[闲聊] 韦伯的论文是有可取之处还是讲干话

楼主: unknown (ya)   2025-06-27 07:28:42
fate/zero第一章
作者: GGMouseKing (柴犬、黑猫与史莱姆)   2025-06-27 07:29:00
结论是老师是对der韦伯也在之后发觉肯尼斯真的很有料
作者: anhsun (anhsun)   2025-06-27 07:32:00
干话 肯尼斯虽然嘴贱 但看到这种干话还是有看完才嘴你
作者: chaoni2472 (擅长睡觉的朋友)   2025-06-27 07:32:00
肯主任 我哭死
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-06-27 07:33:00
切嗣干的跟他想的又是不同一件事了
作者: eva05s (◎)   2025-06-27 07:34:00
肯尼斯作为魔术师是真的有料
作者: qsx889 (虾米)   2025-06-27 07:34:00
干话啊 他讲的这些不也是天赋吗
作者: Ouroboros (Kronii's Snake)   2025-06-27 07:35:00
干话 韦伯后来才懂天份和家世累积就是比较强 主任其实是好老师 韦伯写的垃圾论文还是好好看完才嘴
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 07:35:00
切嗣也是有传承的啊,固有时域是他家族的结晶
作者: HarunoYukino   2025-06-27 07:36:00
不过切嗣手中是极小部份吧?
作者: Ouroboros (Kronii's Snake)   2025-06-27 07:37:00
还有拿切嗣举例完全错误 卫宫家本来就是古老魔术家族就算切嗣只继承到残余的刻印也比韦伯好几十倍
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-06-27 07:37:00
大家都是天才 人家是无数代大天才堆起来的你有把握自己是前无古人后无来者吗
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-27 07:37:00
肯主任时间值千金,还愿意看完真的很佛
作者: graywater (灰水)   2025-06-27 07:37:00
他这东西丢给其他老牌魔术师家看没被当场干掉就不错了
作者: Ouroboros (Kronii's Snake)   2025-06-27 07:38:00
卫宫家的时间魔术已经到几乎要完成的地步才会被封印指定
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2025-06-27 07:40:00
你再强把100分玩成150分 也永远追不上起点是1000分的人
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)   2025-06-27 07:40:00
有可取之处的干话
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
什么叫更有效率 跟水管一样粗一条抵人家好几条吗
作者: a51078986 (Tony)   2025-06-27 07:43:00
主任还耐著性子看完才嘴,我哭死
作者: zeyoshi (日阳旭)   2025-06-27 07:43:00
那只好拿士郎出来说嘴了 天赋异禀怎么说
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2025-06-27 07:44:00
干话啊 家族历史就是无数人一生的研究累积 除非你是什么英雄英灵等级名留青史的奇才 不然怎么会觉得自己一个人能比得上前人的累积士郎是严重偏科那种 一般魔术的能力没有多好
作者: asdwrockasdw   2025-06-27 07:46:00
他的论文简直就是在否定魔术师千百年的研究
作者: D2Diyus (想买的书太多了)   2025-06-27 07:46:00
拿极少数值来跟通论比喔= =
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 07:46:00
古魔术师累积的东西就像把电路板不断缩小又加入新功能,仅限一代的魔术师就像拿真空管做电脑,除非是非人之身不然要超越是不切实际的
作者: orze04 (orz)   2025-06-27 07:46:00
爱歌和青子,量是真的不多但韦伯是这种人吗
作者: Gentlemon (Gentlemon)   2025-06-27 07:47:00
可是成为二世之后他照着做 的确有一定成功
作者: RuinAngel (左)   2025-06-27 07:47:00
干话啊,论经验的密度人家多代天才传承就海放无传承天才了啊
作者: asdwrockasdw   2025-06-27 07:48:00
魔术累积了千百年的研究成果,你想靠努力追上w
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 07:48:00
士郎那个过分了,他体内那个可是阿瓦隆耶
作者: roc24 (古月)   2025-06-27 07:49:00
是不该在时钟塔公开宣扬的话,肯尼斯怒喷一顿撕掉算救他命相当于九品官人法制度时泥腿子对世家大喊王侯将相宁有种乎
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 07:50:00
二世后的韦伯自己没有能力驱动大魔术,但是他变成把各家传承摸个透
作者: chaoni2472 (擅长睡觉的朋友)   2025-06-27 07:50:00
离题一下想问二世事件簿怎么样好看吗?只看过动画觉得好像还可以
作者: orze04 (orz)   2025-06-27 07:51:00
肯尼斯没直接喷烂他,韦伯是真的会被其他家系干掉
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2025-06-27 07:53:00
二世事件簿动画大部分都是原创有兴趣要去读原作 后面根本全明星
作者: xrdx (rd)   2025-06-27 07:54:00
印象中真的魔力效率超高魔力量又普通的就青子吧
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 07:54:00
还是干话,韦伯的意思就是魔术回路不够还是能靠经验使用强大的魔术但是事实就是没办法,所以他成为二世后才一直臭脸
作者: asdwrockasdw   2025-06-27 07:54:00
还有卫宫家可是被封印指定指名的大天才欸
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 07:54:00
二世事件簿就各种奇奇怪怪的魔术,算是满足好奇心用的吧,讨厌看设定的人大概有点难啃
作者: a0501k (G米)   2025-06-27 07:55:00
韦伯以为靠复利跟累积本金就能追上大盘啊
作者: gm3252 (阿纶)   2025-06-27 07:55:00
比魔术这点没错呀,能翻盘也是会靠加上其他的道具累积,或干脆不跟你拼魔术
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-06-27 07:55:00
肯主任可是个好老师,愿意看完你的干话还帮你找台阶下,可惜在我哭死之前他就死了
作者: qaz911420 (Fan)   2025-06-27 07:56:00
很好笑啊,家族几千年的努力凭什么输给你几十年
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 07:56:00
其实满足特定条件韦伯理论是能成立的,但是那些条件都不是正常人能满足的东西
作者: johnli (囧李)   2025-06-27 07:57:00
不管是实话还是干话 他自己都不是那个实践者
作者: sky001tp (练吉他拉)   2025-06-27 07:57:00
这个理论就是没把魔术世家累积几十世代的成果放在眼里
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2025-06-27 07:58:00
与其说是干话 这都能算是对家世的挑衅了
作者: johnli (囧李)   2025-06-27 07:58:00
二世还是去看小说吧 动画只是挑中间一小段去做 不然漫画也行
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2025-06-27 07:59:00
那段直白点讲就是我一代人靠经验就能抵掉你好几代家世的研究成果
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-06-27 07:59:00
这不是论文,是屁话
作者: sky001tp (练吉他拉)   2025-06-27 07:59:00
Fate相关作品回路少的强者,每一个都不是正常人韦伯理论也不适用在这些人身上
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-06-27 08:00:00
他论文必须用数据表明怎么弥补差距阿,要可验证而且可重复
作者: leeberty (阿圾)   2025-06-27 08:00:00
你就想说韦伯的论文就是在写说”即使台积的技术是靠好几代技术研发累积才能做出二奈米,但我们还是能几年内靠努力跟毅力手刻芯片追上”,这论文交出去,教授还认真看完后才呛你论点哪边有错,而不是直接进碎纸机。
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 08:02:00
是有没什么传承就很扯的案例 但你能复制路径吗?
作者: seiko2023 (seiko)   2025-06-27 08:02:00
肯主任回头看真的才是好老师
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 08:03:00
其实说白了玮柏有属于他的外挂,但是跟他想要证明与追求的东西不一样
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 08:04:00
以士郎为例 那可是能让自己变成英灵的家伙欸
作者: lucifer2703 (绿茶)   2025-06-27 08:04:00
韦伯那篇论文类比一下就是你写了篇永动机的论文还很骄傲的拿给你导师看导师只是在课堂上嘴你一顿+撕了论文已经很客气了好吗
作者: a24606 (阿NO)   2025-06-27 08:06:00
你的实践怎么变成实贱
作者: cauliflower (菜花)   2025-06-27 08:06:00
以游戏来说的话,韦伯主张可以用技术跟要害攻击打BOSS,等级低也没关系,主任说你技术练到能完美闪避,我早就用等级碾过去了
作者: swps40309 (海王类)   2025-06-27 08:08:00
主任真的是好老师
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 08:09:00
我觉得如果是指圣杯战争这种厮杀打架也许可以啦毕竟一堆资深魔术师都是把能力值点在追求根源
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-06-27 08:10:00
他的理论要成立前提是你得是数十世一见的大天才
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 08:10:00
很好奇,肯主任倒楣是从参加圣杯战争开始呢,还是从撕毁韦伯论文开始呢,还是从跟索拉政治联姻开始呢
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 08:10:00
对人不太行但如果是比魔术成就 追求根源的话
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-06-27 08:11:00
而且即使能追上千年的累积,也绝非他所说的并非难事
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 08:11:00
那韦伯被喷正常
作者: swps40309 (海王类)   2025-06-27 08:11:00
主任从抽到刷哥(还没带剑)就开始衰小了吧
作者: bored60606 (bored60606)   2025-06-27 08:12:00
论文假说没有文献或实证支持就是干话没错啊
作者: kenay (笨蛋)   2025-06-27 08:14:00
主任从要参加四战开始就注定活不了了吧
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 08:14:00
实际在魔术能力上弯道超车的人多半要马满足严苛的条件 要马有难复制的奇遇
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-27 08:16:00
魔术回路少然后能把世家的研究打趴的我第一个想到的是爱歌,但这种例外拿出来根本没有任何的可比性
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 08:16:00
不然历史悠久的魔术师家族干嘛不跟你一起去弯道超车
作者: Ncode (Chum jetze!)   2025-06-27 08:16:00
像黄老爷说的 你一人20年努力 换我五代家业 不划算吗
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-27 08:17:00
你干脆举一个像哈特雷斯那种让大家去用神代魔术的理论还比较有料
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-06-27 08:17:00
这句话等于你自己从零新建一个数学算式,要去挑战人家微积分公式一样
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 08:17:00
(虽然你可以说古老门阀会路径依赖…)
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 08:18:00
不是干话 麻婆、切嗣跟土狼都是他理论的实例
作者: marktak (天祁)   2025-06-27 08:19:00
跟崩父炸母之人谈传承是对卫宫有什么误解
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-27 08:19:00
魔术能力不等于用魔术战斗的能力
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2025-06-27 08:19:00
切嗣那个根本是不讲武德,跟有效运用魔力和魔术回路无关吧
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 08:20:00
士郎那个算什么经验的密度?更像奇遇吧
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-27 08:20:00
只是那个起源弹真的有够鬼扯XD
作者: graywater (灰水)   2025-06-27 08:20:00
楼上都说了卫宫家也是传下来的,士郎是原生家庭不明不好说
作者: lucifer2703 (绿茶)   2025-06-27 08:20:00
麻婆哪来的魔术传承 他是圣堂教会那体系的切嗣前面也讲过了 卫宫可是传承了好几代的古老家族
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-06-27 08:21:00
士郎还得把凛当电池用才能开 这样要算吗
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-27 08:22:00
那个面包店女儿也是特例,但这也根本无法复制
作者: poz93 (jaien)   2025-06-27 08:23:00
二世自己就是这套理论的破除者
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 08:23:00
肯主任第9代 切嗣5代还是不完全传承 照肯主任说的 应该是他屌虐切嗣 但是他的战斗智商真的菜
作者: apple123773 (逆水)   2025-06-27 08:23:00
他这论文出来就直接被干掉了,还好肯主任收起来啊
作者: dsa3717 (FishCA)   2025-06-27 08:24:00
有学长姐留下的实验笔记跟考古题总是比自己从头来简单
作者: poz93 (jaien)   2025-06-27 08:24:00
他有在多天才的想法和想像 但因为没有长年家族的传承 使他只能想不能实作
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-27 08:25:00
肯主任的魔术实力虐切嗣没错啊,切嗣自己都说自己魔术比老婆弱了。魔术方面色位的肯主任根本海放切嗣
作者: winiS (维尼桑)   2025-06-27 08:25:00
韦伯讲得好像魔术大家都没在努力一样实际上各家能做的努力都做了,无奈寿命有限,只好倚赖传承,传承不顺才会有停滞的表像
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 08:25:00
韦伯要的不是用各种方法打倒强大的魔术师,他要的是凭自身努力使用大魔术
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2025-06-27 08:25:00
士郎也不是靠经验或努力啊*士郎的特殊才能
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-06-27 08:27:00
切嗣麻婆根本没魔术成就啊,士郎自己弄了固有结界
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2025-06-27 08:27:00
士郎的经验努力也是建立在他有UBW这种特殊才能的前提上正常人根本无法复制
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 08:27:00
士郎最根本原因是因为切嗣给他整骨变成剑骨头
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 08:28:00
魔术的传承是看魔术刻印跟崩父炸母什么关系,固有时域在切嗣身上就是他的传承
作者: lomorobin (翰)   2025-06-27 08:28:00
型月世界的魔术很残酷的,有传承就是多别人几辈子的知识量,魔术回路不仅仅是单纯的发魔术器官,其中也承载前辈的研究与技艺。
作者: eva05s (◎)   2025-06-27 08:28:00
土狼这种出生即根源的人对魔术师来讲很有收藏价值但对发展没啥帮助,因为是孤例无法传承
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 08:28:00
韦柏不是要打倒人? 他参加远东的魔术大赛不就是要透过打倒别人 证明自己的理论吗?
作者: poz93 (jaien)   2025-06-27 08:29:00
肯老师直接看标题就把论文丢掉 韦伯会因为这思想被抓去当标本都很正常 但他仔细看完后 还在大庭广众之下指出这论文的错误 让所有人当这是一个菜鸟家族的妄想笑话就带过去了
作者: eva05s (◎)   2025-06-27 08:29:00
再说要说超越魔术师也没有,不要忘了土狼身体里有剑鞘不然早就不知道死几次
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 08:29:00
没有家族门槛 单纯的死斗 不就是他追求的吗
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-06-27 08:30:00
他也没赢啊
作者: eva05s (◎)   2025-06-27 08:30:00
真的要说超越魔术师的例子大概只有型月根源
作者: lomorobin (翰)   2025-06-27 08:30:00
两仪式的出身,其实就是两仪家的魔术累积了。
作者: kikit (太太不要啊 老爷会看到)   2025-06-27 08:30:00
干话啊,真的有用他当教授后就不会那么不爽了
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-06-27 08:31:00
出生即根源是苍银的,忘记爱歌是不是魔术世家,如果不是就是一代抵人家几千代
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 08:31:00
不是啊,那是因为被肯尼斯教训了不爽才去参加的啊不然他现在也可以率领子弟兵去打人啊打倒别人只是他一时不爽的手段而已
作者: exyu (yue)   2025-06-27 08:31:00
所以结论就是 他的论文就是再说干话 也否决别人历经几代累积起来的成果
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-06-27 08:31:00
四战最后一个靠阿瓦隆开四倍速 一个用令咒作弊这两个也不是他追求的理论
作者: lomorobin (翰)   2025-06-27 08:31:00
所以他长大后想法改变了,那真的是太过年轻的干话
作者: LoveCraft (爱手艺Lovecraft)   2025-06-27 08:31:00
而且魔术的本质是对根源的追求,战斗能力仅是副产物,更别说麻婆是本来身体能力就高吧
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 08:32:00
实际上他想要的是亲手施展大魔术,能干掉让他不爽的大家族当然更好啊
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2025-06-27 08:32:00
韦伯那意思指魔术成就 切嗣来打人的根本不同面向
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-06-27 08:33:00
他想干的是比较像hf捏个宝石剑出来但你觉得可能吗
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-06-27 08:34:00
把魔术当工具不甩根源的,例如切嗣和狮子劫,还有一个专门的歧视用语
作者: joe2 (狗翰)   2025-06-27 08:35:00
政治 > 武力 > 魔术 更有效率的就是点武力
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 08:35:00
韦柏的论文是指血统输人 也能靠经验跟魔力效率成为一流的魔术师 不是说要施展大魔术
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 08:36:00
没人会说切嗣跟麻婆不是一流的魔术师吧
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2025-06-27 08:37:00
因为他们真的不是
作者: z101924512   2025-06-27 08:37:00
韦伯就像是认为靠超级精准眼光的短线交易就能超越靠复利稳稳累积资金的交易者。理论上是可以,问题是别人家的复利早就跑到飞天了,本金厚到涨1%就够你追一辈子了,而且别人的投资眼光还未必比你差,实际上更好
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 08:37:00
你拿一个魔术使跟一个代行者说什么魔术师,那就不是魔术师啊,能用魔术跟成为魔术师是两个概念好吗?
作者: joe2 (狗翰)   2025-06-27 08:37:00
桃李满天下 韦伯其实已经达到顶点了......
作者: HarunoYukino   2025-06-27 08:38:00
绮礼的确不是魔术师,他是代行者
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 08:38:00
也类似吧,一流魔术师肯定能施展厉害的魔术吧,不然真要讲他现在也是一流的理论派了
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 08:39:00
你说麻婆不是魔术师 时臣还送了他一把礼装 是他骄傲的门徒
作者: HarunoYukino   2025-06-27 08:40:00
切嗣只有把魔术当作是“战斗工具”用,固有时御制是从他继承的残渣中去除掉耗时长的部份绮礼身份就是代行者去学魔术
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 08:41:00
话说为什么心像风景这种东西还可以传承
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 08:42:00
所以完成远阪家的魔术学程的不是魔术师? 即使他原本是代行者
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 08:44:00
神父是有师承学习魔术 但不追求根源的人
作者: HarunoYukino   2025-06-27 08:44:00
他顶多跟切嗣一样是魔术“使”
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 08:45:00
他厉害的表现里用的就都不是魔术啊,你这跟说一个世界拳王读过数学学程说他是一个厉害的数学家有什么两样
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 08:45:00
追求根源的人也是魔术师里面的极端啊
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 08:47:00
那我们改一下 神父不追求魔术的人他只是魔术当作方便的工具切嗣也是
作者: comicreader (燃烧的狐狸)   2025-06-27 08:50:00
他跟征服王去便利商店,看到暖暖包这便利发明心想靠魔术要花多大工夫才能做到同样事情,自己做不到的事情普通人帮你做到了,跟切嗣用C4帮你做掉
作者: kskg   2025-06-27 08:53:00
问题是人家传承的经验也是你的上千倍…
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 08:53:00
心像风景?你是说固有时域的话那是把固有结界封印在身体内部驱使的魔术,心像风景是自己的身体喔
作者: comicreader (燃烧的狐狸)   2025-06-27 08:53:00
炸掉肯尼斯魔术大楼是一样事情
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 08:54:00
V大 你要用表现来当标准 那麻婆手撕英灵用的不就是对灵魔术那他算不算魔术师?
作者: knight60615 (游侠)   2025-06-27 08:57:00
乱讲 追求根源是魔术师的普世价值 不追求根源的才是少数份子 是各式作品老是演特例给你看
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 08:59:00
那不追求根源的魔术师 还算不算魔术师? 追求根源是评判他身份的标准吗?
作者: knight60615 (游侠)   2025-06-27 08:59:00
手撕英灵?是说HF打真A吗 那是教会的洗礼咏唱啊
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:00:00
那洗礼咏唱是不是魔术?
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:00:00
你这就是拿他教会体系下得来的东西评价他是不是魔术师啊欸
作者: knight60615 (游侠)   2025-06-27 09:00:00
还真的不算 所以这种人才会被蔑称为魔术使 切嗣跟狮子劫都是例子
作者: swatch790513 (小蔡)   2025-06-27 09:01:00
切嗣那种打法跟魔术没什么关系了
作者: HarunoYukino   2025-06-27 09:02:00
你跟教会那群说你们是魔术师,不被当异端才怪
作者: knight60615 (游侠)   2025-06-27 09:02:00
前面的拳王学数学比喻非常精辟 你要不要再吸收一下
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:02:00
而且你说追求根源是少数?才不是好吗,他们不管是累积财富还是政治势力都是为了累积达到根源的资源,不能在自己这一代完成的要在传承到下一代
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2025-06-27 09:02:00
魔术师就是研究魔术学问的人 切嗣麻婆明显就不是啊 切嗣自己都坦白过他不是了 剧情设定也直白讲过切嗣的魔术造诣跟魔力也不强
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:02:00
我用的词是极端
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡)   2025-06-27 09:03:00
干话,他后来也发现主任是对的
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:03:00
少数不是我的叙述我的问题是追求根源是魔术师身份的标准吗?
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:04:00
那就更离谱就像有人前面说的,那是魔术师的普世价值,他们只是用来准备的时间尺度更大,导致看起来做的事跟根源没关系
作者: rizman28 (栗子)   2025-06-27 09:04:00
肯老师真的是好老师
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:05:00
是,追求根源就是魔术师的核心价值
作者: knight60615 (游侠)   2025-06-27 09:05:00
靠邀 极端难道还能是多数喔 不要硬凹了 这世界不是少数的就一定是多数好吗 况且根本不是极端
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:05:00
我记得打咒腕也没手撕,只是拖住而已
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡)   2025-06-27 09:05:00
还是很危险的干话,肯主任喷他一顿其实是救了他
作者: HarunoYukino   2025-06-27 09:06:00
“洗礼咏唱”是不是“魔术”你可以跟教会讲,看他们会不会把你抓起来异端审问w
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:06:00
如果不追求根源,那在魔术师的标准内就只是魔术使
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:06:00
我不是问魔术师的价值 我是问你 你的论述就是追求根源才有魔术师身份 是吗?
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 09:07:00
洗礼咏唱是魔术吧 不过圣堂有双标(ry
作者: knight60615 (游侠)   2025-06-27 09:08:00
魔术师这个群体就是在追寻根源的人 你问应不应该拿追寻根源来判断一个人是不是魔术师 你觉得呢
作者: room1301 (新井辉)   2025-06-27 09:08:00
你在教会前面喊洗礼是魔术看看,等等就有人把你处理掉了
作者: hk129900 (天选之人)   2025-06-27 09:08:00
韦柏的理论后来就运用在他的学生上 问题是他的学生都是有强大天赋却无法发挥的人 韦伯自己办不到
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:08:00
绮礼对英雄王说他老师追求根源是极端啊 我哪知道人多还人少我只能照他的话讲啊 你要做其他的引申 我又不能背书
作者: room1301 (新井辉)   2025-06-27 09:09:00
韦伯的学生其实也不少名门就是了
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 09:09:00
圣堂当然不承认洗礼咏唱是魔术 不过那就是刚弹没错
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:10:00
不是啊 这你们的论述 不要问我 我现在就只是确定这是不是你们这些粉丝的标准而已
作者: knight60615 (游侠)   2025-06-27 09:10:00
那经过这么多楼你有没有注意到麻婆本人才是极端 他的论述还会是标准的吗
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:10:00
但要说的话圣堂教会的用法在魔术师标准内就真的是魔术使等级
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:10:00
233,我是疑问,我记得固有结界这东西会是施术者的心像风景形成的东西像士郎跟红A因为经验不同所以也不一样,还有征服王这种把他们奔腾的大地具现出来的情况可是固有时御制却看起来只是一种研究出来的魔术,跟切嗣还有他爸爸内心的什么东西好像无关,所以觉得好奇怪
作者: HarunoYukino   2025-06-27 09:11:00
固有时御制是从时钟塔还给切嗣的那些残渣(绝大部分都变成封印指定,只有残渣还给切嗣)然后切嗣在从那些残渣中割除掉需要耗时长的咏唱特化
作者: knight60615 (游侠)   2025-06-27 09:12:00
追求根源、”魔术使”都是不只出现过一次的剧情 是官方设定 比麻婆的偏差言论可信多了
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:13:00
绮礼会觉得极端不是很正常吗?他又不是魔术师脑,他始终是个神父啊
作者: HarunoYukino   2025-06-27 09:13:00
补充:卫宫家的魔术刻印大多被时钟塔列为封印指定
作者: knight60615 (游侠)   2025-06-27 09:15:00
我也觉得数学家都是神经病 我只是个学过数学会算算数的人 我就是麻婆 懂了吗w
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:17:00
没有啦 你就回答是或不是 不要用问题回答问题
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:18:00
而且我记得最近FGO绮礼对梅塔特隆发言的反应不就是标准的神父脑吗
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:18:00
你不给出肯定的答案 我就当你也不确定
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 09:20:00
这个问题并不重要.jpg 不是只有魔术师会使用魔术 使用魔术
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-06-27 09:20:00
你把魔术回路换成资金资产就知道他在讲干话了
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 09:21:00
的也不是全部都以根源为目标 用开车当比喻的话 很多人会开
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:22:00
我觉得knight大已经给出肯定的答案了吧
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 09:22:00
但只有以F1赛道为目标的人会称之为赛车手 类似这种感觉
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 09:22:00
我觉得xeins觉得极端是多数还是少数好奇一下你不给出肯定的答案 我就当你也不确定
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:23:00
哈哈哈,用魔法打败魔法
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:23:00
他没针对问题回答 他的回答是 你觉得呢? 所以哪天 型月出现一个不追求根源的魔术师 他也能说 我没这样讲过 你自己理解错误
作者: JaccWu (初心)   2025-06-27 09:23:00
**我想知道xeins觉得极端是多数还是少数说极端的是你啊
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:24:00
少数这个词不是我提的 我干嘛回答
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2025-06-27 09:24:00
麻婆其实是很虔诚的教徒 他对魔术师的想法不一定客观啊
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:24:00
我觉得他也不确定
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-06-27 09:24:00
老哥,要战设定已经不求你翻设定集跟贴访谈了,至少世界观基础要搞懂吧…
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 09:25:00
你只是想跳的话这边有很多针 不用挑这一根
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2025-06-27 09:25:00
没有啦 你就回答是或不是 不要用问题回答问题 by
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:25:00
我的话是绮礼说他老师是极端
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-06-27 09:25:00
不追求根源的魔术师,那就是魔术使啊
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:26:00
言峰不是魔术师
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 09:26:00
也许可能有不追求根源的兴趣使然魔术师 不过那跟为了兴趣跑去钻研什么证不出来数学难题的人差不多 会称他为数学家?
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:27:00
我不知道欸,所以什么时候型月的魔术师也这么政治正确了,不追求根源但自我认同是魔术师所以要承认他是魔术师
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:29:00
他根本不是想战设定啊,他只是想打脸粉丝而已,不然只是这种问题查一下不就有了
作者: xeins (xxx)   2025-06-27 09:29:00
那是你说 我不知道 我的举例只在向b大说明 他的回答没肯定
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2025-06-27 09:30:00
魔术刻印基本上可以算是魔术师家族智慧的结晶了 怎么可能不用累积
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:30:00
我举例的是307楼啊
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 09:30:00
你就别跳了 肯不肯定一点都不重要 你拿土狼这种会魔术但不
作者: hdjj (hdjj)   2025-06-27 09:30:00
肯主任真的是好老师,可惜没事跑来打什么圣杯
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 09:31:00
是魔术师的特例来跳也就算了 时臣那些魔术师就是追求根源
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:32:00
肯主任以为这只是偏乡的运动会,结果运动到变成全身残废再被枪射到在地上爬,还要乞求对手杀了我,有够可怜
作者: exe1023 (Alex)   2025-06-27 09:35:00
就是干话 换成篮球变身高矮肌肉量低没关系 只要投射比你准 跳得高就好
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:36:00
肯主任以为只有魔术师会参加这种大仪式,结果居然有卑鄙无耻之徒拿御三家名额(
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:37:00
更卑鄙的不是这还是御三家之一雇来的XD
作者: HarunoYukino   2025-06-27 09:37:00
大家都在作弊 一个收买裁判 一个带两颗电池
作者: aioloslin (艾尔菲斯)   2025-06-27 09:37:00
从他的弟子来看,他的理论应该是对的
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 09:38:00
卑鄙无耻之徒又怎么了 还是御三家自己偷偷请来的阿(ry
作者: HarunoYukino   2025-06-27 09:38:00
真以运动大会来举例了话,切嗣就是带棍子进场打断腿
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:38:00
两颗电池已经是他能想到最卑鄙的手段了你就知道ry
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2025-06-27 09:39:00
肯主任就是标准的韭菜w
作者: HarunoYukino   2025-06-27 09:40:00
冬木圣杯本来就是只有御三家的诈骗手法w
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:40:00
对御三家来说另外四组确实是骗来的韭菜虽然圣杯确实能实现愿望,但上一届被御三家自己弄脏了(
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2025-06-27 09:41:00
这仪式需要骗几个韭菜进来 肯主任就是其中之一
作者: HarunoYukino   2025-06-27 09:42:00
切嗣自己也是那根韭菜就是了w艾家根本没打算给他许愿
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 09:42:00
时臣还多贿赂一个选手 只是买来的最后背刺他而已(ry
作者: HarunoYukino   2025-06-27 09:43:00
甚至来说切嗣是唯一不管是有没有被污染他都是被骗得最彻底的w
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-27 09:44:00
你可以说肯尼斯人机车 但是作为魔术师人家确实一流
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-06-27 09:46:00
以型月魔术师标准,肯尼斯好像也没很机车,但这种人格在型月太容易被婊翻了
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:47:00
其实就是太容易让人不爽了,哪怕他是对的
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 09:52:00
老实说我大学的老师可能都比肯尼斯机车,但真的听了超不爽www
作者: usoko (time to face reality)   2025-06-27 09:55:00
他就绕了一圈发现肯尼斯说的是对的 不是干话
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2025-06-27 09:59:00
韦伯的确能做到极致的效率化 也的确能弥补先天差异但是……有其极限在XD现在LLM可能小型化后有办法在顶规消费级显卡上面跑说不定未来算法再进步有可能连个60甚至50都能轻松跑然而韦伯本人只是个GTX730
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 09:59:00
肯尼斯要是知道韦伯之后还变成二世,那肯定是终极侮辱
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 10:01:00
固有时域就不是正规的固有结界啊,因为固有结界困难的地方就是扭曲世界,卫宫家透过用身体把世界隔离直接把对抗的阻力压到最小。但是效果也就止于操作身体时间而已
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 10:04:00
我在意的不是扭曲世界这方面我的问题就是了而是心像风景这点,觉得性格差异这么大还能传承下去很怪
作者: l6321899 (Rmpcl)   2025-06-27 10:05:00
肯尼斯其实型月也有在补强他后来的形象
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 10:05:00
同一个人开的不同UBW风景都会变了 心像都是使用者自由心证
作者: HarunoYukino   2025-06-27 10:06:00
因为固有时御制是切嗣魔改自己家的东西
作者: l6321899 (Rmpcl)   2025-06-27 10:06:00
加上二世对他的想法,他的含金量才开始被读者认可
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 10:06:00
你可以当作士郎跟红A一样是无限剑制风景却不同,也就是容器是一样的内容物不同,而固有时域只制造了那个容器
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 10:07:00
所以士郎也能把UBW传给后代之类的吗
作者: HarunoYukino   2025-06-27 10:07:00
简单来说 卫宫家的刻印因为矩贤事件全数没收特例只留残渣给切嗣 切嗣在把这残渣魔改特化成个人用
作者: pgame3 (G8goat)   2025-06-27 10:07:00
是说大冒险最新一集士郎秀了一波ubw
作者: HarunoYukino   2025-06-27 10:08:00
固有时御制已经跟原来卫宫家的魔术刻印有点不一样了
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 10:08:00
不能,因为士郎没有把固有结界做成魔术回路的技术,这个技术都能被封印指定了
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2025-06-27 10:09:00
固有时制御是切嗣的独创吧?
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2025-06-27 10:09:00
蒋干化 肯主任其实人很好还认真看完那篇废话
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 10:10:00
所以其实这东西在矩贤的时候不是固有结界,是被切嗣改成固有结界的?
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2025-06-27 10:10:00
卫宫家流传的是时间操作相关的魔术 玩出固有时制御的是切嗣这代魔改残余刻印
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 10:11:00
不是不固有 是切嗣改范围缩小成在自己体内施展
作者: HarunoYukino   2025-06-27 10:11:00
卫宫家的时间魔术是要花费力气很大的魔术
作者: astrophy   2025-06-27 10:12:00
干话啊,还有其实切嗣好歹也是卫宫家这一系bug家族,切嗣他爸也是唬烂等级。
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 10:12:00
真是复杂的东西(
作者: seventeenlig (居居斯密达)   2025-06-27 10:14:00
追求根源(x 追求自己达到根源(o。真的只是想到根源应该给有机会的人资源而不是把人家封印指定吧
作者: astrophy   2025-06-27 10:15:00
话说固有时制御也不是真的固有结界,只是类似开在身体内部的固有结界而已,还是有差的。
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 10:16:00
就当作时钟塔也有他们的原则吧 太大阵仗的东西就不神祕了
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 10:16:00
也就是说不能用UBW跟王军的例子去看待它啊
作者: panzerschild   2025-06-27 10:17:00
其实韦伯的这个理念去阿特拉斯院比较合,那边基本上都是开发流,但是在素有派系之争的时钟塔提出来,尤其还是给保守派的肯主任看真的是一个不小心就会把命送掉
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2025-06-27 10:18:00
因为人的时间不够所以改吸血鬼的问题不是资源吧
作者: panzerschild   2025-06-27 10:20:00
另外他的这个理念其实在学生身上实现了,被他debug过的学生效率都很高,结论上就是韦伯的理论虽说不是不行但起始值至少也要三四代,他自己这种实质一代是没办法适用的
作者: hugi147 (hugi)   2025-06-27 10:21:00
Deepseek 讲完了
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-27 10:21:00
非魔术世家才能爆表的就咖哩学姐吧,双亲普通人,但被认定才能绝对是冠位魔术师的怪物
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 10:22:00
视情况他们会赞助啊,虽然就是被关着进行研究封印指定的目的就是要你把独家的东西做到Open access而且大家冲洗
作者: HarunoYukino   2025-06-27 10:22:00
可是那些学生也是名门之后只是那群学生是性格奇杷 本质还是名门后代
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-06-27 10:23:00
*大家都能做得到
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-27 10:23:00
那个该说是他鉴识眼的功劳吧 首先他看的到bug在哪(ry
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-27 10:24:00
其他爱歌跟两仪都是世家(前者魔术师世家、后者退魔家族)
作者: lozupomelo (柚子)   2025-06-27 10:25:00
主任有看完才回 人真的很好
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2025-06-27 10:26:00
面包店女儿是天生神力又有罗亚魔术知识
作者: gm3252 (阿纶)   2025-06-27 10:26:00
我记得年轻要赢老的也是靠别的家族累积的东西塞进去呀
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-27 10:30:00
连罗亚拿到面包店女儿这肉体都被这天生神力惊叹到了
作者: lozupomelo (柚子)   2025-06-27 10:30:00
士郎内建阿瓦隆耶 那本身就是古老传承了可以给点尊重吧XD
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-27 10:31:00
总之就是必须要有那个遗产
作者: astrophy   2025-06-27 10:32:00
肯尼斯真的是一个好老师,况且他那个个性也没到躲烂,实际上我在科研就遇过比他还臭嘴的大佬,仔细看看肯尼斯这样还行啦。
作者: curance (我觉得还可以再抢救一下)   2025-06-27 10:40:00
干话
作者: TheoEpstein (Cubs)   2025-06-27 10:41:00
面包店女儿那个太特别了
作者: curance (我觉得还可以再抢救一下)   2025-06-27 10:42:00
肯尼斯看完还耐著性子给意见,已经很不错了,这在魔术界直接被当异端,韦伯后来自己也发现这点
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-06-27 10:47:00
韦伯再谦虚点就是他后来做的事情了,当初太狂妄结论不对而已
作者: bloodsea (小李)   2025-06-27 10:51:00
他讲的就是干话,家族历史跟经验是同样的东西
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2025-06-27 11:09:00
肯尼斯超好 被刷子背刺真的很可怜
作者: fatedate (阿佑)   2025-06-27 11:14:00
他后来还是觉得自己有错 肯主任有料是真的
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-06-27 11:15:00
你那是神代魔术师吧,逛根源和逛后花园一样,现代魔术师的终极目标就是摸到根源,不在乎根源的通常被蔑称魔术使,只有一两代传承的魔术使地位则跟麻瓜差不多,整个系列作应该找不出有点传承的魔术世家不以根源为目标的,顶多像脏砚搞混目标与手段
作者: panzerschild   2025-06-27 11:15:00
肯主任当教师不错,但当御主不行这件事倒没必要帮他
作者: fatedate (阿佑)   2025-06-27 11:15:00
一是他忽视的那个长久差距不是只能靠他所讲的补足
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-27 11:32:00
肯主任就研究一流战斗三流的那种,退百步想瞧不起切嗣就算了,参赛者之一是教会代行者还去参加根本脑子有洞莱尼丝看到参赛名单就知道主任死定了
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2025-06-27 11:33:00
就是你有能力时运到,平民也能靠打仗当上关白,但是这个世界上没有那么多太阁秀吉,你也不是那种人
作者: HarunoYukino   2025-06-27 11:39:00
你真要说魔术师大多都是三流好吗....
作者: HarunoYukino   2025-06-27 11:40:00
就算是御三家(远坂爱音兹贝伦间桐)也是个战斗三流

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