楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-25 13:01:39※ 引述《zxcmoney (修司)》之铭言:
: 总之,你的说法有微妙的矛盾,
: 绝区零如今已经算是极端鼓励人战斗了,
: 且零号空洞不用抽脚色就有试用脚色可以尝试各种队伍,
: 甚至一个脚色还有多种武备让脚色性能发生变化,
: 这些变化还可以因此让队伍构成发生改变,
: 像是原本没追击的角色能因此有追击能力可以加入追击队玩。
: 还是你补充一下,为何你没兴趣试用不同组队去挑战零号空洞?
: 我们了解一下情况?
我已经是一个老人了,对游戏的概念可能有点过时,但我认为一个好玩的游戏的循环应该
是
核心玩法->获取资源->变强/扩展核心玩法 loop
套到绝区零来看,绝区零的资源有菲林/养角色素材,获取这些资源的大宗方法是小游戏
,每日,跟算不上战斗的素材关,你想玩到更多核心玩法不需要战斗,所以我才说这游戏
不鼓励战斗
也有人说这个公式不能套到手游,手游如果想玩到更多内容或是更难的内容直接花钱就好
,那也可以,那你的核心玩法就要有趣到玩家愿意为了他花钱,但看来绝区零在走下坡。
做不到的原因我觉得就是因为绝区零没有带领玩家体验到这游戏好玩的地方,包括我自己
也是,这可能也是我不想打零号空洞的原因吧,因为必要的战斗太简单了,根本不用研究
怎么输出最大化,也不用研究怎么不死。
像是我2.0拉进来玩的朋友,我最近关心他玩得
怎么样,因为他虽然角色不多,但是刚好现在有战线活动关可以体验不同玩法跟角色。结
果他每一关奖励都拿完了,但他不知道这几种玩法差在哪,每关都是黄光挡,红光闪,有
支援按支援,说这游戏不就是过关就好了吗,研究那么多干嘛?但他明明就是个可以打过
黑魂3的人。
总结来说我说这游戏不鼓励战斗,因为
1. 不用战斗也可以拿资源
2. 不用真的知道怎么战斗也可以赢
导致玩家体会不到乐趣,课金又超贵,课金没快乐所以不课了。
反而我觉得玩这游戏最快乐的人是帮痛苦号代打的主播们:D
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-09-25 13:04:00我觉得是抽卡->获取资源->抽卡
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2025-09-25 13:05:00这游戏有什么玩了十小时后还觉得好玩的地方吗==没有的东西怎么引导
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-09-25 13:05:00抽卡手游的一切就是为了抽卡服务而已
所以活不下去 因为你只会想攒抽卡资源 游戏内容完全不会想去管 游戏本身只是拿来抽卡爽的媒介
那很妙了 前面才有个1+1打不了一万二 然后这篇说不知道战斗也可以赢
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-09-25 13:07:00游戏内容是让你感觉抽的卡有价值,属于手段不是目的,而单机游戏内容就是目的
老实讲高难绑奖励不是问题,但游戏让人快乐的部分没有拓展能让人课金的点上啊。这游戏你不课金不打高难只玩活动的小游戏,不就不需要资源不需要课金了吗?游戏快乐的扩展全剩下小游戏了。
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-09-25 13:09:00小游戏的目的还是抽卡啊,不然谁要玩那些小游戏
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2025-09-25 13:09:00也是,一开始的绝区零其实是弱化战斗难度的,而是走格子等部分才算是主体,也与整个世界观互相契合,战斗设计反而是最违和的部分,结果最终战斗派成为主轴才开始转向,结果就是旧设计与新方向存在抵触,没摸到高难度的领域前,过关手法要求不高,但真要要求手法,则跟一开始追求低难度的客群相违背。
作者: iPhoneTW (Runner) 2025-09-25 13:09:00
黑魂改成打王只能拿武器碎片抽合成 换你也不想玩
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-09-25 13:10:00走格子才是和抽卡这个目的相勃,是错误的手段
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2025-09-25 13:10:00等等,危局2万有多给资源吧?
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-09-25 13:11:00就一些几乎等于没有的养成材料而已
作者:
Barrel (桶子)
2025-09-25 13:12:00危局没有打超过两万ㄉ价值 ==
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2025-09-25 13:12:00那是以战斗当整个抽卡的主体去看才相勃吧?当初要是换个战斗系统可能又是另一种情况了,但历史没有如果。
不太可能按照米家过去游戏经验最高难度放抽卡资源换轻
作者:
Barrel (桶子)
2025-09-25 13:13:00我只希望危局能多一个结算当前分数ㄉ选项
难度最少也要有能够兴起讨论打法的要素存在,现在根本都不用看攻略轮椅到底就好了,那还有什么课金的必要性吗?
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-25 13:14:00所以才会变成有些人只会一直盯着轮椅捧,然后踩不够轮椅的玩法,再说游戏没东西玩
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-09-25 13:15:00但是提升难度又开始吵膨胀呀那篇我有拿差不多条件打,机制没拿满硬A哪里亮点哪里也是2万的说
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2025-09-25 13:17:00这牢困境他们自己盖的不然怎么办数字游戏但数字的部分也没啥深度根本没设计空间==
作者:
pauljet (喷射机)
2025-09-25 13:18:00到这地步就膨胀一把捞完再说
不是,虽然ZZZ低保是宝宝巴士难度,也没到阿巴阿巴就能过啊,又不是人人六名雅大人
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:19:00你看不同人讨论出来都没有一个方向,这就是这游戏的问题
作者:
pauljet (喷射机)
2025-09-25 13:19:00如果膨胀可以赚钱就膨胀啊
作者:
Yan239 (彦)
2025-09-25 13:20:00这游戏手残玩的痛苦,高玩觉得无聊,不上不下没救了
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:20:00本来就玩动作游戏的看不上,擦玻璃的觉得太难
现在连青衣那种打法都觉得麻烦了 当初玩得颇爽唉 轮椅 唉
作者:
jamber (安博)
2025-09-25 13:21:00绝目前难度就卡在中间,不够简单,但也不够难跟复杂,且要难是建立在机制上不是角色数字上
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:22:00客群设计到底是什么样子
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-09-25 13:22:00已经够简单了吧,几乎有大半时间都是无敌状态最近的角色都是真正的AAA
作者: dooodle (dooodle9835) 2025-09-25 13:23:00
新角一堆人嫌弱不抽 事实証明就是要狠狠膨胀才好赚钱
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:25:00我需要一发爆裂黎明就能清场的角色
作者: xuebao818 2025-09-25 13:26:00
米家三件套就是吃这客群 主线和活动基本上不会难 他还
作者:
tsairay (火の红宝石)
2025-09-25 13:26:00游戏没到不好玩,问题在米池太坑人,你够红是可以跩
作者: xuebao818 2025-09-25 13:27:00
怕你卡住咧
作者:
tsairay (火の红宝石)
2025-09-25 13:27:00不红还这么跩就只会每下愈况而已
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:28:00奖励不用放高难啊
记得战斗简化 一开始有人说是为了手机玩家不得不这样做
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:29:00他们真的记得自己是在做手游吗
现在真该改良的确实是池子,其他都是其次,虽然每个版本给的真的很多,但大保底吃一次就受不了
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-09-25 13:29:00是没错,绝的核心理念就是乱打也能感觉自己很厉害
作者: xuebao818 2025-09-25 13:29:00
应该说不敢让重要奖励太难拿 所以大多放在低难度
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:30:00米池就是那么贵 又每个版本都要卖角色
作者: xuebao818 2025-09-25 13:30:00
一般玩家大多拿完重要奖励就完事 所以不见得会去练高难
官方现在就怕你拿不到低保各种放水,骂的主要是凹分佬们
作者: xuebao818 2025-09-25 13:31:00
就会有楼主说的这种觉得绝战斗随便按就好的感觉
作者:
jamber (安博)
2025-09-25 13:32:00说战斗简单的可能多少都有玩过类似游戏的经验了,但老实说很多如果是轻度玩家他们的技术力可能正常有点经验的玩家都难以想像,如果绝区零是想要吸引这种类型的玩家,那现在还不够简单
除非你手上有高命耳朵大人,不然这游戏其实还没到随便按就能过的程度...
作者:
tsairay (火の红宝石)
2025-09-25 13:32:00吃大保底一次你就不会想再抽了
作者: xuebao818 2025-09-25 13:34:00
一般每日和活动只拿重要奖励 基本上就是随便打了
楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-25 13:34:00我觉得不然也可以主线放高难啊,像FGO这样,第六章虽然难但是也多了很多玩家
作者:
tsairay (火の红宝石)
2025-09-25 13:34:000+0不歪才能让人有课金的冲动啊
作者:
tinghsi (识时务者)
2025-09-25 13:34:00手残如果危局都是6星收工 再难我就删游了
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:37:00高难其实可以办成定期模式,这样也会有祭典感就是干脆不要常驻
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-09-25 13:39:00这不就零号空洞吗
作者:
u987u (黑色卷毛)
2025-09-25 13:39:00玩家是一个群体 你觉得太简单的 其实很多人已经很苦手了一堆人说宝宝巴士 但打不满奖励的大有人在
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:40:00打不满可以抄作业啊应该说把高难弄成限定才会有期待感,这是拿捏心理的问题
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:42:00客群设定阿,把技术需求两端的人都当客群
作者:
u987u (黑色卷毛)
2025-09-25 13:42:00有手部乘区的问题 你抄了组合 做不到还是一样 事实上高难有限定奖励 就是一堆玩家在哀太难拿不到
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:42:00不管什么东西一直打都会腻 尤其是手游都会有作业化问题好啦有个解法,绝区官方直接开放ai操作机能
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:43:00明年一堆动作游戏要上捏,客群设定就是PC的
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:43:00直接保底手部乘区,比宝宝巴士更宝宝巴士现在绝区的不少问题都跟动作游戏的底层有关
作者:
jamber (安博)
2025-09-25 13:46:00如果客群要设定pc 那跳跃应该要有,丰富度要再更高
作者:
tsairay (火の红宝石)
2025-09-25 13:48:00问题都在万恶米池啦,你手上没特定角色,你就是"圈外"了
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:49:00其实跟米池单一角色成本高也有点关系
说真的改这些还不如干脆把剧情做好相对容易点,起码最基本的剧情好看就还是固定有流量跟人数。不过他们似乎连这个都有困难,原铁剧情虽然被臭但也没绝这么迷失方向= =
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:51:00走格子我觉得不太行,本身节奏也偏慢
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:51:00网易那边燕云无限大的课金点是皮肤,客群设定是PC,客群设计你不用亲自下去玩都能看的出来的事情
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:53:00绝的话你说设定是什么客群,都想要是打不赢客制化对手的鸣潮客群现在是看剧情的比较多,当初是设定卖操作的老角色一堆合轴什么的现在都简化掉
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:56:00我认为根本问题就是他们没那个产能达成现在的营业模式卖角色+讲故事+游戏玩法达不到玩家期望
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:58:00只说卖角色就太大范围,卖的是性癖比较歪的角色
作者: cjy1201 2025-09-25 14:02:00
合轴还是在啊 只是你要轮椅他也给了他就没有跟其他人拉出差距 抓不到自己的客群
作者: u950027 (u950027) 2025-09-25 14:04:00
米游游戏唯一佛的点 就是只拿钻的奖励都不会设计太难吧也没pvp逼课 绝区应该是缺少像原神诗剧这种大型月本 抽的角色没地方发挥就不用抽了剧诗然后大世界还有探索能玩 绝区没练角需求就没事做 不过对我来说当副游很刚好 只求xp不要太偏离主流
作者: cjy1201 2025-09-25 14:09:00
大型诗剧下版本就听说有囉
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 14:11:00副游,但是米池,如果接下来的对手都比较便宜那谁是副游
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2025-09-25 14:47:00走格子本身有其适合的游戏设计,那些走格子支线任务的设计,即便硬转成3D也还是一样会是一堆格子才能表现。算了,反正说到底就是客群选择矛盾,不喜欢的客群说再多也不会改变,毕竟多数的游戏客群一开始就是锁定好的而同类游戏也多到玩不玩了,没必要去适应不喜欢的玩法
作者: zxoe8735 (Obasa) 2025-09-25 15:33:00
这游戏的主要内容就是看角色动来动去了
作者: icotes ( ) 2025-09-25 16:13:00
这游戏难括圈就是因为战斗太硬 结果老玩家都只想着加难度 再加上去真没人玩了
作者: huwei200035 (POPO) 2025-09-25 17:11:00
现在还在课月卡就只是给听劝的绝组一个机会 如果宁可去膨胀也不花心思让战斗交互变好玩 那这笔钱去支持独立游戏算了
动作游戏就酱 省点时间讨论这个 还不多玩几款游戏我就希望他保持这样 不要让我花太多时间在这 游戏玩不完
作者: Ramon325 (Ramon325) 2025-09-25 18:09:00
ZZZ很明显一直再花心思搞交互吧,看最新出的几个怪都是只是就像制作人早期说的,希望能一点一点的让大家体验动作游戏的乐趣,但一堆人只会在那靠北耗时间不让打伤害秽息+高攻击欲望就是鼓励多看怪的行动多弹刀就是鼓励交互,仪玄和爱丽丝的招式也是,只要有弹到或闪到都有收益