: 推 hit0123: Cheap的影片参考就好 我不会说他都错 他也有在注意 但有 08/25 12:41
: → hit0123: 时候真的会有不少明显的错误 08/25 12:41
: → hit0123: 然后还是要强调 工业革命才是奇葩 没有才是正常 不是中 08/25 12:44
: → hit0123: 国文明奇怪 是西方近代文明是超级无敌的神奇突变种 08/25 12:44
: 推 hit0123: 近代工业化文明就是一般人类直接突变成克拉克肯特 然后 08/25 12:48
: → hit0123: 你问旁边的ㄧ般人类怎么比克拉克弱那么多 根本搞错问题 08/25 12:48
: → kusotoripeko: 太多问题不知从哪说起...东亚大环境不重视数学迟早 08/25 13:05
: → kusotoripeko: 科技发展会卡关,再强的功酱也模仿不了后续的产品 08/25 13:06
: → kusotoripeko: 然后中国硝石产得少?造了燧发枪后勤也问题很大 08/25 13:06
: → kusotoripeko: 历史上古中国也不是没天才数学理学家,只是一枝独秀 08/25 13:07
: → kusotoripeko: 传不下去圈子没做大,连讨论切磋都没办法 08/25 13:08
: 推 pponywong: 工业化 一台机器生产力=一百名工匠 08/25 13:08
: 推 SunnyBrian: 工业革命是成果,国家、法律对私人财产的保障才能延 08/25 13:09
: → SunnyBrian: 续这个成果 08/25 13:09
: → pponywong: 古代工匠都算稀有种了 工业革命直接给级数化成长 08/25 13:09
工业革命的两个重点
钱,很多钱和市场
你要有钱才可以工业革命,你要有市场那工业革命制造出来的商品才有用啊
这两个明清都没有,钱不够多没有市场
那要怎样才有很多钱和市场
殖民主义
先殖民才有钱,有钱才有工业革命,有殖民地市场才可以卖商品
你没有这两个啥科学发展工业革命都不用说啦
科学发展工业革命要的是啥?是钱是利益,不是给你研究世界推动科学发展的喔
: 推 jupto: 工业革命就科学发展必然的爆发点啊 中国是因为没有累积科 08/25 13:36
: → jupto: 学发展所以迟迟没有工业革命 08/25 13:36
不是必然的爆发点
就算给你科学发展,你这些科学和新技术如果赚不到钱
那在现实就是没屁用
甚至你硬要工业革命好了
那也只是会摧毁一个朝代一个国家
你没有殖民地的市场 → 一个国家内部会爆炸民变改朝换代,不管东西都是这样
所以明清要工业革命那就要往外殖民
可是往外殖民最大的阻力是啥?
会是官僚阶层喔
你就算是穿越者皇帝知道要往外殖民才能工业革命
你也会被官僚阶层搞到满头包
甚至你敢往外殖民就先在史书上臭个几百年吧
几百年后才会被当作是先知皇帝啦
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2025-08-25 14:09:00满清自强运动是个很好的例子 即便你已经看到人家工业革命的厉害了 甚至自己都被揍个几次了 这种情况你想做点什么甚至都还要面对到保守派强烈的反对 要变革绝不是看到人家东西比较厉害就能说改就改 没那么轻松愉快的
作者:
tonyxfg (tonyxfg)
2025-08-25 14:12:00简单来说就是要积极向外扩张侵略才有活路
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2025-08-25 14:18:00你说的钱跟市场是重商主义吧 明朝输入了超多白银可不是没钱喔 但是都被官员与皇族收在仓库囤著藏着然后继续搜刮 没在用的白银等于没有资本
作者:
Swampert (巨沼怪)
2025-08-25 14:18:00满清的政治困局确时就是他们的官僚政治 必须满人利益优先 搞出一堆鸟事要收拾 其他事都不用做了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-08-25 14:19:00东西方其实都撞到各自的墙 东方的保守导致内乱外忧西方的工业革命带来的帝国主义的扩充 导致一二战直接把世界打蒙了 才导致共产主义崛起这世界就是无限的社会实验
作者:
Swampert (巨沼怪)
2025-08-25 14:21:00与其讲一战 不如讲欧国大战 国力一强盛 战争是必然
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-08-25 14:21:00没有这科技的飞越 一战绝对不会这么惨啊而且没有工业革命也不太有殖民地跟扩张的需求一战直接打到欧洲人价值观崩坏了
作者:
Swampert (巨沼怪)
2025-08-25 14:26:00殖民到现在还是有 只是换方式存在 目前无解共产主义发展完成 也是在侵略和殖民他人
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-08-25 14:27:00美国在二战后就直接提出民族自决跟联合国真的是战到怕了 只是实在是低估了共产主义
作者:
SkyPlus (Sky)
2025-08-25 14:32:00还有《枪炮、病菌与钢铁》提到的论点,中央集权不利发展在欧洲提出新观点不被采纳时,还有机会去别国找支持你的人,中国皇帝或官僚说不行就没戏唱了
国内一堆人叫没有市场 那英国打进来要求开港通商是打心酸同样量体的 美国就没靠殖民赚钱啊 在哪里找什么借口
作者:
Swampert (巨沼怪)
2025-08-25 15:01:00美国有殖民啦 只是他到中国已经很晚了 分到很少。你看菲律宾
作者:
Swampert (巨沼怪)
2025-08-25 15:02:00还有中国清华
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2025-08-25 15:38:00楼上 这篇说的殖民是为了市场 那时美国是未开发土地一大堆 哪来的市场 你现在去南极开发能叫做开发市场吗
15到18世纪初期的大航海殖民最好是为了市场...是到了19世纪中后期连非洲都瓜分后才开始搞帝国主义来划分各自的殖民范围来当市场吸纳母国的工业市场