[心得] 机动战士钢弹 逆袭的夏亚

楼主: wa530 (wa530)   2025-06-03 06:37:55
简单评价这部电影,我认为是用一个很大的战争背景,讲了一个很小的故事。虽然两边乒
乒乓乓打得好不热闹,但无论是在前面戏分不少的葵丝,还是本作的灵魂人物夏亚,两人
始终都是在个人情感的层面上纠结,人类生死存亡的问题对他们而言反而相对次要。
葵丝与哈萨维
钢弹前几部几乎可以跟少年兵画上等号,逆夏也不例外,而本作的少年兵代表就是出身背
景跟卡谬有点相似的葵丝。我觉得葵丝就像是没有同理心的卡谬,跟很多处在这个时期的
中二青年一样,自以为是大人的同时,却幼稚的不像话。
明明什么都不懂,不过是从夏亚那边学了几句话,就在那边摆出一副全地球人都对不起她
的模样,随随便便上战场杀人。就……该怎么说呢,我觉得Z钢后期的卡谬如果看到葵丝
,大概会冲上去赏她两巴掌。战争可不是游戏啊。
葵丝已经够蠢了,而哈萨维这个活宝甚至还突破了葵丝的下限。如果哈萨维因为倩恩杀掉
葵丝而怨恨倩恩,我认为这是人之常情;但反手把倩恩给杀掉,这我实在没看懂他在想什
么,杀人杀得比提坦斯还俐落。
我看完电影之后大概查了一下,原来逆夏还有发行小说,小说里面的剧情好像有大改,哈
萨维这段吃屎的情节被拿掉,人物形象好很多。幸亏如此,不然我真的不太想补后面拿哈
萨维当成主角的电影。
像你这样的大人……
夏亚这番操作我其实有点没看懂。我记得在Z钢最后一集,卡谬跟夏亚说,大家之所以愿
意上战场送死,就是因为相信世界还有救,并且信任著夏亚改变世界的能力;结果夏亚在
Z钢后,居然主张地球人都没救了,我要把大家全杀了之后从头再来……自暴自弃也该有
个限度。就算再怎么绝望,好歹也想想那些在Z钢里面死掉著战友好不好。
在哈曼死后,明明台面上完全没有半个足以跟夏亚匹敌的政治人物,如果夏亚出来登高一
呼,别说新吉翁了,他想一统宇宙可能都不是问题,到时候再慢慢去修正腐败的人心不就
好了?更何况他心目中最理想的继承人卡谬,在ZZ结尾恢复正常,这不也代表着世界并不
如他想像中黑暗?
而且如果按照ZZ的结局来看,卡谬跟塞拉到了逆夏说不定都还待在地球上,你就不怕把他
们两个害死吗……
感觉夏亚如果跟卡谬重逢,卡谬应该会直接把他按在地上揍。实在太难看了。
小结
逆夏蛮成功的一点在于,它接续初刚与Z钢的铺陈,把夏亚这个充满矛盾的人物塑造得相
当饱满。另外其他一些戏份比较多的新角色(例如葵丝、裘尼、哈萨维),都足以让人留下
深刻的印象,尽管我不太喜欢他们的个性。
电影中对隆德.贝尔成员们的心境描写不足,我觉得是比较可惜的地方。阿姆罗虽然是第
二男主角,心境方面的刻画却远不如夏亚充分,文戏甚至比葵丝还少。如果逆夏可以拆成
上下两部曲,把隆德.贝尔阵营描写得更细腻一点,那就更好了。
另一个有点遗憾的部分,是卡谬、花以及ZZ的人物通通都没有登场,连个彩蛋都没有。我
可以理解剧情想聚焦在阿姆罗与夏亚的冲突,不过在钢弹三部曲正统续作当中没办法看到
喜欢的角色,还是有那么点怅惘。
作者: a22880897   2025-06-03 06:46:00
闪哈剧场版虽说接电影逆夏但都故意不提杀倩恩的事 可见杀自己人真的太白烂
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2025-06-03 06:57:00
闪哈接CCA电影本来就是硬凹,直接当没阿倩的事不意外
作者: qweoq314   2025-06-03 07:04:00
闪哈原本就是接小说版剧情的没办法
作者: johnli (囧李)   2025-06-03 07:10:00
富野也蛮后悔为了增加战斗画面 减少文戏的比例
作者: Fezico (尬广跟上)   2025-06-03 07:12:00
闪光的不肖子我一直觉得ZZ在UC里面很微妙,不少续作好像都当没有一样
作者: johnli (囧李)   2025-06-03 07:19:00
就像原po讲的 逆夏也好像不当Z有存在 独角兽跟zz还比较有关联卡谬如果是夏亚对nt看法这么重要的原因 哪怕是闪过几秒画面都应该要有
作者: l6321899 (Rmpcl)   2025-06-03 07:29:00
所以每次机战夏亚要丢阿克西斯时,UC三杰都在喷他
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-06-03 07:36:00
不孝子就更烦的卡兹 都恋爱脑屁孩 卡兹起码是想打敌人只是菜又脑冲蠢死自己 不孝子起手就把队友干掉
作者: a22880897   2025-06-03 07:41:00
哈萨维也满惨的 一直被逆夏拖累评价小说剧情看过的人太少 导致都用逆夏电影版去评价他
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2025-06-03 07:43:00
逆夏最早的想法是要放在ZZ后段 就格雷米叛乱那段原本是要做夏亚带人到阿克西斯夺权丢东西下去 最后决定改成电影版后上头又不给时间做剧本整合才搞成这样
作者: shifa (西法)   2025-06-03 07:53:00
动画的触及率比较高啊 讲阿宝都会讲CCA阿宝微操能力顶级要套小说不就早就在0079就葛屁 哪来的CCA阿宝 XD
作者: smik (xx)   2025-06-03 07:55:00
卡胶从不赏巴掌,他都直接开枪,钢弹史上第一的杀人魔(击坠有脸角色最多的男人)
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 07:55:00
不过小说阿姆罗也超专情,还在跟贝托电影被高层硬换妻XD
作者: smik (xx)   2025-06-03 07:57:00
贝托太正啊,UC时代少说排前三名的美女
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 08:08:00
阿姆罗小说也是没那么神,又有孩子了,比较像个人类茜恩不够漂亮,个性又是贝托低调版,超级无感啊我都怀疑她被哈萨威射爆是监督不爽XD
作者: probsk (红墨水)   2025-06-03 08:10:00
据说是上面的人不喜欢钢弹动画主角有妻小 就变成这样了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 08:13:00
夏亚是ZZ的时候开始准备,所以ZZ结局发展成那样他大概也下不了船,他脸皮也拉不下有那气度早就继续待在幽谷,慢慢内部改革了
作者: Krishna (wait for me)   2025-06-03 08:15:00
卡蜜儿自己只是被说了名字像女人...
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-06-03 08:15:00
是动画大改 小说才是原本剧情吧闪光哈萨卫也是原本接小说剧情的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 08:17:00
题外话新作小蕃茄再迷惘下去,大概就奎斯二号了还好修司还没夏亚那么渣XD
作者: avans (阿纬)   2025-06-03 08:22:00
作者: shao47147 (悠然)   2025-06-03 08:22:00
等需要卖海牛时,官方又会自动跳到小说视角为主
作者: ToTo0305 (bdcc)   2025-06-03 08:24:00
逆夏的剧情简单来说就是在演夏亚这个恋童癖神经病发疯想透过丢大石头好把阿姆罗引出来打一架
作者: memory1024 (十两四)   2025-06-03 08:25:00
其实逆夏有0080彩蛋
作者: ToTo0305 (bdcc)   2025-06-03 08:26:00
觉得Z钢跟CCA的夏亚衔接不上也正常 Z钢的他好歹还算有担当的大人 CCA的他就只是一个恶男巨婴
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 08:26:00
克里斯吗?应该是同名彩蛋
作者: lylu (理路)   2025-06-03 08:30:00
小说反过来是哈萨威把葵丝收拾掉
作者: yezero (肥雁改)   2025-06-03 08:34:00
其实就算拿掉逆夏,哈萨威的评价也不会变好。电影版就用出租车司机狠狠酸了他一顿。吃饱撑著搞事。他若想改变联邦,他爸是布里德,他妈是米莱八州。根本就是背景雄厚的官二代。从他一开始能搭高官专机就知道,他是绝对有办法进体制改革的,而不是找一群人跟他一起被干掉。
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2025-06-03 08:36:00
卡喵那个不算有同理心吧w别人背地讲个他名字像女人就揍人了,哪里有啊XD
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2025-06-03 08:38:00
推 看完逆夏真的会不想看闪哈 屁孩杀褓姆 实在太低能其实哈萨威开杰钢出去前还算正常 开出去后比利迪还低能
作者: bigbeat (天气热)   2025-06-03 08:44:00
逆夏的不肖子 真的让人看了傻眼 电影版之后的表现也难感受道大义
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 08:44:00
闪哈出租车司机吐槽一针见血
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2025-06-03 08:44:00
哈萨威评价也没有这么不好 NF 版的有很多人评论过了
作者: k1222   2025-06-03 08:45:00
不孝子就是个笑话,真不知道为啥都有UC了还要做这部
作者: shifa (西法)   2025-06-03 08:45:00
几个二代仔都没时间给他们成长啊 毕竟没有主角级待遇
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 08:48:00
哈萨威就学到夏亚的激进,他们都是有本事慢慢改革的
作者: a22880897   2025-06-03 08:51:00
小说没杀自己人啊 他还成功绕到夏亚背后突袭 结果葵斯跳出来挡枪被打死布莱德就边缘人被赶出去当独立舰队资源都被高层拿捏的死死的
作者: lpwerok (也曾无为任逍遥)   2025-06-03 08:54:00
其实就夏亚不够强输了而已,东方不败要用恶魔钢弹消灭人类救地球也输了,圣经上帝用大洪水消灭人类洗净罪恶就赢了
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-06-03 08:54:00
因为哈萨维小说没杀倩恩 导致改编剧场版变得很奇怪
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 08:55:00
我一直觉得以前神话的神都很狠XD但肯尼斯也失望辞官来看,哈顶多就做到他那样吧当然走到恐怖活动也是太偏激
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-06-03 08:58:00
倩恩应该是富野不爽所以让哈萨维干掉的
作者: a22880897   2025-06-03 08:59:00
结尾也暗示他要成为二代目 可见就是失望透顶才走向极端
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-06-03 08:59:00
因为同样的事他在V钢也干过XD
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-06-03 08:59:00
做哈萨威是还好,不孝子跑出来搞事的设定很早就有了
作者: haseyo25   2025-06-03 09:00:00
布莱德都被架空了哈萨维加入联邦也没办法做事啦
作者: newgunden (年中むきゅー)   2025-06-03 09:00:00
逆夏一开始就是要让阿姆罗跟夏亚好好打一场才做出来的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 09:01:00
富野很爱贝托,小说她居然善终我有吓到肯尼斯结尾应该也没赞同哈,恐怖行动没法发挥他才能零散式恐攻大局来看只是搔痒,苦到民众而已
作者: seraph01 (ああああ)   2025-06-03 09:04:00
小说贝托蒂嘉的子嗣是原本电影初稿的剧情改的但是高层不喜欢原本剧情阿姆罗跟贝托蒂嘉有孩子
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-06-03 09:05:00
民众靠背的是哈萨威恐攻不去打让民众反感的那些镇压部队
作者: seraph01 (ああああ)   2025-06-03 09:06:00
所以电影被硬改成倩恩所以富野就不爽了,弄了个哈瑟威赐死倩恩桥段
作者: Pochafun (波加风)   2025-06-03 09:07:00
体制内改革没那么容易 人是偏保守的 没事就不会想改夏亚还有可能 但布莱德和哈萨威没那个影响力 只有遇到重大变故才会有一点机会去改变体制
作者: seraph01 (ああああ)   2025-06-03 09:09:00
过了这么久,希望逆夏能重制个贝托版的,不然接闪哈突兀
作者: kinuhata (kinuhata)   2025-06-03 09:10:00
卡胶要是没同理心就不会对迪坦斯的暴政不爽了 开头那一
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-06-03 09:10:00
整个UC都应该用新的技术重制,而不是一直出平行宇宙蹭UC
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 09:10:00
照理说Z剧场版应该也要接个新逆夏
作者: exe1023 (Alex)   2025-06-03 09:10:00
不管小说动画布莱德政治资产都跟没有差不多 哈萨威内部改革比朱雀成功改变不列颠还不可能
作者: kinuhata (kinuhata)   2025-06-03 09:11:00
哈萨威从头屁到尾
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-06-03 09:12:00
Z剧场我觉得根本就是富野做半套,不愿牺牲一些旧有的画面演出也不该搞新旧画面混用
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 09:12:00
家庭环境也有差,奎斯明显宠坏的
作者: blackxmas (小赖)   2025-06-03 09:12:00
夏亚就小孩子耍脾气 既要人类变革 又要看人性光辉
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-06-03 09:13:00
奎斯的屁是连新吉翁这边都有些受不了的
作者: blackxmas (小赖)   2025-06-03 09:14:00
又要跟好基友打一场 好听点就像拉拉说的"纯粹"
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 09:14:00
哈萨威母亲带大,又对军人父亲有憧憬,偏偏遇到89奎斯整个被带歪
作者: blackxmas (小赖)   2025-06-03 09:15:00
难听点就是"小孩子气" 就像阿姆罗念他"气量这么小"
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 09:15:00
奎斯对他就是负面的拉拉吧
作者: PSP1234 (PSP1234)   2025-06-03 09:16:00
我很喜欢机战30的夏亚 因为是丢石头后 所以只要一出现敌我双方都会喷他 超好笑 XD
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2025-06-03 09:20:00
夏亚太讲武德了 如果开场点掉学长灵格斯 地球就没了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-06-03 09:21:00
夏利亚现在越看越像是被夏亚的气量给阴了(x
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 09:22:00
夏亚就是能当大官改善交通官二代、又是车厂持有者整天只想自己下去山道和阿姆罗飙车还做毁掉所有加油站逼人开电车蠢事而且非红色法拉利不开的麻烦家伙
作者: bladesinger   2025-06-03 09:22:00
夏亚就是这样矛盾才有趣他就真的是麻烦的大人
作者: lljjfrdr1 (111)   2025-06-03 09:23:00
逆夏我觉得夏亚就破罐子破摔了至于哈萨维那是场外遗留问题了,感觉还有富野的恶趣味在
作者: a22880897   2025-06-03 09:26:00
夏亚就是性格矛盾小家子气人气才高
作者: balabala56 (巴拉巴拉)   2025-06-03 09:27:00
ZZ结尾那个卡胶算不算恢复我觉得算留给观众自行想像
作者: a22880897   2025-06-03 09:27:00
你看有一个吃西瓜冰真的是十项全能 结果人气低落不管是拉拢人心 政治手段 操控技术 甚至还会设计MS
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 09:31:00
吃西瓜冰的真的成功,应该会比现有联邦体系好
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-06-03 09:31:00
他那不叫武德 那叫中二自我满足 跟送框架一样 觉得自己本来就可以打赢阿宝 所以要公平对决证明他是真的厉害 然后就被阿宝骂你怎么老是都要瞧不起人
作者: kinuhata (kinuhata)   2025-06-03 09:33:00
西瓜冰是输在外型吧 他换一个好看的发型搞不好人气就飙升了w
作者: hdjj (hdjj)   2025-06-03 09:33:00
进体制改革才是完全的白费功夫,现实世界就证明给你看了
作者: haohwang (haohwang)   2025-06-03 09:34:00
PS游戏 机动戦士Ζガンダム シャア编【时系列】有补这段https://www.youtube.com/watch?v=eHEmzkUhn_M&t=1155s
作者: hdjj (hdjj)   2025-06-03 09:34:00
这也是为什么每几百年就会改朝换代大战争,积重难返,只有推倒才有办法重来. 然后继续轮回(
作者: gtfour (朱兆兰)   2025-06-03 09:38:00
有的人就偏好既有体制不想推倒重来呀 就像进入湘军(保护既有体制) 去打太平天国(以对抗并推翻清朝体制为目标)
作者: bladesinger   2025-06-03 09:39:00
西瓜冰说真的他只是上进而已,西瓜冰犯了什么错细数钢弹历届反派干过的坏事,西瓜冰根本算不上咖
作者: AlianF (左手常驻模式)   2025-06-03 09:40:00
Z到逆夏有一段独白 而且是主机游戏独占 知道的人非常少
作者: gtfour (朱兆兰)   2025-06-03 09:41:00
就像法国大革命推翻王室却造成恐怖统治 推翻现有体制带来
作者: hdjj (hdjj)   2025-06-03 09:42:00
西瓜冰最大的错就是被撞死
作者: herboy (洋葱)   2025-06-03 09:42:00
确实
作者: gtfour (朱兆兰)   2025-06-03 09:42:00
的结果不见得都是好的 所以进入体制改革 不会是白费功夫
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-06-03 09:42:00
西瓜冰顶个鸟头开后宫太可恶了
作者: orange487 (愤怒橘子)   2025-06-03 09:43:00
可是闪哈电影夜战很帅欸
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 09:45:00
西瓜冰就是女人感情玩弄得太好惹怨w
作者: alan1375 (GG OR YY)   2025-06-03 09:47:00
哈萨威其实是最符合真实的中二屁孩 茜被发便当其实也是自找的 单纯是为了把T感应框送出去硬要的剧情杀 那段原本应该是想塑造浪漫 但是烘托太烂
作者: newgunden (年中むきゅー)   2025-06-03 09:50:00
奎丝应该是失败的普露
作者: a22880897   2025-06-03 09:51:00
西罗克就衰啊 刚好对上已经崩溃的卡喵
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2025-06-03 09:53:00
小说阿姆罗没有专情吧。被拖地咔大肚子后。隼人(还是谁)跟学长说:恭喜、什么时候定下来。 学长还回:喂喂喂饶了我吧 我可没这么打算。好渣。让一直是机战学长粉的我被打击了。机战里的铃铛队小队长阿学长,正气凛然,他才不会讲这种发言 嘘だ!!
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 09:54:00
不过想想三方会战谁赢应该都差不多军权内耗耗尽,大官继续爽小说细节有点忘了,但主因他还没退役+跟夏亚还没结算吧
作者: haha98 (口合口合九十八)   2025-06-03 10:05:00
但是剧场版说是接逆夏电影版
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-06-03 10:06:00
不过阿学长其实Z钢就有过挺渣的演出了,跟芙劳分开前还让她亲了一下,小林:阿姆罗0079之后的印象其实蛮像风流男的,主要是在0079时就发生过芙劳>雪拉这样子的变化,虽然实际上那时他根本两个都没吃
作者: d125383957 (不可信任)   2025-06-03 10:11:00
西瓜冰想搞的也是独裁啊只是套层皮让女人去台前他在幕后而已
作者: memory1024 (十两四)   2025-06-03 10:11:00
联邦种马的称号源自骡子在Z之前的软禁期间,风流是源自Z跟逆夏的贝托嘉蒂跟倩恩
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 10:15:00
西瓜冰独裁怎样都比目前体制好…吧简单说就削弱的迪坦斯换他管但他坐拥实权会不会歪掉,或是下一任乱搞不知道
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-06-03 10:17:00
逆夏小说版旧版好像比动画早出吧?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-06-03 10:17:00
希罗克的问题在他是野心家没人知道他上位之后会变成怎样,可能会好好改革吧但卡缪那时感觉到不妙就代表他骨子里存在着危险的成分之前的游戏假想线他当最终魔王其实也蛮合理的,夏亚/哈曼他不甩,主角三人他看不上眼,就是自认比你们五个都优越
作者: narumi150729 (narumi)   2025-06-03 10:32:00
夏亚就这么矛盾,对人类绝望但又想再赌一次人性光辉以结果论来说,联邦经历93.96.105的事件后依然腐败
作者: haseyo25   2025-06-03 10:41:00
然后那些光辉就全部推石头到人没了
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-06-03 10:50:00
在Z跟芙劳那一吻只是普通的离别之吻吧,亲脸颊而已,对洋人来说不是什么大事
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-06-03 10:56:00
你要看她吻的时候讲的话,而且说洋人这作品是日本人做的当初看的也是日本人
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-03 10:59:00
大学长被软禁八年 猜猜联邦用了几对奶子把他绑在那的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 11:07:00
以他俩的感情我觉得还好XD,算诀别了
作者: longanamiro (LonganAmiro)   2025-06-03 11:08:00
骨钢:拍我都好过闪哈
作者: waiting101 (维特)   2025-06-03 11:32:00
骨钢我觉得剧情太弱了
作者: carllace (柚子)   2025-06-03 11:38:00
本来ZZ会有阿姆罗和夏亚登场,但要做剧场版两人在ZZ就没戏份了
作者: NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))   2025-06-03 11:39:00
感谢心得 本来想补的看来算了
作者: za918273654 (玻璃螃蟹)   2025-06-03 11:43:00
逆夏小说的问是胚胎神棍化吧
作者: melzard (如理实见)   2025-06-03 11:45:00
小说怎样我不知道 但是电影版杀倩恩我就觉得哈萨威是个小贱人布莱德好好一个品行端正的军官可惜儿子从小就败类
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2025-06-03 11:52:00
ZZ op还有夏亚
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-03 12:21:00
楼上要补啊,这部经典和吐槽兼具,反正长度不长
作者: RandyAAA (AAA)   2025-06-03 12:55:00
重制万代这些年就是都丢给漫画啊,看看这些年那一卡车的RE漫画版,当然贝托蒂加的子嗣当初没有漫画版所以不用挂Re就是

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