我是魂类游戏的迷，
From Software自己的游戏不说，
仁王2、P的谎言、卡赞、FF起源我都玩过，
但某些游戏可以做成很有趣的动作游戏吧！
感觉制作团队有自己的一套想法，
但硬要套入魂系模板在就很怪...
魂系本来就是要给人一种主角比起那个时代的强者虚弱无力的感觉，
所以成功打赢之后才会更有快感！
但看看类魂游戏
讨伐魔龙的大将军卡赞被路人三下打死了
FF起源里几乎成为神的杰克被魔物一下咬死
硬要套入魂类游戏的玩法就失去主角的威猛，
刚破完卡赞，真的感觉不出他的强，
奥兹玛被我四阶蓄力的大剑往脑门砍下去也只有哎唷了一下，
没血了还可以变身满血，继续跟我打
啊主角一个堂堂大将军就被两下弄倒，
我都开始怀疑西斯玛是奥兹玛自己打败的了

我好奇问一下 什么事魂类游戏

魂:请不要把游戏平衡设定失败跟我扯在一起谢谢

主角设定的超强却整天被路边野狗强奸和帮王抓痒确实很哭真要玩成这样不如去玩勇者大战魔物娘

现在只要第三人称动作有档跟滚都可以叫做魂系 ☺

你做成魂类可以用难度水时数，但是动作游戏就得像战神那样把地图做大，不然一下就玩完了。

The 蹭啊

因为我老人，都以为那叫动作游戏，想说会滚会格挡应该是基本ㄅ

一堆魂类，但没一个有魂的地图设计，可播= =

你就别钻牛角尖了，骂一骂就算了，这个不好玩玩别的

魔物猎人：魂类游戏都是抄我的

简单来说就是让玩家死好几次重复挑战的游戏吧，我都叫他为受死游戏

请正名类魂 魂类只有FS一家谢谢类魂怎么乱来都不意外

魂游的精华在一周目时的跑图啊，Boss是额外加分

就一个东西红起来大家都要学，当初鬼武者剑之道公布也超怕老卡要学一个变类魂鬼武者

我希望色情游戏做成魂系游戏，这样就能正大光明的输了

楼主的意思应该是游戏故事角色背景设定跟游戏内容不符合吧黑魂血源法环主角就是标准的路边一条，卡赞的主角设定是超级无敌霹雳猛人结果也会被路边小兵三下K死，很怪的感觉

其实真的不喜欢 例如补品有上限 怪休息完会重生就不能写实一点 怪不会重生 补品可以带一堆吗

背包无限叫写实 第一次听说

嗯至少要给人购买吧 魂系几乎没有购买补品的选项奇怪冒险途中遇到商人，啥都卖就是不会卖补血的补品只能靠打怪恢复

POE2:

poe2可以买吗 我玩卧龙没有 p谎也没

很多问题去看物品描述都有个解释吧 元素瓶 葫芦 圣杯瓶都可以知道这不是可以通过商人买卖补充的

仁王跟FF起源算魂系？？风格差这么多也拿来比

这才是在游戏世界设定下的写实

每款设定主角能杀穿地狱、压着神的头在地上蹭的主角进入游戏是两回事才是常态 DOOM和DMC过场动画再屌难度调高该跪还是要跪

动作=/=魂系

现在真的几乎不太玩动作游戏了还是非end game的盟夯这种适合我

DRPG:

我是觉得主要还是玩家的想法改变了之前在看个英雄无敌的影片就在聊古早这种游戏大致上设计的基本都是考量玩家玩normal现在玩家就是喜欢玩hard

卡赞是真的挺脱节的 最强大将军 结果最初比小士官弱...然后一王是雪人 帝国大将军打不过雪人真的很尴尬

挥两刀就喘成狗

要有魂味也不是随便就能做的 故事 设定 战斗 武器系统 探索 能做好的没几个

因为好卖啊.每一个时期什么好卖就会有很多人做同样的东西.战争机器出来后,后面一堆人学他的掩体.PUBG,H1Z1出来后.Fortnite原本是TowerDefend游戏就马上改BR也红到现在

也是不喜欢什么有隔挡闪避动作都被叫类魂，好歹游戏系统玩法像在说，更何况那种概念也不是首创的，看到照魂玩法玩被虐在气的觉得满怪的系统本来就不同

魂类的核心概念影响得更全面所以会有更多类魂.

不过也无法阻止别人继续称呼只好算了，去照适合的动作游戏或act 玩

魂系的精髓是玩法自由度 能超越难度等级POE2制作人：觉得不好玩是你们玩法不对

这东西也没学术定义 有市场人家就会出 你受不了 公司财报受得了就好

像act 角色强度取决于玩家强度，不然就是玩无双类 或gta 巫师那种

烂的是操作者，不是角色

魂类 类魂又没差只是你看不惯称呼而已 仁王boss就是魂类没毛病 卡赞不就学只狼的那套 只狼那套跟以前一闪那类区隔很大的说白点 原po想表达的是 卡赞那类角色不该是魂系机体 而是战神 忍外那种超人才对

人类类人 不说了 一样就一样吧 笑死

现在都有wemod，所有数值设计你不同意的部分全部按照你的喜好重新调味不就好了？只有你能为自己的喜好负责，嫌食物不够咸太咸自己的调整盐巴啊血瓶给太少太多自己改上限啊，什么问题自己可以调整的都要怪到开发者头上未免太巨婴，为自己的游戏体验负一点点责任好像会死一样

你就笑死啊 好气喔 哈哈

...作弊说成为自己的游戏体验负责==？ 游戏太苛刻当然可以嫌开发者阿

单机游戏没有公平性的借口可以用，numerical design就没有强制一定要大家都一样的说法，也没有一定只能有简单普通困难三种套餐设计，你不喜欢哪道设计决策就自己改掉，长大一点不要什么都要人家帮你做好

等于如果战神这种动作游戏作成魂类，就失去人物设定上的意思。

原po那种故事漏洞本身就很出戏 改数值也没用吧

真的很烦

Act 跟arpg 就真的不同了

作成类魂方便啊 连剧情都能省下来

其实现在游戏学魂厂商的一开始就给你困难难度 你玩恶魔猎人 或是忍外那种纯动作 一开始难度其实都不会太夸张高

原po 是在说不管什么故事模版设定成最强的套用魂那套两、三下就死很初戏吧

现代游戏的客制化早就不是大锅菜的时代了，厨师端什么出来都比不上自己的体验重要，以前mod要别人做还有办法为自己的不满意找借口，现在Wemod智障都会用，唯一的问题是你不知道自己喜欢玩什么，但这是文化问题，等多人游戏莫名其妙套到单人游戏的公平性说法之类的心理障碍和历史遗毒慢慢回归正常之后，游戏的自由度会往更高的层次升华，你不只可以和游戏内容互动，和游戏本身和游戏底层的互动会从仅限于会写程式的少数变成人人都可以算电子游戏的后现代主义吧，时代总是会跳脱框架往更底层和本质的东西前进

大概就像 设定是但丁那种强者 刚出新手村被路边野狗打死的感觉XDD

法环卖太好 资本的特性就是跟风

现在这些抱怨单机游戏的数值设计不合自己胃口又不积极作为改正的现象，只是现在游戏设计自由度过低的范式的表现症状而已，总会有办法改善的

我觉得FS家像血源、只狼、法环等魂类游戏最难模仿的就是破碎式叙事，都不跟你直接讲故事，但从武器物品叙述栏，NPC对话，场景就能慢慢推敲出来故事。也是我觉得魂类游戏最迷人的地方之一

现在比较进步的游戏开发者也在往数值设计的游戏自由度前进，像昨天的E33更新就加入了可以自己调整伤害输出上限的设计，这类调整数值而非游戏内容的在机制上自由度会在剧情的自由度之后慢慢追上来，至于觉得只要不同意开发者的数值设计就是作弊的过时说法，这类历史问题总是会有的但只要等会这样觉得的人慢慢死去或凋零就可以了，也不需要强加新的观念给他们只是如果这些人去骚扰开发者或造成大家的不便，就有管制的必要

车枪球动作arpg 现在是财富密码没办法很难还能原练的就现代人口味

除了R3锁定以外，其它全部都抄魔物猎人。

虽然但是，我觉得仁王的主角机体算强吧，虽然也是容易两三下被打死，但是操作性很强、操作空间也蛮大的然后FF起源甚至有给难度选项，这样还算是类魂吗？

现在连打个电动都要自己做好喔 是要不要这么卑微

忍者组整个boss概念的是抄英高那套 就是那套没问题

碎片化叙事算是魂地图探索的特色，不过交给玩家蓝色窗帘对编剧太安全了怎样补都可以= =

你就算做成普通的动作游戏还不是要被路边的野狗打死 只是比较多下而已

动作都要加点魂料已经变成很烦的趋势

反正已经被优越粉讲的都首创了怎么讲都行照魂玩法被虐还会很气怎么不是照魂设计烂

限制补血、换血差距那些玩多了很烦

但丁那种强者不会开局被路边秒杀啊 这就是魂系跟动作游戏的区别

自从看到POE2制作组说是类魂之后 我就已经放弃了 什么类魂随便你叫 = =

就是动画里面可以飞天遁地，换你玩滚两圈就在喘那种

仁王一开始也被PTT说类魂 黑血仁 但后来就被除名了 = =

你的类魂定义也太广 你举例的顶多算是动作类游戏

现在的动作类游戏就被被说是类魂 不信你下次再看哪款动作游戏发布哪天洛克人 吞食天地被说类魂我都不会惊讶了

一刀三分之一，一刀半血，跟角色人设完全不符

实际上“现在”玩家群已经变成把魂系列当成标准典范加上网络文化长期浸淫 词汇量严重不足 “听得懂就好”动作游戏是什么碗糕 洛克人 吞食天地 冒险岛 就类魂游戏啊

是你自己把什么都当魂类游戏，近年一狗票动作冒险类和ARPG都不是类魂

好险你没有玩卡卡洛特，我变超三路边的小怪还要打老半天

与其说现在玩家更喜欢玩hard，不如说是玩normal但是以为自己玩的是hard，不然魂的难度在动作游戏里都算偏简单的那边，但是随便谁打过都会觉得自己是高手

你这定义所有游戏都是魂 不然你举个尾王砍个两刀就能赢的游戏

https://i.postimg.cc/brhB32Js/image.pngsteam标签是使用者投的

笑死 照你的定义 那可能连无双都要变类魂了

另外我一直把喜欢魂一和魂三的玩家分开看的，这两边的重点根本已经质变了我记得有照定义马力欧也是魂的说法

拿横向卷轴拿来类比也太奇葩当初还真的 ㄧ堆黑血仁狼的叫魂类游戏一多就开始有人划清界线了w日本都直接叫死game 问题就没那么多

什么都类魂 魂最伟大

DMC这种传统动作游戏现在就是剑星 忍外 但免不了升级要素跟地图探索中继点 结果还是可能被说是类魂而且你看老卡看对DMC那个死样子 卖几百万套还要出不出的 DMC4 哪怕DMC5 都给玩家做到一半被抽资源的感觉 老战神奎爷也跑去北欧玩背肩视点父与子伦理大戏 现在谁要做古早时代所谓的动作游戏 要第三人称哈扣动作 去玩格G吧 对面玩家陪你哈扣 乖乖迎接什么都是类魂的时代

怪不会重生会变成再开机版的萝拉123。会头跑地图整个空荡荡的。变一轮神游

你卡赞一周目吧？多周目打起来就是直接压着打啊

难度问题而已啊，dmc难度高一点也是小怪摸几下就死

动作游戏容错低很早就出现了..

我以前就有过疑问，游戏都做成开放世界，现在换成魂，答案就是成本高、受众广

DMC要开到DMD但丁看起来才像路边一条 但是DMC本身的操作上限又顶到你练习上百个小时后可以操作的像真的恶魔猎人一样

Steam独立游戏或手游就一堆rogue、技能三选一，真的腻

当然受众广啊，人人都能装高手，连魔物猎人怎么改都没办法做到这种事

好 下次魔物就做类魂+肉鸽

DMC 忍外不会一开始就高难度啊 过了好几周目才会虐你主角机体都完全体才考验玩家

硬派的横向卷轴很久以前就有，只是到这个时代一出就容易被玩家或媒体冠上“魂类”的标签初代恶魔城拿到现在高低也能混一个类魂的Tag

拿横向就扯太远了 本质就跟3D动作有玩法上的区别

反了吧 反而魂才是3D化的恶魔城

横向被叫类银河战士恶魔城比较多吧

银河战士恶魔城又跟类魂没什么关系了。然后魂类确实很多初代恶魔城的要素（指恶心人方面）只是现代玩家不知道怎么分类游戏，就一律把能滚能、格挡、有点难又不能开无双的游戏直接无脑归到“类魂”。像是绝地：组织陨落概念上比较接近3D银河战士，但还是被贴上了一个大大的类魂标签

翻滚个屁 黑魂一从头架盾到尾 回合制动作rpg

很正常 只要一个红了 大家争相模仿

类魂这个标签泛滥到之前甚至看到有人说希望鬼武者新作不要再跟风做成类魂了，我满头问号

你可以不玩

恶魔猎人骗徒风格根本没人碰得到 神爽 切royal guard 梗爽只有打得不帅 没有打不赢

卡赞虽然很多人称赞，但我觉得其实打越后面越无聊...后面很托台钱的感觉，就数值怪，另外那只龙锁定也是白痴到不行。搞到最后反而觉得不像在玩类魂

确实 主角是路人而且死不用钱的那种经历几百次试错后反杀比较对味

老实说我觉得魂的精华是地图设计

自从魂系爆红后，不少动作游戏（不论2D还是3D）开始往高难度发展，欺负手残党

把类魂当卖点会有话题、有卖点，不用去想全新的玩法，省成本

你的定义不太对吧这样变战神也算类魂而只狼反而不算了

现在不是第一关boss能让人死个一两次以上就可以称为类魂了吗

那些对我来说都是假魂游戏

姑且不提魂不魂，玩法差不多的游戏扎堆出有时候是挺乏的

就ARPG ，现在比较吸引玩家的类型

确实 什么屁都要做成魂玩起来又腻又累 明明动作游戏的模式百百种 偏偏挑一个路边小怪都能把你当狗打的

Steam 标签是玩家设的那个就是投好玩的现在有点使用太泛滥了，有隔挡闪避难一点一直死通常就会说魂

洛克人：我能折磨玩家死个几十次失魂落魄，窝也四魂系对吧～

难道褪色者后面就不会被咬一下就化成灰哦

成本最低啊 顺便做开放世界 什么都不用管了

几年前说仁王根本没资格跟魂系并列还一堆仁粉生气

有同感，太多被吹得超强的主角结果被路边野狗咬死

所以我都不玩

忍外除了3代外都有血瓶(应该说补血道具)啊，只是想自我挑战的玩家会觉得用补血道具就输了

萨尔达算一种类魂游戏吗

倒不如说多了一个标签 结果大家乱用 不管开发者还是玩家

老害优越感

反了吧是魂粉一说其他游戏类魂，谁想被跟其他游戏说一样= =

奥兹马那时候是混沌之王 他有那个强度很正常啊而且奥兹马在DNF本传当了最终大魔王好久耶

Steam标签连雀魂都被标魂系

那你会不会也受不了什么都回合制啊？还有什么都大世界，什么都肉鸽

不然你可以玛英单机版 最近测试 打到睡着

不要玩那些就好了呀，现在好的单机游戏根本玩不完

你魂类游戏定义也太广 自称是迷结果不会区分

原Po说的是主角如果是超强神人设定的话不适合放在很会死的高难度动作游戏吧？很出戏这样魂系主角历代都是路人靠自己堆尸堆出结局，结果别的游戏一个超强神人一天到晚都在死就觉得他这个称呼是不是有水分的感觉

你说了算

要不要先看一下类魂的定义再讨论

做成类魂比较省成本 顺顺打10小时 一直死50小时其实黑魂血源法环的主角 设定上也没比较弱...

楼上类魂定义是什么，其实我想知道很久了

原Po的例子大概就是，你今天出一款一拳超人的游戏，主角是琦玉，结果被路边野狗咬死跟人设的冲突会很割裂影响沉浸感，但如果主角是无照骑士就比较合理，虽然也圆不上为啥能打败更强的敌人

记得以前ptt还是巴哈看过有人把仁王当成魂系在玩，在那边砍翻滚绕背砍，结果被杂兵教训到崩溃

但还有一点是FS本家的魂，复活堆尸就是世界观的一环，像狼能无限复活是因为龙胤，但有些就搞得只是因为他是游戏可以读档复活

同感 法环试了一下觉得无聊 就算想找其他传统的动作游

其实就是 坐篝火回血这设定其实真的很不错 大家会学就单纯这样而已 倒不一定要跟老魂系一样难度

戏 也几乎没有厂商愿意做了 搞到这几年根本没动作游戏能玩

其实我觉得类魂跟其他游戏不同的点在于没有地图的探索以及死亡喷光财产的惩罚

因为弱的是玩家的操作，无伤玩家玩的画面就跟跟鬼一样虐怪

仁王跟FF起源到底哪里魂了 是因为很容易落命还是神社拜拜小怪会重生就是类魂

其实有些类魂惩罚方面也都学了,渎神啊~最后信仰都是虽然是类银河恶魔城,但其他方面参考了魂

卡赞只能解释他的手筋脚筋断了 实力有差 不然堂堂大将军前期砍几刀就气喘吁吁 能看吗

一直说魂很难? 但是游戏本身是可以等级辗压

现在很多游戏都会开难度给你选了，那些杀神的动作游戏主角高难度也是几刀就趴下，但切菜要做的好玩又不会让玩家觉得无聊就挺难的

可以不要玩

人设违和而已吧变成薪王也是会被路边野狗搞到满头大汗啊

FS自家的魂是可以用等级,类魂的不一定

你死了之后直接几个新细明体怼你脸上的就是类魂 谢谢

同意 现在一堆游戏都类魂烦死了