昨天看柳丁讲 也有这感觉 6:00那边
https://youtu.be/PSFVaMrabz0?si=uRRCdSgDkZET3ht6&t=360
随便截一段
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https://images.plurk.com/3yKEceptBuMLGfMr9YK0bp.jpg
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这种东西其实已经被讲烂了 太制式的说教文本大家也已经都看腻了
如果它早个五年十年出 大概在metoo那个时代 可能评价还会更高一点
作者:
Steyee (阿稔)
2025-10-02 09:19:00昭和 ==
讲逆了结果世界还是长这样对遇到这个状况的人来说满讽刺的
作者: syuan0808 2025-10-02 09:21:00
游戏时代背景就那样不然要讲LGBT吗...
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-10-02 09:22:00眼中说教什么都说教 他也只是反映那个时代而已
作者:
Annulene (tokser)
2025-10-02 09:22:00嘛 那人设跟时代背景来说 算合理吧
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:22:00不就叙述她的感受吗...我是没感觉到有什么说教啦
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:23:00就还是那句 她就生错时代 昭和女性基本上就是被要求
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-10-02 09:24:00反DEI反到变成跟DEI同个德行
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:24:00是像雏子妈妈姐姐那样活着不如说以前台湾也这样呀 女性就只是生孩子顾家的作用
作者:
Shift2 (小老鼠)
2025-10-02 09:25:00讲那个时代的人该想想，为什么选那个时代？答案就是要说教
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-10-02 09:25:00
因为他的时代就昭和==
作者:
uranuss (人性真脆弱 )
2025-10-02 09:26:00既然选这个年代，本来就是要说这些了
眼中只剩意识形态的人不适合玩acg你要搞批判的话几乎所有内容有料的大手创作者都中枪
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:27:00挑这个时代讲这些不觉得有什么 还是你要用现代观点去讲昭和？这不会怪怪的吗XD
作者:
uranuss (人性真脆弱 )
2025-10-02 09:27:00而且考量到游戏设定，这样的呈现手法是合理的
作者:
Annulene (tokser)
2025-10-02 09:28:00玩的时候有想过 不同年龄层对这游戏想法是否会不同
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:29:00一定有啦 比较年轻的大概无法想像以前会是那样的时代
如果你觉得要更高深莫测不要忘记这是她内心世界本来就该好好把内心描述清楚的因为这议题就真的贯穿整部作品
这段比较像是在讲女主角的烦恼吧 这是主轴之一不是吗
作者: syuan0808 2025-10-02 09:29:00
蛤？选以前年代就叫说教?那以后只能出科幻了是不是
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-10-02 09:30:00为啥不能想像 在裹小脚的时代讲裹小脚有什么问题 背景如此
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-10-02 09:30:00老古板才要按照时代去说教我们教育大师不管什么题材都能把说教塞进去
这真的还好 要看尬的说教可以去看芭比 电影后半真的有够尬 一点技巧性都没有
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-10-02 09:31:00关公拿什么关刀 为啥不拿AK47 设定那个时空背景就该符合那
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:31:00你要讲文本问题嘛...啊游戏中主要意像世界的雏子就是个JK啊 你要一个JK想的多深奥呀= =
作者:
uranuss (人性真脆弱 )
2025-10-02 09:32:00上面不是有人讲了吗，这是内心世界，当然这样呈现比较好
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:32:00她就因为家庭因素让她对男性、结婚很烦恼犹豫不是吗XD
作者:
caten (原PO不是人)
2025-10-02 09:32:00讲昭和年代的男女关系跟婚嫁安排你是觉得会有多新颖的说法==
断手割脸戴面具跟烙家徽我觉得很新颖 很好 很有象征性跟表现性 但念制式化文本我觉得太老套==
作者:
caten (原PO不是人)
2025-10-02 09:34:00啊这话题你不讲直白一点谁看得懂
柳丁就没有很喜欢这款游戏吧，看他实况前面就很没有热情，跟其他影片相比之下，像是硬把它做完的
作者:
dahos (dahos)
2025-10-02 09:34:00不然你说说这个议题想要什么样的文本才不会觉得制式
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:35:00你要一个JK叙事叙的像魂系那样也太XDD
作者: syuan0808 2025-10-02 09:35:00
一个昭和JK不直白讲，不然要当谜语人还是轨言轨语吗
作者:
uranuss (人性真脆弱 )
2025-10-02 09:35:00应该是跟预想的不一样吧，这应该不是她喜欢的类型
作者:
caten (原PO不是人)
2025-10-02 09:35:00这次剧情还参杂怪力乱神，你不把心情平铺直叙出来那会不会变得全都是土地神在乱搞
作者:
Annulene (tokser)
2025-10-02 09:36:00好奇 多少人玩这段 感觉被教育的
作者:
RbJ (Novel)
2025-10-02 09:36:00主词都是我的感受，就蛮直白的内心表述。说教感重的，主词就会是“你”该怎么OOXX对待我
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:37:00不如说会觉得像教育的是有很多人吗XD
作者:
caten (原PO不是人)
2025-10-02 09:37:00被教育太久了连游戏都没办法好好玩ㄌㄅ
作者:
uranuss (人性真脆弱 )
2025-10-02 09:37:00我玩到那段只想着等一下要大战了
作者: syuan0808 2025-10-02 09:37:00
这杯水竟然想教育我
作者: Tsozuo 2025-10-02 09:38:00
以后记得建议开发商不要用任何文字叙述 对白 不然看起来太冗太说教==
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-10-02 09:38:00就是要意识流吧 除了可以养活解说yt我不觉得有比较好
作者:
GenShoku (放课后PLAY)
2025-10-02 09:38:00应该说那段太刻意了 处理的很粗糙
这段不就单纯的用当年人物的抱怨反映时代而已 满脑子教育才觉得自己被教育
作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦) 2025-10-02 09:39:00
直白才好啦，蛮受不了有些游戏说教还要用艺术性表达的方式，你去花时间理解才发现是在浪费时间，然后还会有人骂夹带私货
这几段更像她在跟自己对话甚至有点导读的感觉当然可能也有人觉得太直接但整体而言节奏也不至于拖沓这种描绘心理状态日剧也是很常见的手法而正因为断手面具这类描述很意象所以佐一些白话的对白能让玩家更容易理解当然你可以争执说不是有文本了但也得考虑不是每个文本都有人会翻来看所以整体而言就是作为游戏载体一个比较中间让大家都能理解的手段
作者: asdf70044 (A7) 2025-10-02 09:40:00
觉得没被教育什么
讲昭和个鬼，明明大家也经历过幼稚园/小学跟图中一样的情境
作者:
can18 (18号)
2025-10-02 09:41:00那你发文不是也在说教？
作者:
AT1045 (ATYS司武伊昂)
2025-10-02 09:41:00架空奇幻世界观大多还是以能用玩家现代价值观带入的 这部牵涉现实特定时代民风背景 要理解难免要带一点说明跟强调多起来就会很像在说教 但是少了那部分绝对会被跟现代价值混淆在一起 实际上光是已经一堆说明了推特上还是有些人说这是不是女权主义是不是DEI 这还不只欧美连日本那边也有人窗帘说这是不是什么女流作家在女拳(
作者: sniperex168 2025-10-02 09:41:00
这就直白的抱怨而已吧，不然要拐弯抹角谜语人吗XD
不然你要像亚伦醒2那样高妙艺术是艺术了 但最后看了一片混乱的还是不少的
游戏已经用足够多的艺术性手法表现了还不是一堆人看不懂 最后让主角抒发自己的心声能简单地理解主角理念不好吗
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:43:00就她一直以来对环境的不满抱怨而已呀 要扯到说教我也
作者: Tsozuo 2025-10-02 09:43:00
唉 早就知道龙骑士07是生理男心理女的跨性别了==
她讲这么白都有一堆人没看懂了，你真都用演的评价会更低信不信
作者: satllion 2025-10-02 09:44:00
只是在抱怨，哪里在说教？
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:44:00不然我这么说吧 大家大多都有高中高职过 也一定有过不满 那你会像她这样直接讲还是搞什么谜语人吗= =
她下面有些观众也是云的说沉默之丘是卡普空不然就抹女权怎样的
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:45:00就这样而已为什么会扯到说教呀XD 是教了什么？
作者:
gunng (暗黑检察官)
2025-10-02 09:46:00我记得她的人物介绍就有讲因为行为不像女孩子 才只有修跟她
作者:
gunng (暗黑检察官)
2025-10-02 09:47:00玩宇宙战争 现在承认他也有那种时代的心态就变说教?
作者: hayate65536 2025-10-02 09:47:00
就昭和阿，那个年代本来就这样，会给出这种台词也很正常，有啥好奇怪
就选了比较不好的表现方式 意象表达已经到位了在多用直白文字讲一遍就有点刻意
作者:
uranuss (人性真脆弱 )
2025-10-02 09:50:00她这款有实况跑完啦，全结局都跑过了
作者: hayate65536 2025-10-02 09:50:00
这样来说，做二战题材讲屠杀是不是也算说教?
作者: limbra 2025-10-02 09:50:00
你要一个昭和时期JK心智的嗑药仔脑子里有什么突破框架的思想== 不觉得标准太高要求很怪吗
作者: soap83624 2025-10-02 09:51:00
我把工作太繁重、工时太长的憎恶表达出来，请问这样算是一种对老板的说教吗？==
作者: syuan0808 2025-10-02 09:51:00
不用直接讲不然要写首诗出来吗
现实是讲这么白还是有玩家看不懂 所以这种刻意有必要
作者: hayate65536 2025-10-02 09:51:00
还愿讲迷信是不是算说教?
昭和年代就这样啊 还是你要昭和出现令和的话题才不制式
作者: Tsozuo 2025-10-02 09:52:00
以后也不要做UI跟HUD好了 谜题提示也不要做 不然一不小心说教我到玩家他们会生气
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2025-10-02 09:52:00哈哈 的确 我心中OS抱怨老板写出来是不是也算说教XD
笑死 这个什么柳丁跟楼主都是教育专家欸 他想要教育我
作者: BJshow 2025-10-02 09:54:00
沉默之丘每代都有议题啊
作者:
johnli (囧李)
2025-10-02 09:55:00这叫说教？
作者: hayate65536 2025-10-02 09:56:00
人中之龙也算说教吧? 黑道好可怕
作者:
johnli (囧李)
2025-10-02 09:56:00你这篇我觉得还比较有说教的味道
作者: lkk45266 (大搜查官) 2025-10-02 09:58:00
那你觉得这段文本应该怎么改比较合你胃口不像说教
游戏里的时代就昭和 而且这是游戏一小段文本而已 这样也有意见
而且不要搞错了，DEI是在搞性别认同，但那个年代是在反思性别刻板印象，两者完全不一样
对啦 我不感冒这个话题 但他文本写的生硬是事实啊 不能就委婉 或著说写的好一些吗就举这话题啦 一样男女议题有的电影能拍的很有深度好看有的就纯说教肤浅 这是什么能感觉出来的啊
断手、烙印家徽、割面戴面具<-像这样 用演的 而且最后变白无垢的婚衣还不够明显我也觉得很神奇==
作者: hayate65536 2025-10-02 09:59:00
以后做游戏不要有文本好了，不然都是说教
你怎么这么气啊 还愿的文本一直跟你讲信教好坏坏是不是==
她有提到一句说剧情说教不需要在提醒大家都知道的道理，阿…代表她觉得作品创作有很多表达浅显易懂的剧情就不需要，那王道动作的作品她都不能玩啦
作者: hayate65536 2025-10-02 10:01:00
什么生气? 这句话算不算说教?
她那句很正常啊 不然就会像自杀突击队那个死样子 要反复跟观众强调“我们是反派” 好像很怕观众忘了一样
作者: uegajde (ASourck) 2025-10-02 10:01:00
大家何必对一个随便转贴&刷发文数的怎么认真
作者: Tsozuo 2025-10-02 10:02:00
找一个还没五万订阅的就想当意见领袖喔zzz
而且不是用剧情推进来告诉大家我们是反派 是要一直挂在嘴上讲我们是反派
作者: Tsozuo 2025-10-02 10:04:00
konami懂个屁沉默之丘 他只是做游戏的
楼上有人提还愿 他文本就不错啊 一样是在讨论挺严肃的社会议题
作者: syuan0808 2025-10-02 10:04:00
我自己玩+看国内国外实况主玩，第一次知道不知道哪里来的野鸡实况主说这段是说教www
作者:
thund (天下御免)
2025-10-02 10:05:00你的抱怨文文本也太制式了 大家看腻了 可以换点新的吗
比2代重制还快百万销量的系列新作是在蹭 你说的对w
她在自己精神世界里闯荡，多点直白的抱怨没什么吧没人强迫这些塑造的呈现必须是隐喻吧？更遑论哪边优劣故事叙论通顺就好了
作者: hayate65536 2025-10-02 10:08:00
一个平舖直述对社会现象的疑问都能算说教，大概讲悲剧的都算说教了
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-10-02 10:09:00你公关实况主刷点阅率的手法也太老套制式 看腻了
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2025-10-02 10:12:00云仔也来啦 嘻嘻
哪里说教？讲心声还要包装得让人看不出来、好接受，难道不虚伪吗？
作者: hayate65536 2025-10-02 10:17:00
这次f是3天100万，重制2好像4天，应该销量算乐观吧
作者: derek625 (学着的学渣) 2025-10-02 10:22:00
他只是呈现那个年代的问题 不然是要设定昭和然后女高中生拿iPhone吗
作者:
xiahself (XIAH JING)
2025-10-02 10:22:00这就在呈现他的心声啊 现在怎么那么多很爱批评别人说教的是什么流量密码吗
大概可以理解柳丁的想法 那段台词感觉像是编剧在讲话而不是角色自己在讲话
作者: biohazardg4 (汤玛士笅火车) 2025-10-02 10:28:00
推文直接一堆人表演阅读能力不足，这也从侧面证明这么直白的文本也是有人需要的。
我看欧美老外也很爱日本昭和说教风格，要不然怎么卖到破百万套？
作者: hayate65536 2025-10-02 10:29:00
又有人在说教了，楼主要表示一下吗
你说的对 我都没想过戴面具我要讲四五次==现在我应该郑重的跟制作组说抱歉 没想到这东西还真的需要==
用一堆隐喻不代表不需要讲直白点 有些人就是想要对答案
作者: hayate65536 2025-10-02 10:31:00
说这么多次算不算一种制式
作者:
Jakub (Stefano)
2025-10-02 10:32:00现代人很敏感 只要提到自己不喜欢的讯息 就感觉被说教
我是理解楼主在讲什么啦，但这感觉是日式作品的通病，不是这款独有的问题
就看法不同而已看的懂她讲什么呀，每次看到说教的其实就是表现方法你吃不吃而已
作者:
nalthax (书虫一枚)
2025-10-02 10:35:00沉默之丘前几代好像没这个问题，而且杀妻弃尸之类的跟逃离婚姻比起来爆点比较惊悚，龙骑士07的调性不够沉默之丘
作者:
Jakub (Stefano)
2025-10-02 10:35:00我其实不是讨厌说教本身 只是很讨厌玩家就要活在某种框架下
作者:
nalthax (书虫一枚)
2025-10-02 10:36:00不过女高中生万岁无敌
你说的这些隐喻也真的有人看不懂 不就找个机会直接讲出来而已
评价最好是2代 重制的也是2代 这个"不够沉默之丘的"
就是太含蓄了，西式就是 你的神才是假的我要砍死你，说教都省略了
作者:
nalthax (书虫一枚)
2025-10-02 10:41:00其实肥宅边缘人没这种困扰，因为男生女生都不理他
作者: biohazardg4 (汤玛士笅火车) 2025-10-02 10:42:00
二代被嫌不像系列作是因为把邪教跟怪力乱神要素淡化了，但嫌二代文本跟剧情设计的人可不多吧
作者:
nalthax (书虫一枚)
2025-10-02 10:43:00另外女生内部的斗争其实蛮凶的，扯到男人只有这样实在是很客气
作者:
Tiyara (------)
2025-10-02 10:45:00还有人说f能不能直白点咧w
作者:
nalthax (书虫一枚)
2025-10-02 10:45:00这部如果放在零系列胸部大一点的话，真的完全没问题，几乎根本就是零系列的剧情
作者: hayate65536 2025-10-02 10:45:00
目前负评大多是优化问题，这个就UE5原罪
作者:
nalthax (书虫一枚)
2025-10-02 10:48:00不过零系列大概都是有悲伤的故事或过去为基调，快乐地摆脱婚姻也至少要是冥婚
看看这代有多少玩家是因为 2 代重制版而被骗来玩的，还有国内的爱国玩家捧场都在逃难了还在那边男欢女爱，有够烂的剧情
作者: biohazardg4 (汤玛士笅火车) 2025-10-02 10:50:00
SHf的剧情主轴其实选得很有系列作的风格，但是情节呈现就缺乏朦胧美，但也可以说是时代变了，现代人碰到不直白的剧情可不会有细细琢磨的耐心。
作者: hayate65536 2025-10-02 10:51:00
要嘴剧情最少剧情要看过吧
作者:
nalthax (书虫一枚)
2025-10-02 10:55:00沉默之丘以前的老玩家对它的认识是洋风猎奇恐怖游戏，背景西式偏现代，里面很多猎奇的怪物设计，很多西洋的心理学机制来的对主角跟角色内心世界的深度细节，包括潜意识、防卫机制、悲伤五阶段等设计，融合了很多西方经典的恐怖元素例如开膛手跟电锯杀人魔、恶魔崇拜或邪教仪式等，所以老玩家会说不那么沉默之丘，因为这种和风路线有零系列为代表
作者: THcp 2025-10-02 11:01:00
讲白靠北说教 不讲白又有人看不出来不知所云给负评 做游戏真难
作者:
nalthax (书虫一枚)
2025-10-02 11:01:00如果要以日本为背景，日本的杀人魔跟凶案、邪教等都要用进去，背景就日本的破公寓之类的，树海可能也要成为场景之一不过可能就没有卖得那么好……
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2025-10-02 11:11:00那个是云仔啦= =别跟他认真
凶案跟地区邪教明明都有 换成和风就通通认不出来了吗SHf连White Claudia跟Aglaophotis都放在主线剧情喔
可是树神跟狐仙真的能算邪教吗?虽然狐仙报复心理有点强
作者: rs813011 (阿叡) 2025-10-02 11:25:00
为什么后来评价越来越烂，就是因为一成不变啊
戎之丘有妖刀 水龙神 再来树神 付丧神 再来狐仙，一堆妖魔鬼怪很邪了
比较常听到的明确问题 1不够恐怖(?) 2强迫战斗偏多
作者: dieorrun (Tide) 2025-10-02 12:38:00
这次那么直白还一堆人看不懂你就知道了
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2025-10-02 13:05:00付丧神搞报复想大家一起死是有点邪,稻荷神以神明的角度来讲就收祭品办事吧,剧中它也算是认真干好自己的工作
作者:
freyroxas (freyroxas)
2025-10-02 13:07:00这段不就理论上会是玩家的最后一轮 所以来个直白的总整理 哪里说教了又哪里制式了？说大家都懂的道理就更可笑了 f里面能探讨的议题可多了好吗
现在很多表达特定议题的作品 根据创作团队的考量会有不同的呈现形式 比如利用场景或角色行为推进剧情 让受众自己“体会”或“总结” 这都很ok 她会觉得很像在说教是因为很像是编剧直接把可以用剧情演出呈现的概念让角色用嘴巴或内心独白讲出来吧 很像旁白在解说一样 以前看某些日剧也有一点这种味道
他说了什么教，你截的部分就是她跟自己的对话游戏主轴就是她的纠葛，她都不讲话的话又要怎么对话