楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-12 13:21:30安安 是我啦 歹势 我又来对绝区零发表意见了
我觉得绝区零作为一个老婆养成战斗游戏,最重要的就是让别人知道谁是你婆,还有你多
会玩你婆,还有跟老婆一起成长打过高难的成就感跟满足感。但不是靠影画这种花钱就可
以拿到的资源,而是透过游戏内的一些高难关卡才能取得的资源来强化你婆的队伍,在这
过程中熟悉使用老婆的方法,为了养老婆去学习一些战斗手法,让轻度玩家可以渐渐变成
重度玩家。
我觉得零号空洞外可以使用武备就很适合当作这种资源,打高难收集碎片之类的开启武备
,一个队伍限制可以使用多少武备,让玩家决定攻略这关时要选择哪些武备。然后高难可
能耗体很多,但可以玩很久,不要限制一个礼拜只能打一次,让玩家选择体力要拿去速刷
素材关还是打打高难都行。(其实就是参考pad)
不过我也感觉得出来米哈游就是不喜欢这样设计游戏,米哈游的游戏好像都不提供轻度玩
家变成重度玩家的途径,我觉得这样也没什么不好,那就大家课课月卡轻松玩玩也行,但
对喜欢这游戏的玩家来说,如果希望每只喜欢的角色都有,却又要花不少钱,那花了钱又
没有相应的游玩内容的话,玩家自然就不想花钱,然后就会看到月卡党歪了没抽到喜欢的
角色退坑,或是花钱抽完一阵子后发现没东西玩退坑。
总结来说我觉得绝区零明明有手游里最好玩的战斗系统,但是却不鼓励你战斗,让玩家没
办法深入发掘乐趣实在是太浪费了,希望他们有想朝这方面发展吧
作者:
Wardyal (Wardyal)
2025-09-12 13:25:00弄个跟真三国无双一样的割草模式感觉这游戏怪好少
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 13:25:00不知道为啥很爱做那种实质签到的灌水活动像这版漂流瓶武备也不能维持稳定更新,空洞然后关底也不加boss选择
作者:
jamber (安博)
2025-09-12 13:27:00我感觉手游跟部分玩家对于动作游戏的追求会互斥,所以最多只能做成披着动作游戏皮的养角色游戏
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 13:28:00然后做了战斗大地图然后打完探索一轮就零作用
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-09-12 13:29:00他们的产能生不出每版更新武备的话真的不如别出搞得有些角一开始就下等人
有签到但其他活动没少也不会怎样又不是隔壁铁混了整个3版
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 13:31:00他做我是也不反对但能不能做点该怎么说,像小品番外的东西
楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-12 13:31:00我觉得他们产能利用率太差了,明明就有很多东西可以用,但又一直花时间做新东西,却不会让游戏更好玩
作者:
aaa5118 (小守护)
2025-09-12 13:31:00角色素材绑空洞 大概家人是批发的
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 13:32:00这个邦布电波颠文真的看了没啥想法,啊特地让下版出来让大家看一眼也有点问号
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-09-12 13:33:00测测反应其实蛮有用的不然昨天那建模等出角才看到真的会炸
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 13:34:00你可以放的更有内容而不是现在这样硬塞进来甚至可以就像最早卡吕冬一样,直接出现在路上让大家偶遇上版渡假村乱入的小学生也没这种生硬感
作者: arceus 2025-09-12 13:36:00
照对米的标准 其他2d游戏早就倒光了吧要更多内容就是玩单机 不然根本语音建模优化更新全都要
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 13:39:00到目前为止我感觉最好的角色预热还是鲨鱼,虽然鲨鱼是先开池了,但在抽到鲨鱼之前天天都在路上找鲨鱼
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2025-09-12 13:40:00在玩的人也不在乎好不好玩好吗
作者:
bubuegg (优良的蛋)
2025-09-12 13:40:00让场上怪物会互殴
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 13:41:00人型伊瑟德尔我是真的蛮想多打几次的,希望放进空洞
作者:
owlman (★~Born To Be Epic~★)
2025-09-12 13:41:00让新角露脸很重要 我直接决定跳过那只
签到活动比塔防好玩多了 塔防真的有够无聊还出第二次
楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-12 13:42:00我在玩 我在乎
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2025-09-12 13:47:00你在乎就赶快删掉,不可能变好玩==
楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-12 13:49:00那你的人生也要登出了吗
你讲的东西他们有在做啊,塔都盖两座了,你还能一直往上爬,这就是他们对于想要一直刷的玩家做的答案
答案是角色和武器不要歪,一次大保底我血压拉满版本再好玩都没用
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-12 13:51:00米池就是狗屎,新人看角色池入坑歪一次直接掰掰不送
楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-12 13:52:00爬塔不会变强也没有诱因 不会让大部分玩家想玩
作者:
max005 (max005)
2025-09-12 13:52:00看不太懂你提的跟零号空洞差在哪 但感觉是类似农的要素?
楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-12 13:53:00我觉得应该是先提供诱因让玩家想去研究战斗,而不是一直出没诱因的高难关叫玩家去打,那谁会想花时间去研究怎么打
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 13:54:00爬塔最主要是很无聊,然后buff也很偏
作者:
max005 (max005)
2025-09-12 13:54:00危局就算了吧 但我猜你会说凹分没奖励没动力
当初封测就知道ZZZ只是捡崩三不要的部分回去再套个皮而已
楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-12 13:55:00一堆手游都有游戏内才能变强的方法 可以多看看
作者:
a37805 (ForeverSone)
2025-09-12 13:55:00嘴上说多爱老婆 一分钱不肯花 谁信==
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-12 13:56:00崩3才是真正的数值游戏,手法技术都救不了被淘汰的角色
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 13:56:00做个无限层空洞我还觉得差不多
作者:
vios10009 (vios10009)
2025-09-12 13:56:00重复的关卡就直接开扫荡吧,耗完体力就懒的玩其它模式了,一直重复关卡很快就腻了不玩了
楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-12 13:58:00重点不是花多少钱,每个人钱不一样多,而是你花了人生的几成,不过要看钱的话我大概每个月3单
作者: arceus 2025-09-12 13:59:00
你也不可能默认厂商无限砸资金 玩家也会跟着无止尽掏钱不然那几家偷懒省工的手游早就干了 而不是各种简陋
作者: generalliao (liaobenben) 2025-09-12 14:00:00
只要改成第一次获得该角色的保底不会歪我就觉得够好玩了
作者:
vios10009 (vios10009)
2025-09-12 14:00:00有空洞的设定,但玩起来还是那套箱型线性关卡,与其出一堆小游戏,不如多做一些让人眼睛一亮的关卡设计吧
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-12 14:00:00你真的想解决的话不要锁配队,角色成本太高还要手法还要特定阵容,你自己打起来跟看别人打有什么差别
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:00:00作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-12 14:01:00大家都制服阵容在打卡上班
就是想区别核心玩家跟轻玩家 不然危局抽卡奖励怎么不放9星 把奖励放在一定要凹手法的地方一定很多轻玩家反弹
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:02:00我用00鲨爬到78就累了,要拿魔王章要拼无受击,无受击打法就要很保守,然后保守起来其实打啥都差不多反正就自闭无敌循环
楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-12 14:03:00所以应该要提供诱因跟路径让轻度玩家变成重度玩家
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:03:00想找塔消磨时间也很懒,然后空洞司祭早就打腻了
作者:
zseineo (Zany)
2025-09-12 14:05:00轻度玩家不会变重度玩家 只会弃坑
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-12 14:05:00反了吧,要让重度玩家去当轻度玩家
觉得让玩家变重度玩家很难况且玩家可能同时玩3.4个手游不算他厂米游自己都三件套以上了
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-12 14:06:00重度玩家去玩不同组合研究打的漂亮就好
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:07:00说实话就是没看出他们产能花在哪了,如果是做地图我只能说,我当初是属于反对大地图那派的,现在这地图真的是走一圈就不知道回去干嘛
作者:
max005 (max005)
2025-09-12 14:07:00让玩家用农的变强可以啊 但防卫战跟危局不能套用的话有人会想去农吗? 想想看拉面还有人在吃吗?
我觉得旧版零号空洞就不错只是每次走到底都没血很让人头痛
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:08:00然后现在看起来非战斗地图也没改变之前1.0时代的纯粹占空间的花瓶这个问题
楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-12 14:10:00如果你们都看米游的话,那就像我说的,轻度都不会变重度,因为他没有提供这条路
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:10:00因为花园满难度惩罚机制真的太多了,然后几乎没有代理人强度的补正
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:11:00你把现在空洞的机制挂回去就差不多了,武备跟专属强化跟以前完全不是一个档次
把歪常驻的机率降低一些可能会有点帮助 吃大保底太伤
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:13:00花园满难度是侵蚀几乎消不掉,然后陷阱选项还一堆,当初的武备强化也很有限
作者:
max005 (max005)
2025-09-12 14:14:00现在手游还在走这种越农越强的反而才是少数吧大部分的农就只是基本角色养成而已
作者:
a021017 (JuSt)
2025-09-12 14:14:00卸载
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:18:00然后其实现在的满活性空洞我觉得也蛮脏的那个粪味差不多回到当初花园的感觉了,所以我也自己调整活性了
作者: IsoRoy (Roy) 2025-09-12 14:19:00
希望出个空洞探索类的地图,可以割草,可以连线,连线模式可以挑战更高的难度,可以变邦布解谜探索之类的
作者:
saiboos (リトルデーモンPanda)
2025-09-12 14:19:00MOD改造!
所以米池刚出被狂骂 开新的机制只能课金 结果现在米池设计变常态
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:21:00不然上一版空洞我也是常驻拉满活性在打这一版的满活性真的很脏==
满活性是吃饱太闲才会想到去打的 做难一点是ok啦:D反正奖励都一样
模拟宇宙打到无奖励还是会一直重复试套路ZZZ打完就放著了 可能真的很难做变化吧追加 异常 烧血 打起来都大差不差
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:23:00是这一版真的太脏加上关底是秽息司祭这个脏东西
你讲的不就是高活性的零号吗? 里面鸣辉随机多少会影响打法吧 你说的难度也有阿
作者:
a22345e (停驻之风)
2025-09-12 14:25:00我觉得就角色战斗设计可以好玩一点 不然单看战斗的话现在一周打一种深渊已经很多了 觉得重点还是让打深渊的时候也觉得角色好玩 然后小游戏可以踢掉 多花一点产能放在地图风景之类的 不然现在地图很少很空
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:26:00这一版你点满,没固定商店就算了,这老朋友,加上迷雾格让你的路线规划废了七成
至于你说诱因 原石放高难 那一大群的休闲玩家就爆炸让少数拼操作的玩家爽 还是大量休闲玩家爽 不难选吧
我用可琳打赢活性8就很开心了 用弱队挑战空洞把缺的数值补起来 比较有意思
作者:
max005 (max005)
2025-09-12 14:28:00最烂的还是限时吧 你角色属性不对根本不太能碰满活
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 14:29:00血量拉不起来然后唯一找到的一个商店还刚好是吸血商店……都想问候空洞策划了
作者:
max005 (max005)
2025-09-12 14:30:00反正周课也没限制 你要零活碾过去也没差
作者:
tinghsi (识时务者)
2025-09-12 14:39:00绝区活动常用很精致漂亮的接口包装个无聊耗体签到的内容
作者:
jamber (安博)
2025-09-12 14:44:00我觉得手游再怎么改,最终都是播片游戏,真的愿意去挑战的基本上不会选手游这种抽卡影响强度非常高的游戏
就没有一个可以刷+奖励机制的东西,再好玩的战斗没有奖励打个几次就不会想玩了
作者:
jamber (安博)
2025-09-12 14:47:00而且绝区都把角色无敌帧这么多的做出来了,本来这种东西是要非常逼不得已才能做的事情,你什么都能涨就是不能把这种不给怪交互的东西做太强,除非未来是想走割草路线
因为市场证明强迫轻度变重度只会没有营收,他现在如果又出一个有石头的高难我只会觉得干你娘
PAD就是一个整天出高难然后新角对应无限LOOP的游戏然后除了拍片仔跟少部分高玩,大部分玩家根本不屌新关卡或是只打一次就摆烂
我是不知道这种半签到活动有什么好骂的 原有活动不缩水 制作组甚至还尽量加对话加剧情丰富世界观
签到领奖励才是最好的活动好不好 最近连续抽了奥古斯塔 席德 菈乌玛 练角烦都烦死了 还要看剧情 逛地图 还一堆单机游戏没玩 动画没看 你们是很闲是不是...
楼主:
Glaceon (Fuka)
2025-09-12 14:51:00可是我觉得PAD这样也比现在绝区这样好玩耶
无敌帧太多是真的不好 显得我大凯撒很废 该加强了吧PAD和绝区压根不同类型的游戏你们这样比==
现在战斗也不太行 无敌太多了 就自己打自己的 红黄光也不一定要理了 以前调侃说红黄光游戏 现在变打移动木桩除了机制王 所以现在王真的越来越多机制
好不好玩见仁见智,但目前手游主流就是轻度客群比较多,所以我才说爬塔已经是绝目前给出想要战斗爽玩家的答案,未来内鬼提到的新模式就等出了再看看,也许那个就是你要的
没无敌帧很难玩耶 现在怪黄光红光越来越多 给个反应时
我也喜欢绝区零但我根本不想玩这么累,危局我甚至六星走人
14000不要组队错的太夸张 操作烂到没边就行现在只希望能中离截止计算 有时候1分钟就刷满了还得把剩下时间混完==
作者: realahaha 2025-09-12 15:02:00
对手残仔我来说角色再涩一点就更好玩了。模式啥的完全不重要
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2025-09-12 15:06:00雅耀出之后 战斗就只剩下拼速度了 无敌侦多到生存没意义阿拼速度 只剩那种压低金压力抠米的玩法 这种玩法就不是
作者:
jamber (安博)
2025-09-12 15:07:00动作游戏长线营运一定会遇到这种问题,只是现在提早让玩家遇到给营运选择而已
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2025-09-12 15:07:00大众玩法 我不觉得把这个当作高难标竿来讲是不是认真的
作者:
s921619 (麻糬)
2025-09-12 15:09:00我很懒….我只希望活动简单又短 容易拿石就好
你要的玩法现在类米游都不会有吧 农只剩装备词条 卖角色才是主力 其他剧情玩法都是服务卖角色而已 不然之后有个二重螺旋玩玩看吧
作者:
jamber (安博)
2025-09-12 15:10:00他未来继续提升角色生存强度、回转之类的,就会变成完全不跟怪交流,你暂时还能感受到手操强度大概是角色还没强到能把手操刷掉
作者: berry5277 (ghana890) 2025-09-12 15:10:00
其实好玩、高难,本来就是要靠玩家自己开发且愿意去尝试,但米游的角色养成太烂,一堆东西要弄,配对又很死
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2025-09-12 15:12:00因为1.0埋下的基底问题没改过 当时讲的3A问题只有变重原本还有点东西可以玩交互 雅耀出后无敌侦多到不用交互
作者:
s921619 (麻糬)
2025-09-12 15:13:00我觉得是期望高 像原神玩家早就不敢期望改什么了 反正讲什么原神也不会理你 但绝区零的制作组真的比较有心 所以玩家比较有些期望在
作者: berry5277 (ghana890) 2025-09-12 15:13:00
一般玩家很难沈迷肉鸽或爬塔
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2025-09-12 15:13:00现在新角都是自己循环学会 一堆无敌侦AAA 看红黄光要不
作者: Shine810316 (可可) 2025-09-12 15:13:00
没有战斗爽 高难就是怪数值更高 竞速而已
作者:
jamber (安博)
2025-09-12 15:14:00难度太低就是3A,难度太高就得弱软保,这就是现在动作游戏很难做的地方,玩家越来越没有时间去钻研那种技术活
要设计有趣的boss与机制是很考验开发组的 不如多做几个女角
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-12 15:14:00绝区需要自己的高难社群吧
如果你觉得手游的boss会在70%/30%锁血要你做机制 我只能说想太多又或者是半血以后攻击循环会变 加入一些阴人的攻击看到黄光就给我按闪避就好 不需要做别的
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-12 15:16:00作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 15:16:00红黄光的问题我觉得规划上有点偏差了吧
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-12 15:17:00举个例子就是方舟那边有固定高难合约活动还有专门讨论强度的实况主跟高难攻略组
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2025-09-12 15:18:00阿就上面讲的问题啊 绝的基底设计 高难除了超粪数值摸一下就倒或是时间压力逼你数值以外 高难要怎设计
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 15:18:00尤其是爬塔没光之后
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-12 15:19:00把塔防小游戏做成高难,而且可以放入抽到的角色(′・ω・‵)
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 15:19:00小动作一堆要怎么叫人把注意里放在招架
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2025-09-12 15:19:00没光就满有趣的 策画是希望玩家在超乱的画面中看出敌人
没错 提高难度只能堆数值 是游戏底层的问题 改不了了
你倒是说说一般游戏高难除了数值时间以外还能怎么设计
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2025-09-12 15:20:00那个不明显的小起手动作来反应 还是玩家会无敌侦用爆
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 15:21:00然后掉无伤分数就不够拿魔王章
作者:
max005 (max005)
2025-09-12 15:21:00现在危局几个boss的动作都有人反应不来了哪可能再做更难
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2025-09-12 15:21:00别的游戏有跟对手的交互环节阿 绝的基底设计很难交互==
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-12 15:21:00会吵的都是当本格ACT再斤斤计较的 轻度玩家根本无所谓
确实 开服跟快打旋风制作人做访谈给玩家太多不必要的期望 大家还以为米哈游想认真做动作游戏
鸣潮之类的玩到后来还是背轴各打各的啊 有啥很屌的互动吗
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-12 15:23:00方舟六年老游戏了高难攻略组热度还是很不错
作者:
max005 (max005)
2025-09-12 15:23:00我觉得原本应该有 但大家不买单只好开始狂加无敌动作
对阿 就像我觉得电锯女仆玩起来最舒服 但结果看评价是最烂的一档
改成快打那种我第一个退坑 我是来玩手游 不是来坐牢的
这种攻击会卡顿的角色就必须要你对敌人有深刻理解攻击有前后摇 你才会认真研究敌人的动作与破绽
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-12 15:26:00对 大部分玩家一定不是高难的那群但就是有热度啊
作者: osterlen 2025-09-12 15:27:00
问就是腾讯出一款一样的就会大家都说很好玩
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-12 15:27:00最健康的环境就是啥都要有
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-12 15:28:00手游热度怎么可能会不影响营收
但你出个强角 不要刻意踩雷 根本不用攻略组也能大卖倒果为因了
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 15:32:00然后吼,现在的问题比较像,做角给你爽又要切赛道让你动不动就被寸止,然后虽然我觉得魔法屠夫很臭,但我觉得魔法屠夫是个硬用鲨鱼打起来很有互动感,打完很有成就感的boss,后面基本没有比他像话的boss了然后搞了一个有点像在打自闭循环的席德,出了一个不太好让你自闭的亵渎者
作者:
jamber (安博)
2025-09-12 15:33:00方舟我觉得有讨论度是因为角色强度是普遍你获得后就能有那个强度,不用思考2命6命的情形格斗游戏也不是每个玩家都能打到最高阶,但不妨碍喜欢看比赛,看高手展现操作就是一种享受,有热度
对崩3的路径依赖是这样的 自闭打轴打完收工敌人只需要负责挨揍跟尖叫就好
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 15:36:00自闭不是缺点,但你没给人自闭爽的环境
作者:
jamber (安博)
2025-09-12 15:36:00我觉得这也没办法,很多动作游戏长线营运就是最后变成这个样子,我打我的怪物乖乖挨打
作者:
jamber (安博)
2025-09-12 15:39:00单机游戏有一个框架在,固定的角色数量与武器种类都能好好打磨,但这种抽角游戏后面一大堆不同模组的东西,就很难把交互做好,只能慢慢变成播片游戏,不然就是特定状态进入无敌逼你跟他跳恰恰
其实我觉得现在就不错了吧,真要说比较现实层面的就是希望可以加个双倍耗体或移除进场跟结算接口不现实的就希望每只角色第一只不歪吧虽然绝没有强迫你要耗体才能解每日,但这种游戏
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 15:40:00现在的队伍自闭组件不够,王也没有都很配合,这也不是一个好自闭的环境
作者: u950027 (u950027) 2025-09-12 15:42:00
毕竟是手游 操作要多复杂也很难 只会甩掉更多手机端玩家下车而已 我手残到现在原神用手机逛地图还会摔死
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 15:43:00然后我自己觉得吼,明明有个开服就有的底层设定是异常状态能cc对应属性的怪,啊你要给席德自闭怎么不出个吃感电会摊的机械王
作者:
jamber (安博)
2025-09-12 15:43:00要大众的动作游戏走割草比较适合,但看向无双系列也是割草割到最后走到尽头了,又回到提高交互的方向,只能说没有一个完美的解决方案
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 15:44:00结果出一个会到处飞到处跳自己也在自闭做体操的亵渎者
只能说是为了卖角色作的妥协吧 不然单机游戏该做文章的往往是boss怪物每个boss的特性 攻击模式 差异要够大 才会有新鲜感
但是玩家可以复用对付上一支boss学到的操作观念去应对
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-12 15:48:00会吗,我怎么没感觉他有摊过
作者: cjy1201 2025-09-12 17:56:00
满活最烂的就时限 build失败直接下一轮 伤害根本不够直接变成运气游戏