也不过就在几个礼拜前我看过一篇文章在讲学数学这件事
同样论点刚好也能搬到古文上
道理就跟健身是一样的
试问我们卧推是因为日常生活中用得到这项技能吗？
不 是因为我们锻炼结束后肌肉得以成长
而成长的肌肉将在日后对我们产生助益 无论是装饰上还是功能上
同样的道理也适用在学习这件事上
我们学习日常生活中根本不可能用得到的微积分、古文
其实就是在负重锻炼自己的脑部肌肉
借由高难度的学习强化自己大脑对应的功能
解析能力、逻辑、归纳能力、语文素养、表达能力、建构能力……等
这些东西都不是无中生有的 也不是日常生活过一过就会突然开悟的东西
所有人明明都清楚肌肉锻炼就会变强的道理
却少有人能够体悟大脑的肌肉也需要刺激与训练
真希望这些道理有人能够在学生时代就早点跟我说
至于语文能力差会怎样？
前几篇已经有推文说过了
你要马讲话三句不离操机掰 想称赞时除了顶顶顶想不到其他词汇
……这都还算好的
可以看看电视上的社会新闻案件
每当有警察同仁在镜头面前说明案件 十有八九讲话磕磕绊绊
连顺畅完整地把一句话讲完都有困难
再看各类论坛上的文章
常有那种
“阿鬼你还是说中文吧”
“虽然拆开来每个字我都看得懂 但合起来就看不懂了”
一些根本不知道到底在写三小的破文
这些就是忽略语文能力的重要性 进而轻视古文的末路了

问题是有比古文更有效率的教学法你换成演讲口说课 跟写作课都更有用你发一本成语典然后作文课要求造句效益都比全民学文言文好

肯定也很多人都抱怨过“写作文有什么用”

作文没用是因为台湾的教法很烂

你说的是锻炼创造能力的部分 但没有先打基础 先吸收别人的创造物 脑子空空还谈何创造

你今天不要整天出烂题目叫人发想而是系统性的把各种工具性质文体训练那么效率会提升不少台湾的古文教育也是只能让人脑袋空空硬背真的不如有白话文介绍典故的成语典去头去尾节选后硬背的模式就训练不到啥古文能力

你这就牵强比附, 重训练的肌肉, 你只要活着每分每秒都在用, 和古文差的可多了

你在讲什么 解析能力和表达能力难道不是一直在用吗

那你现在用文言文在表达吗

？ 那你现在扛着哑铃在日常过活吗？

台湾又几个人丢一个宋代古文都能顺利解析的

现代还有谁在用古文的解析和表达能力

这就标准打高空, 你先回头看古文课实际在教什么吧

强化大脑对应区块吗....cool 我接受了也许古文属于揣摩语境与故事去推测内容，那方向上的能力

呃, 牵强比附 这两词不学古文应该... 讲不出来?

蛤 我明明就已经强调了学习不是为了学以致用而是为了负重训练大脑 怎么还在问我日常用不用得到古文

嗯但是感觉考试都像考历史事件年份那样印象中是死背就过的东西总之单论"解析古文"作为大脑练习应该真的不错

牵强比附这词是在西洋批判思考课学的, 和古文完全无关

问题是台湾古文教育就背多分模式你换成上火影忍者跟海贼王效益都差不多

不要说什么，光“成语”就是一个很好的例子一个四字成语用得好，可以替代上千字，浓缩精炼，省下一堆废话

要大脑训练多的是更好的方式啦, 所谓古文训练大脑效益

根本就没证明, 只是就没根据喊喊而已代替上千字XD 又一个乱吹的

一个东西本质不重要 只剩锻炼效果就代表学习效益低落了就像你现在也能回头全民学8051单片机

就素养跟增广见闻，你所有喷古文的理由都能拿来喷白话散文，结论是废除国文课

能不能训练到逻辑？能 效益跟学python 比低不低落 低但就算pyhton应用领域多 全民学有没有必要 没有

白话文是真的废的，为了乡土文学选了一些普普的作品

你讲的道理不限于古文 数学也适用喔 同样道理也是三角函数微积分别学了学Excel比较实际

确实啊

那教育就变成完全只追求实用性 不讲究国民素养？

你真的要喷，历史也用不到，地理也用不到，普通人学等高线干嘛？知道明天会不会下雨看气象就好了，学锋面气候分布要干嘛？

他大概认为学校都可以不用去了吧XD

学地球科学要干嘛？干嘛知道地壳下面什么结构？你这辈子会去挖吗？ 知道板块要干嘛？

要说的话有的国家就是，后面选你自己想要的的读，后面就不会碰到数学或是不碰到语文高中分流的

如果只想锻炼大脑，我在你大脑里面插几个电极也能锻炼啊www你要吗？

然后就会搞成玩了FGO才认识历史人物w

你现在也是玩FGO才认识阿XD亚瑟王传说又不是义务教育

学习这件事有没有用不好说，但一开始就定义没用的话，那根本没办法开始学习

很多东西主动学习就好了你看课本三国才几页九成九的三国知识都来自课外

现在学校工时比上班还久讲什么素养，早7晚九0报酬，素养是给有钱有闲的人使用的

不先累积基础学养 很难判断人到底会对什么样的知识或技能感兴趣

而且素养也没培养起来你看台湾阅读出版市场在世界上算惨的

每天下班只能想着睡觉的人能欣赏什么素养

那是你下班只能想着睡觉

不限于领域与情境 很多时候乐趣都是建构于自身能力

人还是要训练,你可以不学,别人会去私立学校学

你看文学写作也是 基本上凉透状态

这就是问题了，你是要让大家几乎每门课都读找自己兴趣，还是早早让他们自己选三到四门感兴趣的读

别说阅读，连艺术展览类的收益也都很惨

庶民向的小说也没蓬勃发展

学生就是要多接触啊，比起深度，重要的是广度

也没禁止你学呀, 放选修让想学的人再上不好吗

是啊 广度 所以列几个多国文学叫人自己读都效益更高

有些东西就是一个基本素养嘛

现在不就某派人一定要塞必修, 时数还要拉最满才被嫌

目前的工时，劳工的基本素质还在加班要不要给钱

问题在于一方面觉得说，阿现在数学越学越简单，另一方面又说，大家要多培养兴趣，多去学别的

古文无用，效益低？精简字句到妙语生花本来就不是件简单的事。在我国，即使是没什么学历的人也能说出几个成语。非专精者严批他人所学无用，岂非刚愎自用？

广度不是无边际的广啊，那没有尽头了汉语系的学点古文这种程度都受不了，还想学其他语言？

说是说广度XD 结果古文比例稍微降低就要爆气了

连字都看不懂了是要怎么广下去

就谈有闲好了，短影音会流行不就是剩余时间没办法做什么长时间的休闲活动

你怎么知道人家擅长的会不会是阿拉伯文XD

结果真的上大学真的出来找工作，结论：钱多的最重要

教学时数和资源就是有限的 你把资源排挤用在这上面就没了

一个法文人才可能古文一辈子废到笑

同体系内的延伸，循序渐进的变深，这已经是很正常的路径

所以你就根本没想要广度嘛XD

当你还在生存(这能赚钱吗)需求时你跟他说马斯洛自我实现干嘛

没错阿，文组不看薪水选专业才会供过于求

是你认知的广度超过了人类学习的能力

有的人可能就是天生大脑更能接受有阴阳性的语言阿

重点是台湾的公立学校是义务教育 所谓列多国文学放养只会让整班没意愿去读而已 正常有兴趣的人会找管道或是请老师推荐

至于负重训练大脑 那个你猜为什么会分小学中学大学进度

所以这些人就这样左右脑互搏，一方面同意大家都摸索多学习，另一方面你不能动的教学时长和要教什么

你小学学一年的四则 到大学一学期要生吃五六本书七八门课

未来如果有脑机接口的话，搞不好你想学什么随便你了

嘴上讲基础教育要追求广度, 但是教古文以外的就是超过

以现在补习的普遍性，学生9点下班叫正常，带入这种状况我只求先睡饱

了人类学习的能力, 所以古文时数一点都不能动XDDD

古文其实砍光剩成语典就好了你跑去引经据典 引到冷门题材还不是没人懂

古文可以动啊，你想动到什么程度而已

至于训练表达 那你要上台报告演说专案啊 古文时数有这训练吗

学习是为了学会当一个人，而不是当一个机器。当然现代人越来越像机器，离人的概念越来越远就是了

不求精通的话,古文观止除去先秦,当故事书翻看很快吧

任何经典用背的都没什么价值

讲白点多弄点公文写作训练都比较有用

毕竟古文本来就是欣赏为主，让你先产生兴趣才有学习动力

除了一些思想型态偏激的老师之外 我想大部分国文老师都不排斥删古文

而且古文大可都翻成白话去阅读就像你今天想看1984还是艾西莫夫也不用特别学外语

拿重训比喻的话，或许古文是一种训练方式，但总觉得肯定有效果更好的训练方式我觉得理解、写作和演说都是不同的能力，如果单纯只阅读古文没有其他附加的训练(写作文或上台报告等)，对“理解古文”以外的能力帮助不大

google一秒钟的东西你要上百小时在背，本来就很蠢

就跟大家用app也不用人人学写程式一样

问题就是卧举我可以明确知道练到哪些肌肉，而且目前没有更有效的训练。请问古文是练大脑的哪个部分，你确定你举出的部分没有其他训练比学古文更好吗？

还是那句话，你没事先接触过，要怎么知道你对这个有兴趣

只是要理解内涵和思想 的确可以将古文翻成白话文 但一些古文厉害的不只是思想内容 还有句式架构 这些翻成白话文就很难保留

还不是一堆人高中就在社群自学 比一堆大学生强

那种就叫冷门了 你要看莎士比亚也能看翻译本

然后这教学方式是训练你背诵 也没要求你自己写古文能力

古文的语言能力能用在现代吗 ==

你想理解贝奥武夫也不用学古英文阿

古文已经很简单了，就读懂并记住而已，国学常识那些则是

你背骈文诗词刺激的大脑部位和英文单字或第二外语训练有差吗

骈文架构那种东西, 就和上面喊的解析逻辑归纳能力更无

我觉得高等微积分对逻辑非常有用 请加入脑内重训菜单

古文的语言能力能用在现代吗 现在有很多老师已经在做相关的教案啦 成效还没出来吧

我倒是认同硬背古文是很憨的教学方式

老师的问题比较大就是

你只训练了读懂能力 那训练个第二外语阅读读懂能力更有效益

我也觉得资料结构很有帮助逻辑建立，放到高中好不好

但想办法读懂不重要啊

这就是为什么从小到大都有所谓的名师

你不如多出版一些白话译本

古文作为一个"外语"本来就是等价的语言而已 还已经死了

老实说就是从中训练看得懂七八,进而别让自己构筑语句卡卡的洞兹洞兹

那是不是把拉丁文也纳入教学时数里 告诉你学了会帮助英文

总之我要表达的是现在一线的部分老师 有努力将古文融入现代社会运用了 同时这些老师也不排斥删掉古文 因为要教其他的文学能力他们没问题

考试的要求就是要用背的，还只有标准答案

对啊 拉丁文还跟学名挂勾呢但有几个人需要学习看懂学名的拉丁文

还在做教案, 那不就是连成效有没有都不知道...

实际上学古文唯一的价值就是保留文化传承，但这任务需要逼所有的学生承担还要考试是好是坏就不好说了

古文跟白话文是一体的 白话文一样有使用古文的东西

沟通困难就那个丝之歌 呵呵

对阿，你跟厂商叫料用古文试试看

做教案是指往外校外县市全国去推广 要实作上课当然已经在上了啊XD

但白话文都跳针了更别说靠古文课洗练语句构筑这件事

对欸，学拉丁文还可以在创作时耍中二

白话文一样有使用古文的东西, 那教白话文不就好了XD

然后现在说白话文都有困难了 你时数不拿去打磨说人话基本能力让他上台讲话报告发现自己卡了 让他写日记多写白话互相对话

是啊 砍掉上演讲课都比较有用

说人话的基本能力应该在国小就要有了XD

笑死丝之歌那个已经是古风入脑魔怔了XD

还在推广, 所以就是实际成效没被公认呀..

借由和同学沟通来发现他说的话她写的句子沟通歧异要怎么重写

感觉现代学生早晚把金庸也当古文w

所以你古风不代表有用啊 丝之歌还公认妨碍阅读

进阶的上台报告 我相信高中每科都有上台发表的课程不是只有国文课会要求

重点其实是教得有趣,回到首篇就只是能用在歌牌斗上面所以学生开呛了

我觉得学古文 很适合读法律条文 法律条文真的蛮古文的

那你直接学法律条文阅读就好啦

法律语言是另一门"外语" 你本来也要另外时数法律教育

法律条文比较像古文的绕,反而没有洗练感

学宋元明清古文后来还不是要学一次法律用语

有些人是不是很久没碰数学了 怎么数学的举例怪怪的XD

丝之歌那个叫学一半还缺职业道德. 后面甚至自创了

我觉得拿数学跟国文比较很容易歪楼就是了高中国语文教育有艺文的内涵目的

啊不就古文比较速食品质又不错 不然你说散文长 小说重要的是铺陈跟架构 更长

公文也是,顺口溜就说以下七字不使用来完成文章: 的了吗呢

主要是这个涵养最后是反效果

叫学生去看长文只会让理组学生更痛苦

@astrayzip 其实我觉得有时候是国文老师的问题就是了

并没有如预期早就人人饱读诗书出口成章的环境

而且艺文内涵本来就很重要 哪国不学自身文学的

其实就是口号喊的早就脱离现实而已, 像这篇吹的什么解

我就问各位这辈子到现在还有在碰化学吗？

论文期刊也是长文,但人家有制定结构的

因为法律条文比古文更无聊XDD

这种负重训练就跟练棒球总之先去跑十圈体力是基础一样

那你健身训练不会与时俱进吗? 现在健身也是一直改进方式观念

析逻辑归纳建构, 有上过古文课的人都知道根本没那回事

不碰某些科目也不是什么奇怪的事

如果要讨论用不用跟广度那各学科都有

人家科学化训练早就进步到各专用肌肉 然后摄影机拍动作修正了

其实进入竞技考试 所有的科目都是贝多芬XDD

背多分模式下你用的是少年漫画都会让人排斥

如果只想学统计那高中数学可以删掉半本以上

数学物理 搞到要玩大考 最后就是在比背题库

之后你想入门那可没这么方便了

AI时代强调肌肉记忆是吧

理组要看的论文很长... 而且还不是用中文写的

其实大致上高中数学都有沾到跟微积分有关的东西啦

现在的古文大考哪有背多分= = 查一下学测题目好不好

@kaj1983 我完全同意 我其实挺后悔高中没认真学历史XD

所以数学物理有分类组呀, 文组就真的不用碰那么多

你跟AI开始做肌肉记忆训练像围棋，看谁先打爆谁

国文课程最主要是培养你的阅读能力和文字表达能力

其实一直强调背多分 我还真没印象考试考古文是考你背古文……不都是考理解吗？

那些课本古文大多要求在学习生辟用词跟蓝色窗帘

学测单选题里面不就一堆背多分XD

然后培养一门死掉的"外语"阅读能力然后也不要求这样古文表达

你现在开始练写作，4年以后看看写不写的赢AI

而且背多分烂的是教学方法和考试体系 跟古文在教材中是否必要是两个议题

就没必要 你看自己日常看到几篇2025写的古文体

所以大家才会想说能不能古文变选修

其实该说的都说了，就基本文化素养，跟A不AI有啥关系，不能接受就不能接受

老哥你真的查过吗 基本上只有第一题字音字形算是背有“多分”吗

你给他那些出应用题文字很绕的数学题目 请他说人话都比较有用

练写作跟AI这个完全是相辅相成吧

讲道理 大学的古文课真的就是这样上 分析逻辑归纳建构会让你花一整个学期去精读一个作家 一个时代 甚至单独一篇古文 只是中小学在读多读广的阶段课内不可能给你这种训练 只能洗看看有没有傻子真的会读出兴趣

你真要这样扒，哪个学校科目是必要的，买菜要用三角函数吗？

事实就试题就算赏析，也是背答案安全 用自己的角度回答是错

蓝色窗帘几乎不会出现在现代的教育现场了啦= = 老师们恨不得你多发表一些观点

现在更多人是"连题目都看不懂" 那不就你阅读老师教育失职

是啊 赏析类单选题都马是走背安全牌路线

但数学也是基本素养，科学也是，就是打个底而已

所以才说你们喊的都和现实脱离, 只是把责任全都推给教

理组看的论文长是数学式解释跟方法用途…如果教国文如果用长文当底只会更痛苦

都靠自己填答案

把时数用在这些文字上 请学生说出他读到的应用题目文字要求啥

不如说，对上班下班的市井小民来说，哪个学校学科是工作有用的？基本生活所需小学就学完了，我看六年义务教育就够了

304楼中肯，这种深度甚至学的不是古文，是历史

大考改成正面一题申论 背面一题申论 那可是相当刺激

所以很多基础教育都适合丢选修啊

就以卖油翁这个故事，课文教的是努力的价值，但是作者欧阳修可没有这么强调努力，因为他后面一句讲无法传承的概念课文不教

目前大考非选择题占比大概有20分左右吧 不是没有 未来还可能持续增加…

口号喊那么多, 实际教学现场办不到那不就是没用

甚至大半效果都不如excel跟word

上课教一回事 回到考场上就很现实阿 分数决定一切

只能说有些讨论你不能忽视目前正在改变的点XD

分数怎么打要嘛有既定答案，要嘛揣摩审核老师想法

而不是等到高等教育阶段再来教常识现行体系确实就是大多数的人学了过半一辈子用不到的知识

没有 高等教育阶段 你非常习惯"从常识全新学起一门课"

提早分流这就等于你在高速公路要下交流道一样，太早分发

然后自己行业的基础常识留到成年后才学习

认同很多看似没用的东西学了会对大脑训练有积极影响，不过台湾的教学模式也是真的很糟。

那怎么不改变完再推? 其他新教学系统可是都要先跑实验

但大多数人用得到的那一些知识也只能这样学啊XD

回头没路也还好吧 以往高职年代不就这样

义务教育这东西，就是国家设定不管你做什么行业什么工作都要具备的基础知识，内容合不合理可以再讨论，但本来就不是以确切的实用性为出发点的

初等教育教的是学习的方法 高等教育是你自行学习验收吸收速度

其实作文也是学怎么写废话 之前那几个满分作文不都给大家看过了 把示范文章结构拆开就那个样子 然后就套公式

所以很多人唸高职出来也是不知道要干嘛

不然真要这样说一般人也不需要知道地球是圆的，公转自转，这跟你上班加班有什么关系？

因为考试分数没办法唸高中，只好去拿高职的人多得很

那你要去问教育部耶… 我讲的是第一线老师的作法

基础知识就是讲人话能互相沟通 基本计算 法律或理化常识

大脑训练那种东西是要设计实验实证的, 不是嘴巴上喊喊就算的

简单说 你们排斥厌恶的那种教法 现在的老师也是被那一套荼毒过的 他们也不会想用同一套来荼毒下一代如果未来有生小孩 去学校看公开观课 应该会有收获

我其实很看重技职教育 早早学习就业技能投入劳动实用性甚至超越学Word学Excel 台湾轻视技职教育到好像单纯把不爱读书的学生丢进去确实是歪得离谱但过度看重实用性而忽视素养 意思就是你们想看到人均馆长吗……

轻视技职有两个层面 一个是社会风气 另一个是政策

素养不是你古文该负责的 是道德教育和洗脑时数你还不如把政战课编回来都比较有素养

不然学校老师如果发现你有对特定专长有兴趣 不太可能叫你别发展 乖乖去读书XD

问题是现在的素养是人均阅读低落出版业大幅衰退啊

技职就是说是这么说，但是学的那些国家其实读大学的人越来越多，因为发现薪水有差

你忘了馆长也是古文教育出来的吗..

目前教育好像也没做到提升多少素养

就像你不会要求音乐美术赏析要列入考试 凭什么古文要

真的有人宁愿上政战课吗==

读者素质决定出版业供应的内容

素养跟学什么没啥太大的关系 那些学者难道真的每一个会在日常生活用三字经的吗

因为素养实际上就是一个虚无飘渺的洗脑说这样比较"高级"

我是说一说技职有的就能德国举例，问题是人家那边已经不是那样

素养又是另一回事了 懒得延伸 就一句话，素养培养的责任，不是只靠国文课而已，是整个教育体制的事

"上等人"都这样说话 品酒 生活方式

教育不可能没提升素养，是因为大家都义务教育所以素养差不多，你碰到一个最高学历胎教没上学的你看看会不会跟他沟通困难

另一个例子叫做学音乐的孩子不会变坏

有没有差我是不觉得你会比大公司HR懂啦

但实际上古文教育也没提升多少

大多数人素养就是 义务教育等级，不是0，但不受义务教育就是胎教等级除非是有私教家教，那另当别论

台G就连顾产线找非本科系, 也是优先录用顶大

之前不是才有个谁说学古文讲话比较文雅，用现代文夸张举例结果被人嘲笑

台湾的古文素养并没有你随便找个高中毕业的低端都能饱读诗书给你看

国文还有文化传承的意味吧

真的有吸收的才能普遍提升素养 比如文盲率跟加减乘除

虽然这个文化传承在很多人眼中根本没意义

文盲率和加减乘除不是国小的事吗…？

金融教育这块的话，在基础教育占比几乎是0吧

嗯啊 金融基本趋近于零 复利还是投资都没教多少

古文都要捆绑语言能力才能存活 但明明语言能力不用古文更好训练

毕竟教育要教出来的理想是打工人不是投资人

金融教育大概就生涯规划会提一点吧 就一点

你在义务教育教投资 也没用啊

很多人讨论拿到一千万都是我不投资用到没而不是本金拿去套利能支付多少生活成本

所以诈骗那么简单不意外9成的人没有合理报酬率的概念

义务教育教当然有用呀, 你知道虚拟交易吗

理财的观念很多人都有啊 会出事都马是贪心

一堆人随便都能被30%投报率骗

教投资有一定作用啦 会让学生更明白未来的人生规划更能够思考自己要怎么走人生的路 但大多数学生也很难跟得上 比较难引导

古文应该是有兴趣的好进阶资料 而不是国高中的教学基础

被诈骗那群的问题不是知识不足啊@@"

会信30%那真的是常识等级的问题

金融教育跟被诈骗没什么关系吧==

有啊 大部分是投资诈骗

了解文化就值得上了啊，不然美术音乐课是不是也要删掉

被骗的那么多是古文读太少还是财商教育落后，这个是现实

很在乎有没有用就不要读自学比较快

所以义务教育确实还有改进空间阿

不是, 那就是基本知识问题

古文作为进阶资料目前是第一线的趋势没错 现在教古文已经越教越浅了

就像你有基本工作经验, 就不会信柬埔寨月入百万鬼话

我是觉得废了古文改作白话读本阅读风气都没差

这就是我讲的、这是信仰范畴的问题

表达能力的重要性真的被轻忽了

被骗的那么多不就单纯政府不管事吗 你人人都会金融专业诈骗集团也只会提出看起来更合理的骗局而已阿

众所周知 考试白话文难度起码比古文难三倍

金融基本上都是后天自己进修，不然怎么一堆高知识份子也被金融诈骗，还记得之前退休医师被骗7000万跟最近金融投资诈骗的牙医师被骗1500万吗？当时很多人都说哪里可疑，交付方式不对，利率这样复利下来早就倒闭了，问题是这些就是知识盲区

这问题不就是想相信自己可以不劳而获吗？

表达能力绝对没有被轻忽 好多科好多课程都要求学生要互动要沟通要讨论要上台发表

现在的专案的确都是要团队的，沟通能力比个人能力重要

问题是相关知识可以规避阿

医生又不代表他们有接受投资教育

金融诈骗瞄准的就是贪心啊

要增强沟通能力刚好最不需要的就古文

就像我跟你说开手摇饮利润一间店二十亿你信不信当然是一开始就不会被这样的金额骗到

说的很好，某些推文的脑子可能需要重训

年营业额20意我当然是不信啦 这如果成立 接上手摇饮料店

诈骗是另一个议题了 有的诈骗是即使你有正常思维跟智商也有机会入坑

不用谈投报率那么深，大部份的人在背贷款的时候，判断什么是资产什么是消费都不知道

嗯啊 但是就是很多人能被月报酬率几十%骗到

诈骗的问题是比较是 人有时候状况差 会有想相信的事情我不需要知道报酬有多少啊 年营业额20亿 那怎么没有满坑满谷的的饮料店？

教育就是减少你入坑机会呀, 就像疫苗打了也还是有机会得病, 所以你就要说疫苗完全没意义?

饮料店确实满坑满谷啊XD

买车这件事大部份的人都算纯消费，但是社会共识是当资产

没有好吗 年营业额20亿的话 现在饮料店会开到一条街上全部都是饮料店所有其他餐饮都可以收起来了

你再怎么没有常是 总是会知道20亿的你还看得到其他店吧

却实啊！我们来看都觉得超老套先让你小利可图，然后说有一笔更好的但是时间紧迫人员限定我跟你熟先让你用别的方式私下入伙，接下来就是老套的延期跳票再加钱，原动力确实是贪心不过有些真的就是很盲区；有些人跟警察一看就知道这缴款就是诈骗因为他们不在盲区，这个就是大家说得学校不会教药要自己去学的

社会的共识是以金字塔顶的人为基准，所以有钱人买包能增值，不代表你买包能增值，但是大家还是去模仿

我基本上赞同原po的意见。锻炼的是能力，累积的是素养。古文也好数学也好，就是那些锻炼用的承重物。你如果只拿网红或Kol的文案和口说内容训练语言模型，那产出来的内容就是那些结果。事实上，你只要改过学生的作文，就知道他们现在都只是单纯的线性思考，缺乏分段和使用标点符号的能力。至于表达，则大多是口语赘词、同语反复、词汇匮乏。

你说20亿我不信阿 但是你一定会跟我说这20亿怎么来的营业额估值 成本分析 毛利净利 市场行情 多久回本那你生意真的好了 总店在你对面开一家直营 更大更新你的营业额直接少一半 那这算是诈骗吗？

因为大部分人买名贵包也不是为了增值啊

还是要教+1，诈骗不会因为你义务教育学过投资理财就不会发生，但长久执行下来，至少会提高诈骗的成本

我觉得理财可以学倒是没有问题

大家只能模仿有钱人的结果，不能模仿节税和增值这块

但月报酬率几十%其实就跟我说饮料店20亿差不多唬烂 但还是一堆人上钩

所以你缺乏那些能力的训练方式是教一门死掉的"外语古文"

最近看到有些明明是台湾人可是在讨论平台硬要用“大量中国论坛用语”的，而且大多是很难听又自以为好笑的用语，看了实在是很烦…………

看看诈骗案 有几个真的认真做财务分析呢

我看过不少诈骗案啊 我觉得其中一个问题就是，被诈骗的很想相信诈骗仔

用残体字的毛子支语跟古文有个屌毛关系

大学比较常见的诈骗就是超额借贷高利率买车买iphone，再骗你这是投资，拉下线变老鼠会你就能赚钱

大诈案都不是一次骗到位，而是旁边的人讲破口没用

情绪价值

通常你知道那是在骗，但是总不相信你是最后一个

澳丰老鼠会只跟你宣称8%喔 你分得出来他是诈骗吗

尤其是那些退休后金钱房子都被骗光的老人

没办法囉 当事人金融知识程度就相信那种超高额获利 愿意一千万汇款出去

诈骗集团挑猎物是真的满强的这类老人的共通点就是普遍跟子女关系差

老鼠会模式国中公民会教阿 而且案例每次改版都会更新但是问题是你被勾引的时候有没有这个警觉性 还有你的同侪压力 投机炫富心理之类的东西

诈骗集团透过一些小事情建立信赖关系后，就开始吃大的

那些跟你说拿一笔钱放我这，获利高过定存的，我一律当作诈骗

所以学校到底是在教现实需要的东西，还是在用无意义的垃圾塞满去筛选最后成果，以目前的人力供需失衡的结果

这其中一个很重要的理由是：老人很想相信诈骗仔是在帮他因为已经很久没有人对这些老人表现过关怀了

学习新东西不一定是为了它有用学了有没有用只是单纯功利性功利性的学习在达成目标后就不会再想学

学校教完你又不会马上就会用，学校教育不是这样的东西啦

人人如果尊崇基本常听得到的原则 诈骗集团哪有得搞

只是要赚钱，唸个对方向的专科就足够赚钱了

作文有够鸟+1

穿越到古代就知道有没有用了 去看冒姓瑯琊

唸护专不需要会唸什么书，但是多会个英文出国薪资碾压国内工程师也没什么问题

工作上要写公文的状况下，古文需要。但作文很多都在搞抒情文就省下来吧。

能互通的顶多文字，“语言”一样不通啊……

现在是文组供应过剩，理组都在缺人，教育并不处理这个这是个人财商要去判断供需的

供应过剩个雕，文法商的供应才缺好吗

教育只能教你职业不分贵贱，财商会教你同专业薪水能差5倍

所以古文没用啊 不如多教文法商XD文缺的也不是文言文人才

真的缺人就会加薪了，像药师，不加就是不够缺

法条、契约你看不懂有个屌用，把古文当成训练工具也无所谓啦，但法条契约写的好的大概古文底子也不会太差

但你专门训练法学写作事半功倍

也是要看一下产业状态啦 传产超缺人 一个人要当三个人用 但是你说要涨薪水 老板会选择直接关门

非嘘原Po红明显，学古文本质上其实是变相历史课，主要还是理解古人到底在靠北什么，历史课讲的是广义大事件，但古文知道的是当下的人在想什么在这个层面上我赞成古文不用多 但不能废

我想去理解贬谪文学的浪漫或是曹操在想啥应该不会增加契约写作能力

尤其是在现代弱传统、靠资本的价值观下，没有古文跟历史

然后法学院会开始跟你教古中国的法源概念 恭喜 还是要

历史性质的古文课你多出版一些白话译本更有用啊

只需要几个译者付出学习成本 其他人秒读法学院你学习大陆法系跟海洋法系比古中国重要吧那现在要人人欧陆语言精通吗XD不然当年起源你看中文没办法了解奥妙呢

脑袋没东西 上再多写作课也没用啦台湾法律文字是介于白话和文言之间

会觉得古文要废掉的大概就是实践主义的人 觉得没有$$$价值的东西本来就不用留也不能说不对，毕竟有些老传统真的不是好东西，但宏观或狭观的历史都不念的人，大概会养成更多忘本的数典忘祖人（？）

基本上古文不好 文字逻辑不好 都很难学的好

你要不要数典忘祖不如多出版白话译本啊自己看全民古文教育一年多少人去翻古文阅读写心得你还不如降低阅读门槛 还可能多点人去看

数典忘祖 这观念现在还流行吗？XD

三日不读书言语无味面目可憎觉得有没有差

讲真的你上课强制大家玩三国无双说不定大家还比较能不数典忘祖甚至玩个黑悟空都可能促进读西游记呢

我就搞不懂为何会有人想看瞎掰的历史YT，去翻原文啊，原文还有趣多了

如果你的进修方向是法学研究 法论 那原文书几乎就是必读 真没有那么多翻译给你用 现在有AI大概好一点 但是虫还是要自己抓就是了

最少三国无双破一轮 虎牢关一定记得住

学古文才知道怎么把话讲得准确 写得精练 公文大概也是这个方向 一堆人讲话拖泥带水又没重点 听了就头痛

那你直接开公文写作不就好了

应该这么说 就像你统计上有所谓的先验跟后验估计一样你要很占理的喷老人倚老卖老或老害 ，你总得要了解背景

三只小猪 通商宽衣

@XFarter 我觉得astrayzip讲的就是：你所讲的这种案例写成白话文也有同样效果

嗯啊 就像大家玩了fgo要看亚瑟王传说

不用数典往组，高中毕业1年你就忘了，用不到的东西忘记是理所当然

也是找白话文的译本 而不是特别学习当年普及使用的拉丁文跟古英语

纯纯瞎掰 健身是有付出100%有成果 读书就很看天赋了

假设极端一点 你几乎不念古文 那你很可能连 Refs 是不是

我觉得你这个例子就太极端了

没错 如果有白话我一定赞成念白话 但我强调的其实是基础辨别能力XD

辨别能力就是给专门的人了

古文哪有讲话很精确，被开除没钱吃饭可以写一整篇废文，后人还要背废话，网络废文都没这么夸张

觉得不用自己用不到就一概否定欸

像说文解字正确性就没那么高

只有公文写作也很难用语精准 在训练精准过程 古文文字逻辑自然要训练

用不到的东西请放选修

@arren 4 就是因为注解跟解读都有可能有问题，所以才要学，以及知道有什么东西有可能会被翻案的

其他一堆东西要查原文还不是大家自己拼命找资料 然后互相战来战去古文同理 聊三国到后面要细聊的自己会去学

20年前一堆人还学钢琴，也是说艺术素养很重要，现在二手钢琴送人都不收

你就算0古文教育 华人古文的自学门槛也低不像其他州很多古文完全天书 字母都不同了

毕竟国民教育（及我学过的教育史来说）近代教育讲求的其

市场供需会告诉你什么是教育需要，如果刻意忽略就别抱怨出来薪水低，因为这是你的选择

我是觉得什么贬谪文学还是啥各种文学的课本那点篇幅也学不到啥

你可以私信给我哪里有二手钢琴可以领的吗？

你不如整理成选读文物来龙去脉理清 然后白话文这样读的人事半功倍不然一堆东西节选的程度都已经看不出要表达啥了

欸还真别说 平平都是中文 一堆古文我是真的看不懂 读出来的意思跟人家文学专业念出来的意思差了不少XD

是啊 所以中文系那么多

你可以google二手钢琴，应该超多直接送的

是学不到啥 但“知道世界上有这样的东西”这点就是国民教育的价值XD

就像要看超级英雄漫画也是直接看中译本就能了问题是中译本少到哭没人翻译之下你才有大量啃原文需求不然家里摆满海贼王七龙珠的有几个是日文N1呢

一堆古文早就都有文白对照译本啦XD 整套可以压死人

古文观止就有了吧？

钢琴那个齁，我觉得是现代住居、邻里关系变化的问题啦，没做好隔音就真的要拜托

是啊 所以我才说你全民学古文没啥用XD现在要欣赏古人创作就能看白话文了

所以文化不能偏离时代阿

你训练人辨读的功夫够人多啃好几套翻译啦

时代有需求不需要逼人唸书，是别人捧钱来求你教

两相比还不如要求学生去选读有兴趣的白话译本写心得一个是看了还没办法全看懂 要多年训练一个是翻了有白话文能力就能看懂 还有人帮你厘清容易误解的地方帮你导读两个路线的抓出来写读后心得就知道优劣啦

语文能类比到古文也是很清奇的回路

肯定是古文那派的会有大量连看懂都难的那又要理解啥呢？

古文就是没用，被淘汰的语言，瞎扯啥？讲个比方，你想要会开车，结果去学驾马车跟骑马，对开车有用吗？也许

现在是AI时代，注定大量的语言工作会消失包括写程式的，你在强调语言甚至是古文，是觉得你学的能有机器快，还是你学完能有什么不可取代性

是啊 ai出来后甚至连啃古文都能丢给ai了你不如教怎么丢关键字优化gemini翻译品质

以前你的技能是过目不忘，在古代你就是人上人，电脑时代不好意思，大家储存成本很低背诵甚至称不上专业了

问题其中之一是遇到古文就是叫学生背，没去了解某篇古文的人事物时空背景，写作的出发点用意，如何运用，就是只有背背背，我操，他妈的这种学法真的没屁用

因为他要训练的就是背

语文能力的重要性不是建立在古文吧 台湾应加强逻辑教育

背这个能力还在强调在这个时代就很不可思议

午休时间我只是想看废文 没想到这边一大串激烈的文字交缠

如果他强调的是读，那课程就是大量的阅读

现在高中国文课堂几乎没在强迫你背了啦..拜托跟上meta再批评

看样子护航古文的语文逻辑也没多好更加证实古文没用

现在完全不考注释了吗

以前的老师要学生背，是因为没有更有效率的教学法，语文也是有人吃天赋的，那你就先背起来，以后哪天睡觉睡到一半说不定突然就开窍了

就像围棋在ai面前背棋谱一样

古文就垃圾 没什么好讨论的

历史内涵比文字本身重要

那背古文对未来有什么帮助哩

把语文能力跟文言文挂钩，看来你的语文能力要加强耶

astrayzip我能理解你所说的因材施教和引起兴趣提升自学能力的想法，但你也要想想台湾教育制度和师资能力的问题。连建构式数学都搞的乱七八糟。当然只能齐头式平等什么都学。

整串看下来就是国文教育没救了，大家一起老铁牛逼吧

古文有一定的用处工程师的通灵能力很多都是从这时候开始培养的语言的解析对于日常其实很重要

有AI以后还真的不用学了……

有些人学古文有用 有些人学古文没用 所以没用是古文 还是有些人就是没用

我还挺认同妳说的 不过我也能理解会有人讨厌这东西啦以前我也不理解学这个干嘛我觉得遇到好的老师真的很重要 这东西要教好前提是老师的水准要够高 才能理解古文优美在哪里至于说这该不该放在学校考试 还是该当作像美术音乐课一样 我觉得不竟然我们毕竟讲的是中文 就算是国外学校也是有学他们自己语言的诗词 没道理中文就不该啊

要会通灵养只猫啦，学古文是培养奴性，国文老师说那样就那样

推文有些人的人生就是吃喝拉撒跟交配 那所有教育都是无意义的没错

离开学校一阵子回想起来会蛮佩服古文的表达方式，中文光单一个字就能承载很多资讯

也不用古文一个字就能有很多意思，现代一堆字也是蛤，这个字能有多少意思你说说看

大多数人确实用不到这种技能，但看到有人运用自如还是会觉得很厉害

笑死，一堆八卦来的被钓进来这篇差不多了，推文已经被一堆不是来讨论的暴论塞满了

学古文本来就是好的 流传千年的精华很有学习价值

部分认同 给箭头

古文比较像是艺术 台湾就是不注重人文艺术这块

772楼 要这样说有人不学古文有用 有人学了古文没用 那到底古文是有用还没用

文史是在一起思考的，文可以拿来更好的了解历史，历史的重要应该不用特别强调吧！虽说人类很容易重复历史，但是整个完全不知道硬踏又是另一种境界

这整串讨论基本说明了台湾对学术知识有多藐视

不学古文可以滑坡到语文能力差喔

三角函数微积分在工程上用的到啊文组本来就也不会学这个 对啊==

不反对加强语文能力，但是多学几个词，逻辑不见得会变好捏

AI：古文微积分超简单 要多少我生成给你

古文了解的历史只有中国吧，必修课有教欧美古典文学吗

为什么会有人觉得藐视他人专业和学问是正确的；你的人生历练不代表世界的缩影，基本的尊重都没有，还谈普世教育？

资本市场就是这样不是吗，待遇论价值

废课早该废一废 凭什么比重占那么多 考试都考一堆蓝色窗帘的东西到底要干嘛 学怎么通灵是不是

为了避免变成楼上那样只会用吼的讲话

我觉得学古文对我的通灵能力还挺重要的，笨同事每个词分开我都听得懂，但合在一起就不知道他在供三小要通一通问卦才知道他在讲啥

你在打枪馆长吗

感觉你讲的例子跟古文无关啊 反而偏向思考跟逻辑的不足然后这几个是理组 尤其资工很看重的

网络上一堆什么我没了,有的没的的简称略称,就是语言没教好没学好的问题啊

不读古文就是藐视专业，那你不读科学技术是不是也是藐视专业

不逼大家学国文写作文，社会真的会多一堆言语残障和文字表达弱智，当然你要说有更好的训练方法没错，但这国家教育机构就是迂腐

老师让你们背古文是为了混时数吧

像这种乱扣人帽子的就证明了教育的重要，连白话文意思都看不懂，还谈古文有无用处？

显然古文读再多白话也不会比较懂

日常生活当然用得到健康的身体啊

台湾的教材编得不是很好，但还好不是主张表面上无用就该把古文全删的这些人在编书

古文就只是培养语言能力的选题之一，你觉得难懂要花心思，那不就代表有用了？你连古文都能读懂了，将来工作遇到文字残障同事，你能稍稍推测他想表达什么

认同古文有存在的意义，不过该不该拿来考试又是另一回事了

你日常用上的是健康的身体而不是卧推的杠铃 同理古文也不是给你日常用的 怎么有人一直绕不过去

你要说古文不是好题目拔掉可以讨论，但一堆人上纲到整个科目都没用

我觉得警察同仁坑坑巴巴是因为在想什么能讲什么不能讲..

古文可以减少，但没必要全拔，我国小超讨厌音乐课，觉得没屁用，出社会又用不到，但这门课可以挖掘对这方面有兴趣的人才和培养鉴赏的能力

没学古文的下场就是把我没了当成古文

但实际上拔了也没差阿吉他钢琴爵士鼓还不是大家私下学

讲话坑坑巴巴就是语言能力低下，背稿背习惯了，突然即兴一段就会变成那样，语言能力底下，文字表达也不会好到哪里去，这是彼此相关的能力，你能不能在脑海中把文字排列成稿再精准的表达出来

管乐合唱仪队还不是午休排练非人人学习

我觉得是因为有些东西不讲 或是被指示要背稿 但是没背好

警察是面对镜头紧张吧

表达能力和学古文，这关系也太远了吧，古文算进阶语文能力了，表达能力应该算在基础语文能力吧

跟板上前阵子讨论为什么台湾文化残废走不出去一样，国家没有去推广和挖掘，是不会自动冒出来的，最简单的方法就是放在教育课程里面，有才能的人就能透过课程认识到，参考日本丰富社团文化和文化产业支持，台湾教育都做半套过过水，所以才会有XXX出社会也没用干嘛不拔掉的想法，因为台湾社会就真的没用

你读到后面去中文系真的出路很窄啊XD

所以说古文就是选题之一，拔不拔可以讨论，高级都读得懂了，中低级肯定没问题这些偏科没路走，就单纯只是国家不在乎，整个社会都很功利主义了，学这些没用，不如学怎么投资赚钱，没人在乎美感与文化，有钱就好了

同意原po说的，不管是古文或现代文学都是奠定个人语文能力的重要来源

读古文最大的问题是考试要考考试不考没人会靠北音乐啊美术啊 考试没考没资格拿来比

表达能力想要好，你需要的是现代文，不是古文

纯粹兴趣没啥屁爻用

讲话磕磕巴巴以现在国文的教法也没用 国文一直都很重要不重要的是课堂上教的国文（尤其是作文）至于为什么国文课要教垃圾要去问深耕在这个领域的人课纲题目都他们决定的 只能说国文被轻视就是自找的