楼主:
abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚)
2025-10-13 11:50:32游戏:羊蹄战鬼
游玩经历:已破最后王斋藤,进度78%,耗时56HR
游玩难度:全程中等,除了
无双武藏(卡了半小时被他蹭蹭蹭到恼羞,开简单模式秒掉)
斋藤(没有储存点让我补道具,直觉打不赢,所以直接开简单模式看剧情)
开头讲结论:这游戏内容不差,价格对得起来,但不影响游玩的bug算多。
如果对马战鬼有10/10,够格拿GOTY
羊蹄战鬼我能给到7~8分
没到达前作的高度,也不是本年最优秀的游戏,但还是有记忆点。
是可以专心一口气打到破关的游戏,不会感到鸡肋。
优点:大部分网络上搜寻到的资讯都讲过了
美术优秀,就像把北海道搬到游戏内
音乐也是强的,好听程度和一代相匹配
有活用PS手把功能的互动桥段(这个在对马战鬼的DLC也做得很好)
地图事件多,也有需要主动探索才能找到的,没有引导的隐藏事件。
地图事件变化也蛮多的,作业感不像对马那么重。
因为优点大家都讲烂了,就不多说。
这里再特别提游戏中的一代彩蛋,当笃发现境井仁的家时,
过去玩家辛苦收集的神兵利器几乎都变成废铁,
搭配背景一代bgm响起时真的是回忆眼泪都上来了。
讲缺点前先DEI争议澄清
DEI本意是多元、平等、包容,但被特定人士扭曲成政治正确教育或教条。
身为性少数一部分,我对于过去由最后2开启的大DEI时代也是感到不耐烦
(绝对不会有Gay希望在游戏中看到毫无意义的黑人大屌女同志)
以下我所写的DEI并非原意,而是泛指无意义的极端政治正确灌输。
板上已经有同样玩过的板友驳斥游戏故意把人做丑的论点,
我也讨厌极右派云玩家要求每个游戏人物都要做的跟剑星一样美,
反DEI到极端就是DEI的同分异构体。
从一代对马开始,这个游戏的人物就是以还原度而不是美感为卖点。
这个也不再多说了。
此外板上前面还有文章说游戏吹捧阿雪是虾夷第一美女,
可见制作组在灌输DEI思想,
这个若不是云玩家就是在造谣了,
玩了游戏就知道那段台词是酒馆老板为了追求阿雪才讲的,
这是少数我玩完以后觉得误导太过分的文章之一。
阿雪在游戏中的年纪应该是40-50岁间,
游戏给阿雪的外表建模是正确的。
接着来讲我认为的游戏缺点,这要搭配一代来对比才比较好理解
1. 人物情感与羁绊比起一代还浅薄
一代的剧情被人称道,主因是主人公仁哥在剧情推进时
主要配角结奈、政子、典雄、定信师父、DLC的天藏也都有属于自己的剧情线
大家一起陪着仁哥成长。
好的剧本需要意料之外、情理之中,
这个政子的复仇和典雄的黑化做得特别好。
虽然大家印象比较深刻的是政子的百合恋与大杀四方的复仇剧,
但我偏好心肠温柔的典雄,在至亲惨死之后化成屠夫血腥复仇的桥段。
二代的制作组想另起炉灶,改描写反派斋藤一党的故事,这未尝不可。
可是描写的都不够深刻,没有和一代相匹配的角色互动剧情,
在表现上,反而开场即死的蝮蛇都比最后对决的斋藤更有趣。
主要配角十兵卫和阿雪,以“意料之外、情理之中”的标准来看,
十兵卫不讨人喜欢,虽然后期大家知道他有了女儿,所以决策都偏保守。
但游戏没有给他足够的篇幅让他成长,
他就停留在“效忠松前家”的武士一路到游戏结束,
我认为剧本可以做得更好,可惜并没有。
阿雪就做得不错,当揭露阿雪是第一任狡狐时我确实蛮惊喜的,
(也可以回头品味之前他与笃互动时的讲话技巧)
但他如果是在游戏一开始就出现,我认为会更恰当。
可能制作组怕阿雪抢了太多十兵卫的戏份,
但倘若阿雪是个有趣的角色,给他和主人公阿笃的互动多一点又如何呢?
主角方的次要配角,几乎都只有过场功能,就略过不提。
斋藤一党六人,戏不多也不讨人喜欢,这个等等再说。
2. 不合情理的原谅
这个不是讲阿雪,而是讲蜘蛛,
阿雪是让人喜欢的角色,他在屠杀夜当晚确实尝试帮助阿笃逃跑,
对过去协助斋藤的恶行也确实想要赎罪,也落实在行动上。
所以笃原谅阿雪,是情理之中,这样还要砍阿雪反而就不合人情了。
笃因为要救出十兵卫和阿雪,所以和蜘蛛谈判,并放弃取蜘蛛的性命,
到这里都还是合理的。
但蜘蛛划船送笃到斋藤大本营时,
笃竟然主动说出“蜘蛛和蛟龙的兄弟情很令我感动”,这就多了。
斋藤兄弟党在屠杀笃全家时,虽也是奉了父亲的命令,
但他们选择去贯彻,甚至玩弄笃与十兵卫的恐惧作乐,做成戏剧,
这和阿雪尝试救人天差地别。
我若是笃,绝对没有什么空间去欣赏蜘蛛和蛟龙的兄弟情。
饶恕蜘蛛是为了救十兵卫与阿雪,而不是蜘蛛身上有什么人性良善的优点,
笃对蜘蛛的台词,我认为是近期大家诟病的,不合情理的原谅,
他只有一小段也不影响剧情大方向,但我就是很介意,
认为这段不该出现在这游戏中。
3. 过于超现实的斋藤家实力
对马的主要敌人是蒙古人,
身为当时世界武力超强权,蒙古人的压倒性实力不需多加思索考虑,
他们在对马跟壹岐的军力有多夸张,玩家都可以在第一时间接受。
羊蹄的主要敌人斋藤家
在1575年长篠之战后几近全灭、1600年笃打完关原之战后重回巅峰。
斋藤的本营在本州,长篠战败后流落至虾夷,
剧情设定,当时惨到笃的父亲谦吉背叛,
一个铁匠离队就能造成家族有人(斋藤家长女)饿死,
气到斋藤在虾夷站稳脚步后就灭门铁匠一家报复。
问题就是,一个家族如何在异地,仅25年时间就重回地方霸权的实力?
斋藤家的兵力是多到,
可以在虾夷各地鱼肉乡民、奇袭松前城并将之烧成平地的程度。
兵从哪里来的?钱从哪里来的?
游戏中尝试解释,斋藤善于管理部队、赏罚分明、人尽其才,
所以吸引各地浪人加入。
但同样的条件,正统的统治者松前家在游戏中待遇没比斋藤家差,
松前家比斋藤家更优的是他们不会鱼肉乡民,不靠恐怖统治人民。
在玩完游戏后,很难同理斋藤家有招兵买马的大义名分。
此外,玩家能普遍感知到斋藤是个自我感觉良好的人,
他的书信处处强调虾夷民族自决(虽然自己也不是虾夷人),
却放任军队以恐怖压榨人民。
如果斋藤本来就是虾夷地方强权,靠吃老本统治世世代代的虾夷人,
或是斋藤家的规模顶多只有山贼寨的规模,
这样的设定还有几分道理在。
但游戏却让斋藤膨胀到可以跟松前家对拼,这就让我出戏了。
4. 让人喜欢不起来的大魔王
由于角色设定上,斋藤已经是个满口仁义屁话的糟老头,
因此玩家无法欣赏斋藤,无法同理他在屠杀主角一家时的决策过程。
但制作组又想要做出与对马不同的特色,
将对马战鬼中主角群的戏份割到斋藤身上,这就浪费了。
我完玩的感想是
“谢谢制作组花了大篇幅时间让我知道斋藤是个很一般又欠砍的反派”,
根本不需花时间去塑造斋藤。
如果真的要塑造斋藤,就尝试把斋藤写成虾夷民众景仰的好人吧?
但这会让笃的复仇之路得不到民众的支持,
也有抵触历史的风险。
制作组因为天生限制,办不到把斋藤写得令人激赏,
就和原来想营造反派阵营成长的目的相矛盾了。
我认为整个羊蹄战鬼,想把斋藤培育成令玩家喜欢的反派,
以营造特色,与剧本“意料之外情理之中”的意图是失败的。
可以回想对马DLC,大魔王蒙古女萨满,
他的出场时间不算多,但本身的气场、还有对主角仁哥
又像敌人又像长者殷殷引导的考验,
当时的反派塑造就比现在的斋藤高出不少。
5. 兵器太多了
由于玩过一代,我还是习惯用弓而不是枪
长枪的实用性我认为比不过长弓、短枪也赢不过苦无。
枪械升级贵到爆炸,强迫玩家去赌博或洗钱,
个人并不是很欣赏这代枪械的设计,可以说是失望的。
希望DLC有机会把枪械救回来。
~~
由于对马战鬼的优秀,以及生不逢时(碰到最二10/10这种黑历史)
我对羊蹄的期望相当高。
玩完后没感到失望,但总觉得制作组的实力可以做到更好,
可惜并没有。
这个游戏能玩,娱乐性够、剧情大致合理,难度可调控,我个人会推荐游玩。
但如果是跟风玩家,非GOTY游戏不玩的,
那就不用玩。
以上是我玩完游戏的评论。
作者:
Muilie (木籁)
2025-10-13 11:53:00普/10
作者:
HrtUndrBld (KissShot AcerolaOrion)
2025-10-13 11:53:00原谅
作者:
pan46 (pan)
2025-10-13 11:56:00我大太刀打到底 目前 懒得切了
作者: Asukataomoi 2025-10-13 12:04:00
后面跟蜘蛛说什么我能理解失去手足的痛也很令人出戏,蛟龙就妳砍的==
应该说很多浪人不喜欢松前家这种武家太多繁琐的礼仪吧反观斋藤家就很随意 另外笃的老爸离开不是导致有人饿死是斋藤因为有人饿死去抢了村庄 笃的爸妈因为这件事离开斋藤 斋藤说要拿他们杀鸡儆猴 让其他人知道背叛者的下场 战国时代对背叛者本来就不会那么宽容吧战国时代连农民都是财产 自家的农民不能随意去他国欸
觉得剧情蜘蛛转变跟还有被偷家跟弟弟回去送有一点小硬要就反派的描写应该要更深刻些有点可惜
作者:
kannax (KANNA)
2025-10-13 12:31:00钱会缺吗?我自己是普通难度,赏金猎人有打,据点有打,钱币也只弹到拿完护符,到最后还满满用不完(不过有常驻矿石护符,多的矿石还拿来卖)
作者: kusanaki (末路) 2025-10-13 12:33:00
斋藤那个角色让松前家来做还比较合理 不过是时代剧就算了
鲁蛋的观众一堆偏激反dei在游戏发售前就一直在传假消息,他本人很明显也有被影响,一开始玩的时候感觉很像是在挑这游戏的毛病
所以那个时候我说他聊天室很恶心啊 结果玩到中间一堆当初一直讲DEI的都不说话了 鲁蛋他本人也是对这游戏颇有微词的感觉 也不跟之前一样冲白金
其实我个人觉得蜘蛛后的剧情有来不及做完导致删减 第三章的内容几乎只有一二章的一半 有点可惜 不论正反派配角应该再多几个小时剧情就更好了
作者:
max005 (max005)
2025-10-13 12:48:00后面剧情真的偏短可惜
玩对马到中期就开始有作业感,羊蹄打完鬼跟狐还是好玩
作者:
max005 (max005)
2025-10-13 12:52:00斋藤就感觉描写的有点微妙吧 不是大烂人但又觉得一堆狗屁事就他搞出来的 但想想那时代三观应该也不是那么正常
最后斋藤自己单挑也是很奇怪 我个人觉得设计成带一堆人把笃家围了等她上前单挑为自己儿子女儿报仇 最后笃虽然赢了斋藤但只能让其他人安全离开 笃必须死或是其他师父或是助手来帮忙解围都合理些 结果就是单挑被打死而已 对一个能用战术把松前家打爆的人来说实在有点太蠢了不过还是瑕不掩瑜 其他方面太优秀了 剧情就算了至少是没有喂屎 就是感觉可以写更好
作者:
leo79415 (Meega)
2025-10-13 13:03:00蜘蛛那边真的无言= =
作者:
max005 (max005)
2025-10-13 13:13:00想想本身游戏性的关系 剧情合理性也不用想太多斋藤肯定不知道初代忍者首领的故事 也没想到他一个大军会被一个复仇鬼杀成这样
作者:
bego487 (贝果)
2025-10-13 13:17:00斋藤是大烂人啊 满嘴仁义道德但实际上只是为了私利 也是跟前作对马舅舅和大仁哥这种真正的武士做对比羊蹄的剧情太着重在笃 其他地方的描写力道不太够 跟对马比起来会觉得太平淡没什么起伏 但整体还是足够优秀的故事
不冲白金还好吧 这代玩起来不错但剧情跟角色真的普通剧情看完就没什么冲劲了
作者: parsol1789 (巴索 巴索 疑问句) 2025-10-13 14:52:00
好玩是好玩但剧情有点硬伤,仁的剧情写太好很难超越,尤其是结局的选择与后续处理。
作者:
justeat (小玉)
2025-10-13 15:57:00斋藤势力的实力 真的是有够莫名其妙平常像土匪一样 到处占地方 被杀光也没有后援或报复然后说在全国都有布线 可以硬吃松前家 一堆火炮