[讨论] FF45摊主:台湾同人场内卷程度世界一

楼主: GTES (GTES)   2025-08-24 15:04:53
4.台湾同人场的的内卷程度世界第一
台湾场另外一个比以前越来越不纯粹的地方,以我观察就是“代理社团数目冠绝其他地方
的同人场”。
以我认知,这种做法的其中一个开山祖师是名为“萌少女领域”的社团,本来也是只把厉
害的中国内地画师代理引进来台湾,后来就慢慢演变成数之不尽的同类社团,主打代理日
本职业R18漫画家的无修正同人。
换句话说,你在会场内的对手,不只是来直接参加的画师,还有一堆专业级代理作品。
节录重点如上
==============
这位香港摊主讲的满有道理的
这次lyy的代理摊人就超多
https://i.imgur.com/PM4WY6h.jpeg
FF45 感想后记 (长文注意)
谢谢大家前来支持。
这篇感想文再脑里面想了很久要不要打出来
最后还是决定不吐不快,不想自我欺骗当作一切如常,所以要借此分享一下自己的心声。
以前,我会非常喜欢期待来台湾 FF , 觉得是结合了港台日甚至连东南亚各国各地区最新
奇有趣作品题材的同人展。
到了今年,搞不好我现在会更喜欢回“大湾区”香港参加 RG / ACGHK (CP)多一点点
,也不太想来台湾了。
原因大致如下:
1.活动本质的变化
FF不再是我以前认识的同人场。
这一两天透过跟很多人的对话中,发现不只是我...
对很多有一定年资的参加者来说
FF不再是大家以前所认识的同人场。
coser 势力/影响力的大幅度提升,商业摊的数量也变得越来越多。
星期五六日加开到三天举办,没有让这事情变好。
本身这些不是最大问题,全挤到空间有限的花博就是大问题。会有什么问题,应该大家都
已经知道,我不多加解释。
由于我得到的答案是FF 在可预期的将来都不会转移到花博以外的地方举行,这问题将会
是无解。
2.从 (1. )的问题延伸影响到我的就是:我已经连续不断只被分配到 FF 首日,没有次
日摊位。失去了最多客人前来的次日 FF , 不得不说是对我在台湾社团经营的毁灭性打击

以后报名能否当选,我也是完全被动的。
靠实力也好,靠运气也好,靠人事关系也好,通通不是一时三刻能改变的。
总之,从最坏的角度去想的话,我已经当作了自己一辈子都无法再被安排有第二天参加

(不参加第三天的理由,就是因为看到大会开始倾向主力把 coser 集中在第三天,再加
上我的台湾团队/ 售子们也难以负荷连续三天的摊位工作)
3.日本同人活动的纯粹 vs 台湾 FF活动风气的复杂性,不习惯台式摆摊文化
在日本,摆同人摊真的可以是非常纯粹:
只需要活动前几天,在推特贴上当天的贩售物情报,完。
活动当天数小时不断卖卖卖,然后就可以回家休息,完。
在台湾,这里是为了经营社团要搞最多事前事后准备的地方,以下为经典的流程:
a. 场前宣传,场前预约 (发布平台要在脸书/巴哈/噗浪etc.复数进行)
b.要弄好多吸引人过来自己摊位的好康:
什么什么特典
什么什么套组优惠
什么什么“前来惠顾头 XX 名获得YY 礼物”
最好连活动当天也要画几张亲笔色纸竞标/抽奖
c.完场后还要来个很感性的活动后感谢文,把自己跟友好的换本认亲物舖满地拍照,说自
己有多高兴有多感动
d.准备场后通贩
等等等等
这些东西都要通通做足、不然就好像气势会输掉一样。
现在我每次FF活动前都要努力处理很多自己作品以外的零碎事情,但相应回报其实没有真
的很好。
这是在其他地区摆摊我都不会有这么夸张的状况。
4.台湾同人场的的内卷程度世界第一
台湾场另外一个比以前越来越不纯粹的地方,以我观察就是“代理社团数目冠绝其他地方
的同人场”。
以我认知,这种做法的其中一个开山祖师是名为“萌少女领域”的社团,本来也是只把厉
害的中国内地画师代理引进来台湾,后来就慢慢演变成数之不尽的同类社团,主打代理日
本职业R18漫画家的无修正同人。
换句话说,你在会场内的对手,不只是来直接参加的画师,还有一堆专业级代理作品。
在市场深度跟宽度远远不及日本的状况下,会场内的商战几乎完全变成红海战术状态:
现在会场内商业战白热化的程度比起日本 CM 还要夸张
稍稍偏离当时的王道口味题材/ 画功完成度综合吸引力稍微低于平均值的话
注定你在 FF同人场内变成苦战。
……
…..
….

..
.
虽然如此,我最后还是找到了继续参加继续撑下去的理由。
自己台湾读者们的支持
今年连续两届遇上自己身体不适 + 无法次日参展这些超不利 debuff 加持之下,我还是
感受到了台湾读者/顾客们对我的强大支持,我非常感激。
非常感谢你们愿意等我推出本子的完成版,
愿意FF 第二天前抽空前来我的小个展。
没有你们,我大概已经放弃来台湾参加FF了。
同人活动还是会参,只是不能困在这里,要跳到更高的维度向前进
如果现在还是为了以上这些不利因素让自己裹足不前的话那就未免层次太低了。
我这一年遇到的种种经历
只会化为自己要摆脱现在状态更强的动力,
是故很久没试过有这种“我要变得更强,我要做得更好”的感觉。
其他人干什么我不管,我只需要好好服务我的支持者、给他们最好的产品跟内容就好。
总之,下次台湾大型同人活动 (应该就是FF46)见!
作者: gino0717 (gino0717)   2025-08-24 15:06:00
可以出一个代理only场
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2025-08-24 15:06:00
你是港仔是不是整天转港仔讨论干嘛
作者: gaym19 (best689tw)   2025-08-24 15:06:00
FF:下次还报吗
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-08-24 15:07:00
代理比原创好赚多了 历史继续重演
作者: Tsozuo   2025-08-24 15:08:00
感谢你分享宝贵的意见 但遗憾你下次还会继续参加
作者: lsd25968 (cookie)   2025-08-24 15:09:00
部分认同啊 COSER摊越来越大 那一区每次都卡一堆人很碍事 我都不知道是同人展还是COSER展了
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2025-08-24 15:09:00
寄摊一直都有吧 也有台湾寄台湾的啊
作者: tacotuesday (taco)   2025-08-24 15:10:00
出原创哪有代理好赚
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2025-08-24 15:11:00
本质迷?
作者: believefate (小瑜)   2025-08-24 15:11:00
下次还来吗?
作者: taruru (another time drive)   2025-08-24 15:12:00
日本很纯粹?很多日本当地社团也是平常花很多时间经营社群
作者: maxablue (鼠儿果)   2025-08-24 15:14:00
场地这没办法 十年前我去的时候就又挤又臭了 十年后还是没改变
作者: a1090236 (HtoN)   2025-08-24 15:14:00
他是说要想很多企划还要特别用场后通贩吧。在日本上到美弄虎穴解决
作者: A880507 (无月)   2025-08-24 15:14:00
同人展本来就是交流先于贩售吧 出特典晒战利品我看日本那边也没少过 纯粹在哪不懂
作者: wsdykssj (arj)   2025-08-24 15:14:00
支持写真摊全部砍掉
作者: zeyoshi (日阳旭)   2025-08-24 15:15:00
说穿了主要还是审查跟位子分配问题吧
作者: minagoroshi   2025-08-24 15:17:00
内卷3小
作者: yuherngshi (我要條碼貓拉><)   2025-08-24 15:17:00
都代理摊其实压缩很多自费创作者的摊 审查不行只能换
作者: a1090236 (HtoN)   2025-08-24 15:17:00
代理的变多那就是贩售目的大于交流了,他说的不是日本来摆的社团太多
作者: eva05s (◎)   2025-08-24 15:17:00
与其说内卷不如说国际化,自从无码这件事被发现后越来越多打码地的画师与客群跑过来卖跟收台湾本....
作者: rabbithouse (智乃的欧尼酱)   2025-08-24 15:17:00
内卷昴
作者: oopartz   2025-08-24 15:18:00
报不上这点真的很烦 然后日本哪他有他说得那么简单
作者: gm3252 (阿纶)   2025-08-24 15:18:00
画的够好或者有创意的一样卖得很好呀
作者: kaj1983   2025-08-24 15:18:00
自由市场竞争就是这样囉
作者: yuherngshi (我要條碼貓拉><)   2025-08-24 15:19:00
而且很多代理的原作也完全没在管也跟网络买没差异
作者: waterQAQ (清风拂面)   2025-08-24 15:19:00
其实第一天人也超多吧 够吸引人都卖得掉很多吧
作者: dickec35 (我不如我)   2025-08-24 15:19:00
对呀,感觉他把日本那边说得太过简单
作者: RandyAAA (AAA)   2025-08-24 15:19:00
会不会我有人觉得买动漫是个专门的18X同人代理,而不知道他本来也是搞售物平台的
作者: yuherngshi (我要條碼貓拉><)   2025-08-24 15:20:00
部分寄卖或代理的会给跟原作要点特别的来卖
作者: zeyoshi (日阳旭)   2025-08-24 15:20:00
他怀疑的点就在于如果场地大一点 这样摊位不至于被商业气息中的摊位吃光”气息重”
作者: kurenaiz (红)   2025-08-24 15:20:00
说的好像日本不竞争一样
作者: pauljet (喷射机)   2025-08-24 15:21:00
cos 不会抢走你的客户 真不懂为什么对cos有那么大敌意
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2025-08-24 15:21:00
感谢你的深刻建议 但你还是会来
作者: kurenaiz (红)   2025-08-24 15:21:00
COS摊的问题是 如果摊位位置在里面 那会影响那一条及附附近的流动 间接影响那边摊主的生意当然 这跟主办安排位置有最主要的关系
作者: gm3252 (阿纶)   2025-08-24 15:23:00
cos觉得影响还好,现在都在同一区了
作者: waterQAQ (清风拂面)   2025-08-24 15:23:00
可是逛下来感觉商业摊也没那么夸张吧 每个摊位前面不都人潮汹涌 都走不过去
作者: PSP1234 (PSP1234)   2025-08-24 15:25:00
真的有向钱看的风气 其他场还会看到那种为爱发电的本 但现在FF就大都是什么流行就画什么反而是越小的同人展就越偏向用爱发电
作者: dickec35 (我不如我)   2025-08-24 15:26:00
主要还是花博场地无法负荷大量人潮你再怎么安排动线最后还是整场塞爆,除非减少摊数让走道变宽但想也知道不可能
作者: asasas0723 (as)   2025-08-24 15:26:00
不然呢?
作者: maxablue (鼠儿果)   2025-08-24 15:27:00
哪个业界不向钱看?市场够大才有机会让小众活下去你不靠那些主流作品吸引人扩大市场 小众哪来人气?
作者: RDcat (Giro)   2025-08-24 15:27:00
Cos摊没问题,他有自己的客群,问题还是场地
作者: Teng0615 (吸水的好毛巾)   2025-08-24 15:28:00
我觉得只要换场地 剩下就没事了
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2025-08-24 15:30:00
前年去有一个cos摊好像是有专门请人整队吧本意是好的但是找的人齁 不知道是缺乏经验还是没把其他来场者放在眼里 直接在走道中间整队 想过去逛另一边岛被指示要绕过整个人龙 唉真的 带出去外面整好不好==
作者: clovewind   2025-08-24 15:33:00
大实话
作者: ayuhb (ayuhb)   2025-08-24 15:33:00
华人当商人都是这样
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2025-08-24 15:34:00
橘子:懂
作者: maskon (今天太阳大)   2025-08-24 15:35:00
个人摆摊体感 最怕附近的摊是COS摊跟V的团队摆的摊 因为会卡到爆炸 假如他们还要搞些小游戏的话根本就直接炸掉像是这几年不少摊位都会开始弄抽奖还啥的 人都直接卡爆
作者: kurenaiz (红)   2025-08-24 15:37:00
同楼上 我也摆过COS那边的位置 因为官方会给散摊在那
作者: PSP1234 (PSP1234)   2025-08-24 15:37:00
几个月前我有去花博的一个综合主题的同人展 好像回到十几年前的台大 逛展很轻松 题材也很多元 然后感觉都是同好在互相交流 没有那种ff的肃杀之气 也没有吵死人的舞台活动
作者: tom11725 (奥特斯)   2025-08-24 15:38:00
COMIKE连AV女优都上来摆摊卖写真集你跟我说纯粹
作者: dos01 (朵斯01)   2025-08-24 15:38:00
这些东西从10年前就有人在抱怨了 当初一样是骂抠蛇 就只是
作者: teresa4785 (ㄩㄊ)   2025-08-24 15:38:00
部分认同,每次都觉得cos摊一堆直接就是动线卡住,后来根本不会晃过去
作者: kurenaiz (红)   2025-08-24 15:38:00
楼上 逛展很轻松很多元 这对逛摊者来说是好事但你不会知道摊位赚不赚钱 而这会影响摊位愿不愿意来所以NICE很多人说很好逛 但你看不到摊主说卖很好多元的摊位就是卖不了几个钱 用爱发电活不久的
作者: dos01 (朵斯01)   2025-08-24 15:40:00
然后要说内卷的程度 支那那边是被打压 不然福利姬要多能玩就有多能玩如果不搞瑟瑟 日本那边要卷的更卷 只是公开场合日本那边更自肃而已
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2025-08-24 15:41:00
现在场次也分很多种 只能说FF朝这种方向发展
作者: mikeneko (三毛猫)   2025-08-24 15:41:00
代理比较好赚,我还以为你在说台湾出版业呢
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2025-08-24 15:42:00
如果想逛纯粹点的就要考虑其他only场之类的吧
作者: catloli (水咏月)   2025-08-24 15:42:00
想要交流就only场吧
作者: as981134 (xa981134)   2025-08-24 15:43:00
Cos摊越来越大? 撇开少数报其他区的,有哪次FF他们区域超过三排的麻烦说一下,一堆人整天印象流说越来越大,到底是变多大也讲不出个鸟,还是绘师摊找cos也要算cos摊
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2025-08-24 15:45:00
最大的问题是对手是大手画师吧
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2025-08-24 15:45:00
摆摊没赚钱是摆心酸的嘛(灿笑所以像我这次FF都压抑自己不要再买档案的本子了 都买其他类型的本子或是原创本 毕竟还有档案ONLY场可以让我买
作者: waterQAQ (清风拂面)   2025-08-24 15:49:00
其实现在场次也很多 每年至少超过一百场吧 真的想交流很多选择吧
作者: Cjwinds   2025-08-24 15:50:00
撑下去的理由:钱
作者: yukn732 (archer)   2025-08-24 15:51:00
说得日本不是流行什么画什么一样= =
作者: dickec35 (我不如我)   2025-08-24 15:52:00
大手绘师这个日本不也一样吗?comiket摊位更多竞争更激烈吧
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-08-24 15:53:00
全部的问题都可以归因在场地跟动线。CM规模更大更竞争,但至少动线很少混乱成这样,也很少场中卡成狗。
作者: maxablue (鼠儿果)   2025-08-24 15:53:00
コミケ的COS写真更顶 根本是不同级别的东西
作者: HappyKH (KH)   2025-08-24 15:54:00
卷个毛啦
作者: shin840628   2025-08-24 15:54:00
简单说就是不够红 卖不好怪东怪西
作者: l6321899 (Rmpcl)   2025-08-24 15:56:00
很现实吧,不够红画什么都没人买,想红请跟风画
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-08-24 15:57:00
其实我满惊讶这阵子看到版上的讨论这么重视盈利欸像我自己都待在女性向圈子里感觉大家参场就是同好交流,虽然也不能说完全不重视收入,但就属于很次要的因素通贩也都很好经营基本上同好都知道要怎么买
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2025-08-24 15:59:00
那些人又不是不参加FF就不存在这个世界上卖不出去找找自己问题好不好
作者: tetsu327 (四情归一)   2025-08-24 16:01:00
ID
作者: LZzzz (邻家咸鱼粥)   2025-08-24 16:02:00
女性向也不是不会注重盈利,但会把舒适度跟主办态度其他外部成本加进来考量要不要报场 跟有些乱子苗头觉得就应该扼杀在摇篮(炎上)
作者: sheeddee870 (sheeddee870)   2025-08-24 16:03:00
省流:没有替代方案再烂还是大家一起跪
作者: civic0960 (彩虹独角兽)   2025-08-24 16:04:00
部分能理解 现在FF确实"钱"味越来越重了 但也不可能要求大家都为爱发电
作者: odanaga (PixiyON)   2025-08-24 16:04:00
10分钟
作者: draw (昏鸦)   2025-08-24 16:05:00
代理抢市这点从出版/游戏一路都是台湾环境的主要问题 当然这是有好有坏…消费者当然可以说市场竞争 但本土自然萎缩
作者: s22499927 (Sam)   2025-08-24 16:05:00
二次元 同人再在日本是文化 在台湾某些人来讲就是赚钱工具 不一样的==
作者: LZzzz (邻家咸鱼粥)   2025-08-24 16:05:00
还有限量等商业套路就是会引起乱子跟心理落差的因素,NiCE布谷町 CWT都很少这种玩法
作者: s540421 (虫它虫它)   2025-08-24 16:12:00
台人很爱吃小卷啦
作者: koiiro   2025-08-24 16:13:00
代理是真的有够多
作者: HJC6666 (帕修)   2025-08-24 16:13:00
绘师跟代理谈好拿来卖有啥问题吗 管很多耶
作者: shiki1988 (七七)   2025-08-24 16:18:00
他国事务讲什么很重要吗 偷渡?
作者: peterw (死神从地狱归来)   2025-08-24 16:23:00
看完也觉得就只是场地的问题
作者: y468513 (y468513)   2025-08-24 16:24:00
讲的好像comike没coser没其他事情一样
作者: cactus44 (钢弹仔)   2025-08-24 16:24:00
我是觉得是男性向比较偏商业,不然女性向那边还是偏创作为主
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-08-24 16:29:00
什么卷 伊藤润二喔
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2025-08-24 16:29:00
有需求就有供给阿= =
作者: twic (Mr.song)   2025-08-24 16:34:00
场地的问题吧
作者: z23456776 (TRIK)   2025-08-24 16:38:00
场地问题,但会有人出来护航说不爽不要去
作者: chobits1031 (这样就好)   2025-08-24 16:42:00
代理好啊 在台湾场就能买到BCD也是你自己要跟人家比的 还是把时间花在创作上吧创作够屌 只卖本子还不是排到外面去
作者: bomda (蹦大)   2025-08-24 16:42:00
不懂欸 在comiket小绘师就不需要跟大手竞争吗 不然这什么问题?
作者: gm3252 (阿纶)   2025-08-24 16:49:00
就去PF或CWT呀,之后Nice搞不好也会继续办又不是没得选
作者: NiuBi5566 (牛逼5566)   2025-08-24 16:52:00
同人场还代理感觉莫名奇妙
作者: barlin (barlinckamc)   2025-08-24 16:56:00
コミケ现在有档案分类要算啥 把コミケ说的那么简单本身就很奇妙
作者: jeffy84123   2025-08-24 16:58:00
FF从大概3、4开始就向钱看齐,有没摊位、摊位位置,一直都有人抗议,可理解她的不爽,但开拓是来赚钱又不是交流推广台湾同人,场地小申请又多,当然多给大手跟商业摊,她看起来不是大手
作者: webberfun (烧掉灵魂的人)   2025-08-24 17:02:00
卷什么 春卷吗 不就竞争激烈而已 只要ACG客群变大 总会找到自己的客群啦
作者: bumerang (IKEA)   2025-08-24 17:02:00
还抱着学校社团交流心态在搞同人的吧 自己以为的小圈子突然被黑船撑开回不去了 哭哭
作者: jeffy84123   2025-08-24 17:06:00
社会就这么现实,如她自己说的,成为大手才能解决问题
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2025-08-24 17:09:00
是香港自己办不了啥同人活动吗..怎跨个海来参加整天机机歪歪的..
作者: kevinlee2001 (零白夜)   2025-08-24 17:10:00
3不是问题吧 多的还是前一周发品书然后卖卖卖吧
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2025-08-24 17:11:00
铜钱味
作者: kunxue0320   2025-08-24 17:13:00
老二内卷
作者: jeffy84123   2025-08-24 17:20:00
3可能牵扯到下次申请有没有摊位吧,讲个题外话,还在台大时,CWT就常收FF没摊位的摆,久了CWT大多是女性向,真奇怪呢
作者: k798976869 (kk)   2025-08-24 17:20:00
能赚钱 就会有人卖啊
作者: jay920314 (Jay_9696)   2025-08-24 17:21:00
哈哈FF 谢喜台
作者: s1032kj (无聊)   2025-08-24 17:27:00
FF向钱看这不意外吧
作者: mamamia0419 (Shao)   2025-08-24 17:32:00
场地太小,但主办没打算处理,一切以赚钱为优先
作者: yuiscarlet   2025-08-24 17:33:00
他自己不报最后一天 活动就有报六日的会比较容易录取啊==
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2025-08-24 17:33:00
十年前就一堆coser 和周边摊了,要纯粹大概要近20年前
作者: lolicat (猫雨果)   2025-08-24 17:33:00
代理的问题在CWT也有 只是没FF那么严重
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2025-08-24 17:34:00
只是没想到现在还有代理摊
作者: lolicat (猫雨果)   2025-08-24 17:38:00
这种展不赚钱是要办心酸的吗 但的确代理可以另外画一区才对 至于场地问题那的确是主办方要处理的
作者: adsaf (亚兰斯‧米斯特利亚)   2025-08-24 17:46:00
只参加only场就没那么多事了
作者: kureijiollie (奥莉薇雅)   2025-08-24 18:05:00
以前没那么多日本人来现在越来越多竞争
作者: z635066 (洋葱)   2025-08-24 18:30:00
这就是同好交流跟顾客经营的差异
作者: westgatepark (色小孩)   2025-08-24 18:33:00
他那ABCD点明明日本也有 少在那骗人 以为没人会去看日本摊? 他想要的话在台湾摆也可以前一天才宣传啊弄现场限定套组的玩法明明就是日本先开始的
作者: blacktea5566 (黑茶56)   2025-08-24 18:34:00
好笑的是台湾coser写真卖的比日本coser贵
作者: bautz (The end)   2025-08-24 19:29:00
FF这样下去迟早玩烂,太棒惹
作者: zeolas (zeolas)   2025-08-24 19:31:00
简单来说,以前随便弄弄很快就能卖一卖收摊,现在太竞争了受不了
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-08-24 19:39:00
这不叫内卷叫全球化吧
作者: w23077496 (韩森柏伊)   2025-08-24 19:40:00
笑死 星遥陈清说国籍是日本 不是香港 你各位不要搞错了

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