最近某个知名作品
因为某个本来是白手起家的角色
被证明是某个古代大咖的儿子
又引起一波关于血统论的讨论
以下有雷
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就是ONEPIECE里黑胡子直接被说是洛克斯的儿子
这边不谈什么日本文化的阶级底蕴
而是要说
如果你不建立“血统论”式的故事架构
长篇故事到最后会很难写
第一是如果大家都没什么血统
那就是角色彼此之间都没有什么关系
或是就是单纯当下的关系
这在短篇还好
但到了长篇很难写出什么有趣的故事
好看的长篇故事
很多都有“发生在故事前的故事”
也就是有一个“长远以来的问题或状况”
如果这个“发生在故事前的故事”跟当下的人都没关系
那这个故事就没用
没办法取得共鸣
也就是故事当下的人势必要跟过去发生连结
而这个连结 最好写也最不用太多额外解释的
就是亲子、师徒、血缘、组织
第二则是长篇故事必须要面对的问题是
故事进行到一定程度
大家开始会问故事角色
“为什么是你？”
为什么在这个故事的世界里人这么多
发生故事的是你？
你跟大家有什么不同？
“你为什么特别？”
如果这个解释很烂或很怪
或是根本不解释
故事本身很可能会走不下去
而且这个问题不是只问主角
而所有角色有名字的角色都要解决
有些角色当然可以用就是一个路人带过
但有些角色不行
这时候引入亲子、师徒、血缘关系或是组织
又是一个很好很简便 不用太多篇幅的方法
例如这角色可以这样 会这样
是因为他是某某组织的成员
或是他是某某其他角色的谁谁谁
如果一个很厉害的角色跟什么故事背景完全无关
但是很厉害 而且是完全透过努力白手起家
这种角色不只难跟其他角色互动
要想很多其他情节来让这角色跟其他角色发生关系
这种角色一多故事就很难写
然后又会回到前面的问题
当这些白手起家角色跟“发生在故事前的故事”无关
那故事当下又要怎么“有关”？
在故事要解决“发生在故事前的故事”的问题时
这些角色要怎么互动？
那当然就是又回到亲子、师徒、血缘、组织
尤其是如果是引入角色后才想到的话
这些最不会因为又生一个无关的小故事出来而破坏故事连续性
又或是一开始就设定好但不想揭露
这些关系也最好隐藏等时机到了再说明
但是是不是所有重要角色都要这样操作
或是操作得如何
还有背景留白
当然也很看创作者的功力
只不过很多人只要看到长篇不可免的开始用这些手法
就开始洗说什么
“又是血统论”
“又在靠爸”
不是
不然你想看什么？
完全没故事背景的角色无理由的大杀四方？
这种剧情才有问题吧
毫无背景的乞丐逆袭有史以来最强的征服王朝
成为皇帝建立东亚霸权这种事
只能发生在现实世界
现实世界的情节是不需要逻辑的
因为事实就是发生了
但创作世界是要剧情逻辑的
所以长篇故事
最后走到血统论
也就是怎么你爸妈也有名
我爸妈也有名
大家的爸妈都有名
几乎是必然会发生的状况
不然你的故事根本很难继续讲下去
不靠爸那就是前世
不要前世又不要靠爸那就是天选之人
但天选之人就是稍一不慎就是龙傲天或耶稣
不过耶稣故事不也是靠爸吗？？
而我能想到广受欢迎而没有变成血统论的长篇作品
我只想到一个
就是宝可梦动画
从无印到旅途
几乎都没有靠爸血统论成分
实属难得

哪有那么复杂 会说黑胡子血统怎样的讲白就是云而已他的血统几百年前就说很特殊了

比较讨厌努力型天才最后鬼转血统论

大木博士的血统:

你要了解 这写法行之有年而且常常大卖 喷不喷无所谓的☺

就像嘲笑其他角色一样

樱木花道 绯村剑心 进藤光 日向翔阳表示...

那也无所谓啊 鲁夫在阿拉巴斯坦的所有行为也不是因为他是

话说银魂阿银也没血统 也是受欢迎的长篇作品

阿拉巴斯坦的谁 他也一直被对方说这不关你的事 但又如何

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一个人想干什么事情不一定需要和他的身分背景挂钩

鬼灭之刃就还好吧

以前说的是黑胡子体质特殊，哪有说是血统特殊，体质特殊又不一定是因为血统

死亡笔记本有什么血统吗

(′・ω・‵) 哥 你的防雷空的不够 要在1~2行

赌博默示录呢

就不会讲故事而已，扯一堆

多拉A梦，大雄靠孙子

反正要嘛天才要嘛血统，只能这样写，不然写不下去

死笔算吧，没他爸的权力他很多资讯根本没有我也觉得主要还是在不会讲故事，不用特别替他们平反

齐木也算是另类的特殊血统吧

少年类的一拳超人也不是啊？

血统可以合理送外挂又能当伏笔 当然好用一直用

一拳算是天选之人吧

一拳就是特别在做反套路的，这边在讨论套路你拿反套路的

日向翔阳？

就找不到仇 只好往祖宗十八代找

一拳那种跟有血统有什么不一样吗==

就血统比较有东西挖啊，一拳的角色背景还真的没得挖==

一拳就讽刺那些套路的

而且一拳真要说也有阿，那些能上台面的英雄有些也有背景小杰背后没有天才博士他能做这些事情吗

日本就这样没办法

小智成为超级真新人，又不会去怀疑跟他可能有大木血统有关，血统论本来就不该成为必然选项吧

绿谷?

海贼王问题又不是血统论而是后面加入尼卡果实的天命论

绿谷不就隔空遗传其他个性了这不算血统？

我也觉得是作者的讲故事功力问题 你一定要靠血统讲故事

我真的很喜欢神龙之谜的河布 明明没有任何血统 最终确拿到了勇气的光辉 而且没有人会怀疑他

绿谷不搞血统反而搞更难看的送七力

我们看日本最受欢迎的几个作品 JOJO 七龙珠 猎人 死神 火影 幽游白书 哪几个主角的血统不强的

那样也算血统哦 好吧

现在已经快进到尾田不会讲故事的环节了吗

觉的绿谷不能算没有血统耶 他是从别人继承过来的血统啊

你要校园类的少年漫找也是一堆没有啊 灌高流行8+9 GTO只是比较会打架 还是要滑坡到这是龙傲天

如果绿谷是全程靠自己锻炼身体+研究透彻所有个性那这样就不算靠血统

没有到必要性的程度，像仙侠小说帝霸就主角道心万古唯一整部主轴也是道心屌打血统

你说绿谷不算的话卡卡西拿别人眼睛也不算了

现在连奇遇都算血统，那到底要讨论啥==

血统像是双面刃，他可以拓展很多的篇幅，但也可能让角色的努力失焦，尤其是大长篇问题更加明显，一个没

当然要澄清一下 不是说用血统就不好 只是一个好作品并非

那种一夕之间被咬被附身被寄身被移植的也没有血统啊

海贼的克比不就被吐槽到翻，没道理只靠努力就能成功

卡卡西的老爸不是木叶白牙吗 他本身就继承优秀血统了吧

卡卡西的写轮眼有很长时间是拖累他的啊

都写成长篇故事了主角的特别之处就是一路以来的冒险事蹟引入血统反而冲淡了这些事

不讲血统的就何布跟樱木,樱木还有先天运动天赋,何布可是连禁招都碰的

校园类讲血统没用阿 老爸是有钱人难道打架就会比较强?

克比被吐我觉得主要是他升级速度太快

反正不是血统 就是奇遇 不然就是天赋 选一个来讲而已

卡卡西是天才中的天才 这不算血统吗？

最大的问题是如果你要血统轮 至少前期就要有点伏笔吧

乞丐和尚当主角一统天下的故事谁要看啊

他让CP9那群看起来跟凡夫没两样

很多感觉都是画著画著才突然加的

克比也是遇到贵人那一路的阿

老爸是勇次郎那打架就会比较强

只有我看出来原po在说什么吗

其实要用血统就是作者懒得想剧情而已

我的意思是不靠天赋跟血统，很难回答说，为什么只有你成功

原po的意思是反著的 因为卡普.多拉格和鲁夫有关系 大家才

好不好看见仁见智但画到现在还大卖无疑是会说故事那边☺

因为运气 被作者选中了

卡卡西虽然老爸厉害，但是没有血继限界，或是猪鹿蝶那种特殊的忍术

要伏笔 黑胡子身体异形的伏笔都铺了多久了起码是尼卡的10倍时间

还有一种就是观众爱看吧，大家代入主角就是想变成不凡的人，如果还是个普通人就不好代

血统可以为“凭什么是他”提供简单的合理性 没血统靠 后期战力通膨的时候主角如果持续展现异常的强大 要纯用叙事手法去圆会越来越难

今天卡普的孙子不是鲁夫 谁理他 就一个海军英雄而已是因为那些人跟主角有关联 大家才会注意那些人

钢炼的故事跟血统好像就没太大关系？

血统论就是懒惰没文采 攀亲带故人设复制贴上 毕竟大多作品的铺陈是流水帐跟虐菜 写不好不如用血统论盖上去但可不是大家都这样 烂就不要牵拖

比如4代 如果他不是鸣人老背 后面说不定根本没啥戏分

卡卡西直接跟你说他是最顶的天才 你觉得这比设定猪鹿蝶那种二流家族后人还好吗

比如钉哥 如果她不是跟虎杖同班 而是别的高专学生

叙事建构7分 血统种族设定3分 可以说类似这样的王道主角架构公式确实有效吧

火影的话还是有血统更实在啦应该说有血继神力的血统

像活侠的赵活从没有因为姓赵有好处过，也有人想拿这个说他是皇帝后代

血统还是得看写的好不好，例如说卡卡西，你可以说他天生起点就是比别人高，故事也好写一点

你要先关心一个角色 才会借由那个角色去关心其他角色

比血统论更屌的是性癖 常见在手游上 人设一堆莫名其妙的 也没啥叙述 反正奶子脸蛋声优带出来 就有人买单了

后面人人都毁天灭地时 卡卡西要靠带土的神抽才能当辅助

要讲血统没问题，不要一开始说自己多努力后面才说没有啦我爸是XXX，一拳开头就明确知道他的力量不是靠锻炼来的

钢炼血统不论 靠爸是有的

有特殊能力就很好发挥了

五条不管多帅 如果他是关西高专的老师 那出场画面砍半

血统也有一点吧，他爸不够聪明可没办法从小人那边学炼金

老爸的基因+几百年蒐集来的书本

不接受血统 不接受奇遇 能接受万里挑一的天才

咒术的话关西那几个芥见只喜欢东堂吧...

这时候就拿出血统论的经典作用案例，Jojo系列Jojo中的血统没有给人什么开挂的感觉，更多是让后面主角扯进父辈还有祖先的纠葛中

血统论就符合人类最原始朴素的价值观啊 拿人类最古老的故事模板之一王子复仇记来说就好 一样是篡夺王位凭什么你是义 他人就是不义 凭什么你夺回王位后你就是个英明神武爱民如子的贤君 篡位者一定是个无道昏君 凭什

这不是对岸近年网文很常在吵的东西吗

努力论问题在无聊毫无伏笔铺陈干的要死

努力论放主角身上很难写

要解释为什么是你也只有两种说法 一种我有血统背景之类的 另一种直接阿我就秋森万 本质上都差不多就是了

jojo有解释过 是人气问题 让2乔3乔返场炒气氛 跟一般血统的用法不一样

努力论的问题就是它没办法彰显独特性 如果有个路人A跟主

所以我觉得血统占2-3成是可以的 用来简单合理化主角的能力宿命目的 自己奋斗拼搏也还有7-8成 就很能令人接受

角一样努力 结果最后却是主角当了救世英雄 那铁定会有人

讲错 是二桥跟城太郎

笑了 要不要直接贴个图来防雷 手机版还是看得到

你说的不就我讨厌SAO的理由吗，为什么他可以（

我英就是这样，作者写出个通形，绿谷整天被嘲。

百万就是靠努力把烂能力练好的，但她没被作者选上ㄏㄏ

绿谷得怪作者啊，前期做笔记，后期作者懒的写直接送七力

绿谷走的是典型的天命论 魔王就只有他能打

吹努力就会遇到 天才跟凡人努力的差距了

不过话说回来，有血统论是“母亲”那方的设定吗？前面举例几乎都是父子关系

不就鸣人

鸣人阿

反正不是走在路上被蜘蛛咬就是我老爸是

鸣人：???

四代目反而没有血继吧。

朱八八中枪

鸣人挂两层，一个是妈妈，一个是命运之子的○○大隔世

可是海贼不一定要血统啊 吃果实就有能力 设定很自由

鸣人大家好像常说是四代火影之子，不是“九品之子”耶

鸣人就超级挂狗 血统奇遇天命全都给他了

血统论会出现是对一种套路的质疑，但实际上常常出现的套路多了去了只是这次拉这个出来喷而已

虽然剧情上来说，鸣人查克拉确实源自于母亲的漩涡家

燎原火不知道算不算 虽然他有天生技能

推，第一个角度满有道理的，血统即使没有实质帮助，但在故事上可以直接让很久以前的角色和现在的角色产生连结

因为人们很难接受英雄的父母是无名小卒或路人啊

当血统凌驾一切的时候故事就会无趣，火影演到后面凡人根本不可能跟神对抗，靠偷袭、暗杀、围捕都没用，间接证明班跟蛇叔才是正确的，没靠血统木叶根本撑不过几年

海格的血统是在妈妈那边

真要这样说的话，一护血统论也是父母都有吧

= =感觉已经扩张成天选命定论了

火影会被拉出来就是因为当初真的没写好bug 一堆啊

与其说能力 不如说血统解决了许多问题 并且作者可以把力气放在别的地方☺

Jojo就算究极生物再无敌，在大自然面前仍然渺小，也会败给熟用环境的人类

耶稣也靠爸……

怪怪守护神，夏目友人帐都是母方血统论

也是有别种写法，主角菜鸟后续写祖上攀关系，主角老祖他自己

一拳里的琦玉家人根本没登场吧，很难讲有没有血统

这次黑胡子完全就莫名其妙 他能吃两个果实15年前就说了喷这个不如继续喷几乎没有伏笔的尼卡

一护某些意义上算是最方便的写法 前面要合理死神才能就让他靠个爸 后面要跟灭却师扯上关系就靠妈 虽然我是相信一护的设定是一开始就决定了啦

血统就是拿来深挖背景用的，除非你故事不需要跨级跟其他老人打，不然迟早都会演到父母辈乃至爷爷曾爷爷辈啊怎么样把故事写好是作者的事，不是直接把错误归咎一个设定上说穿了，那么多套路为什么会有一个固定公式受人喜欢？因为作者的文笔把这些设定巧妙的配合了不然你看大纲就懂的话看什么作品

一护老爸是死神和虚的力量肯定是提前相好的，至于完现术和灭却师那就不好说了

耶稣靠爸等于靠自己啊（？

一开始的悟空超励志，直到编剧脑残把巴达克定为超级赛亚人，直接降低了悟空的魅力

光速蒙面侠主角濑那的父母是真的小市民没血统

也就是说，血统论其实可以用不只一次父亲那边、母亲那边、再上去祖先谁谁谁…都没梗的话，就换成前世宿命之类的w

钢炼有点血统关系 但付出的代价足够大 设定就吸引人

现在读者想看的是“我”大杀四方

为什么往往是长篇后才跑出血统背景设定就是因为是加盖的阿 时间久了故事规模变大了事件多了才开始得找补丁打

就写的烂还怕人说喔

低成本或过少代价获得能力 故事性就会少很多

就像大家想选的是一个政治素人而不是谁的儿子当市长

现在灌能力不都用卡车代替血统 问你喜欢哪个爸*吧

你说的是站在作者的角度 在产出相同品质下用最少的成本去架构故事 但站在读者的角度 要的是娱乐性、意外性、故事性、戏剧性 而不是换汤不换药

黄金神威吧 除了极少数人有血缘关系

海贼王都有啦 最恶世代有几个白手起家的 篇章用完就下去了 有血统的会自带黑页+进主线

真要意外性吗，绿谷那个莫名其妙的送七力不就被喷烂了海贼克比也是突然就屌起来了、评价似乎不太行

理论也不重要，观众本来就很双标，只是想找理论站在高地

单纯就是这类作者不会说故事而已,用血统比较好开外挂

鸟熊>>尾田 懂了

赵活也有外挂啊，轮回耶被上位存在眷顾比血统论好到哪去吗= =

以某些人标准 所有神话都是粪作 哪个不是炎黄子孙 宙斯之子 差低

我还是觉得净挑缺点无视优点来评断说故事的能力不太好☺

不就作者凹不下去，不然蓝色监狱的球怒症主角，老爸有踢过世界杯吗？

不需要阿 明明没血统的也一大把

看太少

我是觉得没啥啊，古代成功当皇帝都要给自己写出生天将祥瑞呢

樱木花道没血统但几乎是天才+体能怪物

完全不同意 洛克斯跟黑胡子都已经有血有肉了 连在一起没意思

随便乱点几个 凶真 C8763 维尔莉特 阿姆罗 没血统一样找的到一堆理由给能力 你只是抓着最方便的法门在那当通例

阿姆罗老爸研发的，你说没点优势吗？

拿阿姆罗来举例挺奇怪的，他是天生神力，强得比血统还没道理

那干血统屁事 还不就得靠他本来就是个机械宅

有人说靠关系也是血统论啊

说到底血统这问题根本不是关键，好的作品不会因为血统变烂，也不会因为没有血统论就让一个烂作品突然变好这种讨论是没意义的

你别说皇帝们真的还都是靠朋友和亲戚

只能扯上亲子、师徒这些，其实才证明了不会说故事吧….

好的作品是让主角有心路历程改变，就像黑崎一护他哪知道自己是三界神子？前面还不是为了跟上前辈的实力拼命

隔壁几万章十年连载长篇也很多没血统的啊

皇帝需要合理并且强化自己统治的正统性，不然哪来这么多真龙天子转世还什么紫微星降生越是凸显自己的不凡，成就结合才越容易深得人心

海贼是突然所有人都有血统很怪 感觉就天降后设

想不到怎么开挂就插个粗暴设定

简单解释为什么主角努力的天花板那么高，别人努力一样被打成渣渣

所以用血统合理有问题吗= =

海贼王的缺点是后期血统论连没在看的人都看得出来是硬要加的设定

这本来就没问题，针对作品就好了，血统只是手段，没写好你直接喷没写好就好不要挂一个因为血统论所以烂偷渡就是

又很刚好都是主要人物有个非凡老爸老母 连肉球果实都超级buff 自然系从最强变路边一条

尾田荣一郎的福饼埋得比酒保带人还要烂

鲁夫之后要战斗力加强再塞一个老妈是伊姆都不意外

抽签勇者，有事靠老婆

靠爸的设定真的很烂

可是黑胡子保底也D之一族

好的故事不一定要跟过去有什么连结

说到靠老婆，旋风管家也算不靠血统阿

不知道零之使魔在你们眼里算哪边镰池河马的禁书系列、多位作者携手的神曲奏界系列，都是背景庞大各自角色有自己背景，但没几个人能靠爸其实很多，但都不够速食，海贼王这种叙事方式优秀的点在你从700话开始看也无所谓

热门作一堆有血统的哪有差，海贼是一直追加设定很烦 不一样

对啊 为什么一定要有 琦玉还不是直接变强

一拳也是神赐之力吧 只是他本人认为是锻炼得来的

要讲英雄还有我英阿，顺序先是绿先展示热诚才是all might选他，还是接棒这种也不行禁书三大男主总不会都不行吧？

只要写得好或有趣，血统就加分，最近的钢弹GQ一堆人从头到尾都在猜角色血统和旧作的连结

血统跟需要努力也不冲突呀

某些时候揭露是路人nobody，戏剧张力就少了

我英后面塞了更适合绿谷的传承者 绿谷存在意义不明

朱元璋是朱熹的后代吧，至少当了皇帝之后就是了

减少"重复解释"设定 直接推血统 观众心中就会不解释知道

就像丰臣秀吉也不是老百姓出身，他是平家后裔啊！

就只是给挂的手段解释而已写的好不好的差别跟因为血统烂没直接关系

血统没必然啊 韦小宝连爸爸是谁都不知道，不影响鹿鼎记是一本好小说

烂就烂

王者天下的信也是大长篇啊 他就没血统

没有血统就不会写？索隆：娜美：乔巴：

战国权兵卫，好漫画，主角仙石权兵卫也没血统

索隆有血统了，我认真认为娜美迟早也有

满眼日系故事，当然满眼必然性一颗金丹吞入腹，我命由我不由天

没有足够前文铺陈只能算低级手段

哈利波特、魔戒、星战、漫威DC一堆血统啊不只日系

少讲了关键一点：是“连载压力下”叙事上的必然性

日本作家的通病 几乎没一部长寿作品绕得开 掰到后面掰不下去就只能扯无法逆转的血统

说“必然性”就不必了吧写脚色老爸不是问题 问题是日漫很爱写老爸是多屌多屌

只是像骗人布老爸耶稣布是红发那边的干部拉抬脚色

套个血统讲故事比较简单

地位用的作法，不过在推动故事方面根本没啥作用

这种论调很多耶血统很排斥就很热门呀

我觉得血统不是不行 但要能说服为啥老爸这么屌儿子却要白手起家

拼爹王 血统王

海贼王现在就没家产拼不了四皇啊 感觉巴其肯定又是哪个大咖的儿子了

海贼王非靠爸的最后希望剩下巴其了....吧 克比那个纯靠虎的不算的话

海贼王一堆用收养不用，非要让人靠爸

不用期望太多， 克比跟巴其八成也有血统

银时 高杉 桂师承同门血统靠爸钢炼写的好呀 有多少血糖背多少代价责任血统

少年漫套路 火影 死神 钢炼 谁后面不是靠老爸？

因为你讲血统只要加100个字，然后你要讲个故事可能要多个10万字。

现在血统=背景了吗？ 好好笑

靠杯 血糖XD 是阿银吗

主角的特别哪需要血统，那请问如果没有人天生厉害，那主角的祖先是什么时候开始这么屌，要追朔到什么时候才有“屌一代”？

然后把好好描写背景的跟无脑血统的归到一类 好喔

钢炼老爸做的事 最后谁来完成其实不用是主角 要算不靠霍恩海姆但不靠爸 第一神拳 光速蒙面侠不靠血统 也不怎么天选 鬼灭也不靠爸 硬要说火之神乐改成是其他人学的舞 再跳给主角看也行

对岸很喜欢嘴日本血统论,但是自己也只能搞系统那些金手指来代替,而且他们没外挂的作品也在搞血统论

烂就烂你会问主角凭什么屌 你就不会问这血统为什么屌？

血统只是你作者偷懒可以直接套用现有脚色的背景只要作者肯用心描写新角色 血统就不是必要的至于主角为何特别 推血统也只是把问题推给父母不是解父母特别在哪 作者就懒的解释

问题是 洛克斯的血统为什么特别呢？

血统只有在要写宿命论的时候比较好用而已

突然塞一个血统或是老爸 就像濑那辛苦横跨美国练成鬼影 结果最后打帝黑的时候说老爸其实是前世界踢踏舞王所以突然觉醒跑出迷幻多重鬼影一样

无职转生：

这篇错得离谱 书读少就不要来丢人现眼了 太多不依靠血统论写得极其精彩的作品 就说死亡笔记本 男主警察家庭出身称不上血统论吧

楼上 这你就错了 如果要比的话 当然是看历史排名榜前十创作的体量太大了 影视 动画 漫画 小说 这些极其精彩的作品没有上万也有上千 要找出上百没血统论的不难所以如果单看漫画的排行榜前十的话

兼一：嘿 对

兼ㄧ算是特 天选之人（物理

运动类作品的时间线跨度太短 拿来当反例不够看

为什么是你?啊作者就写你啊时间跨度...?那哆啦A梦跟蜡笔小心够长吗？

第一神泉 乌龙派出所

也是有靠爸靠的其实不用靠爸的 我爸在夏威夷教我的那位

警察按某些人逻辑也是血统啊，没有警察吧你怎么进系统提多拉蜡笔跟乌龙是认真的吗= =

不是现实的时间 是故事内的时间