刘备军事能力是有一个成长曲线在，从前期可能被无名贼打爆，和玉玺五五开，到会用设伏
钓鱼败东尼，定军山斩夏侯渊。
我自己排的话蜀汉是这样:
1.孔明：败将很豪华，有郭淮张郃司马懿，下限有保证，缺点是没啥拓土，但综合最好。
2.刘备：打下地盘最大，又斩夏侯渊稳固了门户，上限最高，但下限太惨，夷陵不只兵连将
也几乎全送，中后期原有望第一但现在只能屈居第二。
3.张飞or姜维：张飞入蜀单独一路打到成都，后又破张郃，但有丢徐州黑点。姜维败郭淮破
王经，虽然两人不如张郃，但姜维战果更大(数万)。
4.不想排了
注：马超战绩不在蜀汉时期就不算了，不要问我二哥，二哥有点一场神属性，排高有点缺乏
说服力，排低又不太合适，暂且保留了。

他还有打赢于禁ㄅ

你说二哥一场神，颜良和曹仁会和你确认是哪场

所以演义黄忠斩夏侯渊也是唬烂的？

阿 说错是于禁

白马之战主帅是曹操，关羽的作用类似定军山的黄忠

徐州不完全是张飞的锅 那算是陶谦留下的人事炸弹 连刘备亲自去乔也未必能乔好然后诸葛亮真正的对手是曹真 司马懿只在第四次北伐才真正对上(因为曹真不在了)

威震华夏武圣军神当年没背刺就能斩曹操灭魏国被列为不予置评好喔

关羽能独立领军好几次就不同其他人了

但曹真一直没有和诸葛亮真正对阵过，一伐也是一直和赵云纠缠

而且那是刘备手上还没多少兵的时候就这样干了

曹真跟诸葛亮就当时两头的主帅啊...

曹仁都被打到自闭得靠满宠灌鸡汤 有什么不好评价的一场战役直接干爆曹家两大头牌军团长欸 ==

关羽不用比了 他讲第二没人敢讲第一 对手一线人物如程昱郭嘉周瑜给他的评价最客观

程昱周瑜都是先高评刘备再评关羽

二爷跟大耳争第二 毕竟论战绩都是上限高下限也低的

所以我有说没背刺的话

也是可以没背刺也离灭曹魏的目的很远

没被背刺关羽也是已经被徐晃挡住要撤军了….

关羽已经被徐晃率新兵大破营寨了没有白衣渡江也打不下去

"名将唯羽"也是当时曹魏的公评 在荆南就是独当一面的军团长 前有绝北道的地下MVP 后有串联侯音叛乱还遥制他们襄樊战事不是只有演义叙述大约半年 而是起码打了一年多

不过安全撤回江陵 拿下襄阳问题不大只是发现东吴鼠辈的意图大概也没空北伐了

@Pep5iC05893 我感觉没有徐晃支援已经有把关羽挡住

一下800灭10万、一下夺樊城=灭曹魏，一定要跳那么大就对了XD

威震华夏你以为是怎么来的？

都威震华夏了还不好排= =？

二哥真要放我放二三，只是觉得二哥排哪都有争议，我才暂且保留

不要以为演义把二爷神化就低估他吧

王平：

关羽北伐 曹操家门口四处都在起火 又把曹仁于禁按在地上摩擦 结果不如张飞 好喔

而且徐晃本来就是T1以上那批 史料记载的徐晃几乎没输过尽管曹操也没寄望他会赢 只要他撑到援军到而已

徐晃新兵到底怎么打破营寨的 想想匪夷所思

二三比张飞高吧？

他在汉中之战连高翔都打不破

你看徐晃打退关羽是一起把两个人都低估了徐晃在汉中是一度打到刘备不敢再冲出来

汉中高翔是打输徐晃的吧

五子里他应该是最被低估的那位

只是打一个高翔不等于破了刘备的粮道

曹仁不是扛关羽扛到徐晃来 打到关羽退

然后曹操把这个工具人抽去襄樊战场(其实是关羽把战事搞大跟刘备互打掩护) 刘备才又重新站稳脚步

刘备会输这么惨主要是小看陆逊然后其实关羽正要往北推进的时候，汉中早就打完收工休养了，说东西两条战线互相掩护倒也未必

刘备平原领的兵超烂吧？

以那个年代的后勤和部队移动/通信速度已经是互相掩护了

刘备打输贼是高唐令时期

你可以当作西线陕西军团疲弊修整 物资粮草消耗再动员支援困难

侯音叛乱是218年 中原也有零星起义 期间一直在跟关羽打默契 关羽至少在同年就在襄阳外围有包围态势了 不是演义写的刘备打完才出兵那个完全就是在打豪赌型的钳形作战

汉中之战是后勤有诸葛亮，谋主有法正，还有关羽威胁荆州搅动中原叛乱的结果刘邦确立的萧何-张良-韩信就是最优解

徐晃战绩满猛的，大概是汉中吃鳖过还有演义给个莫名其妙的死法才觉得存在感没那么高

把整个时间线拉长 荆州战区一直都有武装冲突 从215年鲁肃因三郡问题 到217~218关羽因应荆南交割后 需要北进以掩护南郡腹地的军事试探 219年夏季暴雨则是借势收尾

都说是背刺前了怎么还是以为挡住一时就不可能被突破

这年头总有人尝试拉高魏吴的战绩拉低蜀部将的战果

你再怎么吹蜀汉历史也不会改变 何苦

不需要拉高啊 史料就是这样写的 五子没有一个肉脚

徐晃是低调强的，没有什么单挑斩人，但是带兵很稳都能赢，演义那个死法害他好像杂鱼一样

刘备＞姜维＞诸葛＞关羽

刘备打杂鱼还要躺地板装死 但会打架没什么了不起 还不是没有嘴巴的上限强

真要说徐晃新兵只有守而已，操哥援军来后才打退关羽而其实也只是打退关羽本部兵马，襄樊之围其实还在

关羽被徐晃打退主力还在，其实不算大输张飞打汉中被曹洪曹休打到逃跑我觉得不如姜维我比起张飞会排王平上去

个人偏向进攻野战>防守

二弟是缺乏长期率领大军团作战的实绩

飞哥做为万人敌评价的战绩是普了点，不过长板坡退虎豹骑还是有点料的

因为真的不太可能突破 没背刺蜀汉的后勤也撑不住了

诸葛亮刘备关羽姜维

二哥那个就是现在常说的一战封神，但缺少其他实绩，颜良那时他是客将，可以看出很能打但毕竟不是总指挥

张飞下辨那次本来刘备目的就只是转移曹洪注意力分兵不多张飞理解刘备意思摆疑兵，而一度真的被曹洪唬住了，只是把曹洪唬住，只是曹休看穿并告诉曹洪后马上进攻也被张飞骗到的吴兰，以为张飞真的会拦曹军退路了吴兰就直接升天

张飞打输张郃吧?就在汉中之战爆发之前?

了。而张飞策略失败后兵数本来就无法对抗就直接撤退了。

喔 我记错曹军主帅了

不过之后曹洪跟曹休在汉中之战就没有其他消息，大概还是被张飞成功拖住了。