
复仇者联盟就是这样来的(?)
作者: kenny72014a (小狮子ZERO)   2025-12-12 10:26:00
最佳解答不就是复线甩尾吗
作者: longgnol (嗯)   2025-12-12 10:28:00
重点不是几个人,是躺着的是谁
作者: bightn66796 (寂静)   2025-12-12 10:39:00
在没有答案的问题寻求答案是否搞错了什么
作者: feedback (positive)   2025-12-12 10:40:00
这是选择问题,看你更重视什么。不会有最佳解
作者: a5110408123 (新手入门专业送头)   2025-12-12 10:46:00
问题在于煞车为什么会失灵还有为什么会有六个人被绑在铁轨上 杆子不是问题所在
作者: Lia (如入无人之境)   2025-12-12 10:53:00
电车难题就是故意设计来搞哲学家的,跟妈妈和女友掉海里要救谁的问题一样,不管你怎么回答都有可以被质疑的点。
作者: deadair (死空气)   2025-12-12 10:54:00
最佳解就是煞车啊
作者: polarbearrrr   2025-12-12 10:54:00
会拿这问题刁你的通常正是造成该情境的凶手 不打他打谁
作者: FertilizerN (七星破军迅送头)   2025-12-12 11:10:00
多轨飘移了解一下
作者: th123 (米菇)   2025-12-12 11:14:00
最佳解是不动 一开始往哪边就是谁被辗过去 总有人要死 不用去干涉
作者: coronach (...)   2025-12-12 11:15:00
实质上就是父子骑驴啊,弄一个怎么做都不对的情形来搞人实际上怎么样都不对就等价怎样都对
作者: s81048112 (**********已加密)   2025-12-12 11:31:00
现在不讨论直接硬干噜过去了然后硬干的 会2边都包牌
作者: allanbrook (翔)   2025-12-12 11:45:00
最佳解就是不要自己处理
作者: gn00866066 (远水闲人)   2025-12-12 12:07:00
让列车做出超酷甩尾

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