我觉得这部真的是优缺点很明显的作品,
但不妨碍我觉得他可以拿到压倒性好评。
另外证明了UBI才是拖累法国游戏界的厂商,
明明当年就做得出光明之子这种游戏。
先说结论我觉得本作深受 FF10 影响,有一种FF10 如果是法国人作的感觉。
先从战斗开始讲好了,战斗的机制比较像FF10,
UI是有像P5的感觉。
战斗本身融合了只狼跟一般回合制,有弱点机制但不如歧路旅人跟 PERSONA 系列重要。
战斗更像是如果把只魂回合制化会怎样,闪避格档体干值都是魂系列常见的。
玩起来很创新,但没有融合好,我觉得四种闪避机制实在太多了,
后面还有不能闪的招式更是讨厌。
战斗的部分还需要扯到构筑流派,这游戏看似有很多流派,
但问题在于防御面实在太少,这游戏后期没闪/格档过一下很高机率死,只狼都没这么夸张。
所以玩家的组法就会变成玻璃大砲取向,不交流直接秒杀你,
这反而浪费了精心设计的王战,想想西蒙就知道了。
尤其这游戏因为剧情玛艾儿会直接获得本游戏最强大招,玩家连组的动力都没有了,
其他招式都跟不上这招伤害,PERSONA 要作出全反仲魔还至少要在主线外花一些时间。
这游戏直接剧情给最强招式,本质有点剥夺玩家乐趣。
战斗以外的UI就很多可以抱怨了,灵光筛选简直是恶梦,跟 XENOBLADE 系列一样。
然后大地图有全域地图可以查看,怎一般地图就不作了。
小游戏的部分有几个根本是恶梦,沙滩排球最高难度我直接放弃,爬塔我也直接放弃。
我真心觉得小游戏应该都不要做得太难才对。
音乐不用说,上半年没游戏赢他,看下半年有没有游戏可以赢吧。
剧情部分是典型的三幕剧,只是他忘了这是游戏不是舞台剧或者电影,玩家不是观众。
STEAM 那个简中评论说得好,观众大部分时候都是用上帝视角看电影,
玩家大部分时候都是用主角视角玩游戏,算是典型的好剧本但选了错误的表达方法。
正如我所说这游戏深受 FF10 启发,剧情上也有 FF10 的即视感,
FF10 整体也是梦中主角牺牲结局,但问题是 FF10 铺成了很久,
主角一直到最后才死。
但这边是大家认同古斯塔夫以后剧本就马上杀死他了,
虽然从后面的剧情来看古斯塔夫一定要死,不然玛艾儿可能没有足够动机去杀死绘母,
这样的处理太粗暴了,尤其突然换了一个感觉就很多都在藏的谜语人,
玩家实在没啥好感。
再来是第二幕花了很多时间讲故事,然后第三幕就可以直冲结局,
剧本都没想过剧情戏份的不平衡吗,应该是要把第三个轴突泰坦安排进主线,
跟复活远征队员这件事改成玩家自己去找,借此引导玩家去一些以前不会去地方。
接下来谈谈引导,这游戏的引导做得并不好,法环跟只狼的NPC给的支线任务超多,
而且你在主线上很容易就碰到他们,借此引导你去作一些支线。
但这游戏超少这种引导,整个路上只有序章跟刷头精村还有车站比较多人,
但他们也不会给啥引导,顶多就车站叫你去找不融冰。
举个例子浮空宅邸有克莱雅的支线,但这地方没有引导,这剧情又满重要的。
然后来谈谈我对剧情的感想,整体而言剧情部分没啥大问题,
把爆点藏在最后也没啥问题,但叙事太多谜语,
玩家一时很难接受。
举个例子维索第一章就有登场了,开场在沙滩救了玛艾儿,
然后留讯息给古斯塔夫他们,
后面第二章各种暗示就可以猜得出来维索认识玛艾儿。
这游戏很多这种暗示,玩家要花很多时间去思考线索,
但我又不是玩推理游戏,更何况现代游戏超多谜语人后面不给解答(轨迹表示:)
玩家根本不会想太多。
这变成说玩家必须要玩二周目才能理解每个角色的动机跟剧本,
默认玩家会玩二周目本身就是不太合理的事情。
再来是玩家白费功夫这件事,大部分人其实不太喜欢努力没有收获(因为现实也常这样)
剧情第一章跟第二章都在跟你说你要拯救世界,然后第三章跟你说哈哈没有拉
一切都是看造物主的意思,玩家内心会很干也是很自然的,这又跟前面玩家视角有关系。
接下来谈谈角色。
古斯塔夫:必须死,因为他死了,玛艾儿才会有报仇的动机,
要是古斯塔夫放弃玛艾儿很有可能直接回家,再来他是里面最有可能识破维索的谎言。
队伍每个人都在怀疑维索,但只有对远征队非常了解的古斯塔夫才有办法识破。
熙尔:未亡人,在千面那边很好表达了他是唯一没在藏的,
维索问他什么都是必答不会闪躲的样子,可惜的是战斗上就是工具人。
我最有好感的脚色
露涅:这角色很有意思,她说了这游戏很多的名言,但最后都是在顺便嘴她自己。
举个例子她说了类似孩子最终会像父母的样子的话,然后她确实也像父母的样子,
然后支线就说她其实没有很想要这个样子,但一二章最在意远征的也是她。
整个就是矛盾的很有趣的角色。
阿不过上面那两个人应该是最大受害者,剧情整体来说跟她们也没啥关系。
决定权都不在自己手上。
莫诺柯:究极损友,整体很像长不大的孩子,应该说刷头精就是本作欢乐来源之一,
亲密度各种干话满天飞,战斗系统很像 FF 青魔导。
艾斯奎:剧情说她是谜语人,我看只是没在想,本作欢乐来源之二,
战力应该是这个游戏顶尖的。
玛艾儿:探天那边实在太糟糕,没给道别机会,虽然可能是怕维索情勒她妹,
但做法实在太糟了,另外我个人不是很喜欢突然变成 chosen one 的作法,
后面结局也可以看出有点因为绘师力量腐化了,逼迫维索弹琴这件事以前应该是不会做。
画中维索:正如同露涅所说的你做事总是那么极端,最自私也最无私的人,
结局完全不考虑画界的人直接强迫妹妹登出,大家死光光也无所谓,
的确对他而言他画中家人都不在了活着没啥意思,而且他也明白小男孩不想再画了。
虽然我个人认为小男孩想停应该是随时可以停,照艾斯奎的讲法这画很久以前就存在了,
代表这画一直都有小男孩的存在,画外维索死后没有停也是因为他很喜欢这些朋友吧,
喜欢这些快乐时光,但是这画现在只会对小男孩带来痛苦才会停吧。
结局我是选维索,原因其实也很简单,我主角是维索视角,
我如果不认同他应该是不会继续玩这个游戏,所以我选他,
我觉得结局有一种两害取其轻的感觉,选谁都有错也都没错。
我觉得画中画外这一家子根本就是用最自私的方法去救家人,画外维索还可以说不得已
(状况紧急之类的),其他人凡是不要这么自私可能都有转圜余地,
才会导致这么多破事。
整体还是很推荐,压倒性好评不是写写的,然后STEAM这个价格区间应该是无人能打。
作者: lightdogs 2025-06-02 13:11:00
不喜欢维索 但玛转变也是挺让人不适应的(三章后几乎没在考虑画中人情绪 虽然合理但就)
作者:
Chulain (一口一)
2025-06-02 13:15:00取回记忆后的玛艾儿就不再纯真无邪了画玛的信就是希望真玛能走出自己的路 结果还是跟妈妈一样沉迷画中
作者:
spfy (spfy)
2025-06-02 13:16:00玛艾儿是不是同探天开始歪掉了...
玛解锁技能后对我而言她就已经抽离自己的角色,回到外面了
作者: lightdogs 2025-06-02 13:17:00
我觉得得到记忆后就歪了
作者:
wantsu (wantsu)
2025-06-02 13:18:00有无限晕战法,不需格挡和闪避
整天拿修改技能辗对面,没办法再作为纯粹的原住民享受世界,毕竟她实质等同神
作者:
Chulain (一口一)
2025-06-02 13:22:00但是画索立场一直转变也不讨喜,为了绘母杀爱人、自己想死离开绘家人后背叛远征队,还两次....
作者: lightdogs 2025-06-02 13:23:00
维索就队友剧情讲一套 主线剧情表现又另一套 又喜欢当谜语人(当然他自己立场就很矛盾)
探天和天空宅邸真的都应该纳入主线 都做了为什么不融合进去真的不懂没去探天很难体会维索最后下定决心要绘画的动机
这篇跟我的想法完全类似,有学到很多游戏的优点的皮但还有待打磨没融合好,然后前两章体验可以无视小缺点,最后章后数值平衡地图引导强调格档反击做了很多长连击快慢刀体验缺点就慢慢放大了
作者: lightdogs 2025-06-02 13:28:00
探天那边玛的表情跟态度真的蛮让人讨厌的
古哥序章的演出世界观很顶,第一章退场后就跟后续没关联,后来反转视角该给玛艾儿,突然塞维索让你接受他不熟又什么都不说
作者: aegis80728 (冷岚窝颗颗) 2025-06-02 13:29:00
取回记忆后本来就没办法再做回以前的自己了 这很正常
作者: lightdogs 2025-06-02 13:29:00
但维索自己坐视古斯塔夫 和跟队友立下根本不打算实现的约定也是很击败
我二轮才开最难模式 不知道是二轮才开始还一轮就有的问题 血量和防御基本上就是笑话XD还不如直面正题给你三盾扛三刀
然后小游戏物理碰撞之后续作如果有要做要再想想那个排球 往上爬山那个人物视角突然缩小很搞
作者: lightdogs 2025-06-02 13:33:00
爬山最讨厌的是默认不是走直线= =
作者:
hiraoni (哥)
2025-06-02 13:33:00沙滩排球真的很难吗? 对我来说法环的神皮双人比这难多了
然后代表画界留存决定让玩家两难是不错安排,但是画界代表玛艾儿沉迷描写后续偏负面,画界角色只能接受家人争吵不是毁灭就是被掌控,如果有代表角色跟那家人意念对抗觉得会不错
作者:
hiraoni (哥)
2025-06-02 13:37:00沙滩排球 看喷过来的刷头角度抓时机 二段喷射启动后马上按出手 硬质结束刚好接得到下一球
对绘家人实在没什么好感 所以我都玩露涅独狼流让玛索去阿拉花瓜
作者:
hiraoni (哥)
2025-06-02 13:44:00至于血防无用这点 我个人体验还好 主线进卢明大概全员48等 爬到尾王51等 维索血防都20 灵光点无扩充 就算完全不闪招扛尾王一套大概也还有三四成血 容错不算低
因为过的时候算发售满早期自己摸没想那么多,就想看最大化输出配置会怎么样发,而且没有默认要跑第二轮能探索的地方习惯全探才跑主线,就变不是秒怪就是被秒只想结束
主线比较软,一样二章后天上飞的海上游的,远征难度全坦玛扛不动两轮,而且一堆aoe出神盾也没用,还是要按没办法靠配置完全回合制化
血量防御其实并不是笑话确实有人用苦难难度全程不闪不躲打完的而且打赢的方法就是真的扛着攻击补起来打你甚至不需要绘母之力 因为你不会输 就不需要输出除了克雷雅她无限血 跟西蒙会消除这样打不赢也就是这游戏的防御端是真的做得到用脸扛的
看完探天变得讨厌玛艾儿 擅自把画玛送走最后又要强迫画索留下超双标
作者:
iam0718 (999)
2025-06-02 14:01:00小妹就各种矛盾集合体 不过她在画中算前世今生都集合一起
那边收掉画玛可能有点只能一个我的自私,画索则是对团队伙伴自私
作者:
iam0718 (999)
2025-06-02 14:02:00可以不闪不挡西蒙 影片记得打快一小时
总结来说大概三个原因导致玩家对剧情观感两极化: (1)翻译问题 (2)抽离叙事过猛 (3)剧情展开节奏太快
在流派强势到其他流派比不上差距过大的时候很容易就想尝试的动力就没了
(1)的问题直接让中文观众在游戏早期catch不到这世界可能是画中世界的线索
作者:
hiraoni (哥)
2025-06-02 14:06:00真妹会救画界主因本来就是为了一己之私 不想当残疾人+想跟假哥哥生活 只是没说破而已 既然如此怎么可能留画妹活口分享哥哥 既然画妹自己开口求死 当然马上斩了
西蒙的攻击可以吃下来 但西蒙会变1血然后西蒙再动一次你防御力多强都要死也就是你不可能面对西蒙不死人 而西蒙的消除甚至他被晕的情况下是他的回合他都能用等于是任何一个他的回合开始时不能有人躺地上
(2)老古的死就是刻意要让你抽离主角视角 来呼应第三章人物的烦恼和抉择 但这做法在游戏界成功的前例很少
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2025-06-02 14:10:00其实不会 角色敏破3000,西蒙就开始消除不到了另外西蒙一刀0防大概7000 所以你只要一直撑血敏 打西蒙是有容错率的
作者: seriushwa (seriushwa) 2025-06-02 14:12:00
我看到洗点道具名称就在猜这些人是画出来的 还觉得太明显
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2025-06-02 14:15:00另外33在换主角的RPG上 ,算是很少见成功的案例,看剧情评价就知道了,好评是压过差,就算被简体评论污染,还能维持9成以上好评,这成绩还真的不是那么好找如果干脆砍了简体评论,甚至找不太到什么剧情负评 应该可以说明33的剧情是非常成功了
作者:
spfy (spfy)
2025-06-02 14:18:00换古对我来说是不够好但可接受 如果二分法会分到好的那边但完全能理解有人不太接受 我刚开始也是有点阿杂 后来才开始连贯整个剧情和编剧的目的
作者:
abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚)
2025-06-02 14:19:00最可恶乱源还是真实的姐姐吧,他认为画中人物都是假的,就开始恶搞假姐姐跟西蒙,好像连人畜无害的乌龟都搞了。
有人评论说真世界的那家子人刚好完美对应悲伤五阶段想想真的满贴切的
乱源说不太对 姊姊是扛现实一切的人对她来说你们这个画内要干嘛随便 你们人出来就好
作者: CasullCz (CasullCz) 2025-06-02 14:24:00
也没啥好可恶的 把画中人都当Npc很合理 而且姐姐始终如一 从来都切割的很清楚
甚至对她来说 老爸先出来帮她处理现实事情再说甚至妹妹想一直待在里面 我看姊姊大概是没差
作者: CasullCz (CasullCz) 2025-06-02 14:25:00
其实也很久没有RPG剧情可以讨论这么久了 很有意思
因为原住民就是nobody,跟你阿嬷看你的公仔一样极端点的说,艾莉西亚乖乖练笔,之后把露熙捏回来都不是梦不如说她已经这样做过了
是比较喜欢画界伙伴对于没得选只能接受满不爽的,因为他剧情是谜语到最后主线跟支线散在各处,如果没都跑完自己整理会容易跟环学家一样
作者: lightdogs 2025-06-02 14:31:00
就玩第一章对画界人物已经有感情 但后面就被当nobody对待会有点不爽 而且说真的那一家都不是多讨喜xd
姊姊在外对抗文客孤立无援抗全部,家里的人沉迷争吵,在画里帮忙抵抗满正常的有点发泄的感觉,同时也在乎妹妹
原住民没有实质ge,不是被抹,就是迎接一个明确会洗人脑袋的新神因为我喜欢露所以也满抽离的,不过这家族如果剩维玛两人二选一,感觉维才是更好的结局
作者:
x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹)
2025-06-02 14:40:00一路上玩下来对绘家人超反感,但偏偏最后又告诉你整趟旅程就只是这家人在搞情绪其他人都只是个屁,最后真是满满的不爽
作者: CasullCz (CasullCz) 2025-06-02 14:44:00
认真说 维索胜小妹结局也算是一种画界人反噬了 只是他是站在小维索那边而已
作者: s84760143 (櫂) 2025-06-02 14:45:00
其实剧中角色玛跟维索都算是主角,个性心里比较复杂满正常的,然后玛醒来后又回绘界,其实那感觉就都不同了,那边对他来说也早不是什么朋友战友,只是她逃避现实的地方。反正那些原住民也只是她随手能复活的东西而已。对绘界的人来说,那边都不是好结局
玛艾儿跟画中的人一起生活有感情本来让她代表画界还可以,但后来感觉沉迷走偏不确定是在乎画中的人还是满足自己疗伤逃避现实的个人情感就没那么优了
作者:
iam0718 (999)
2025-06-02 14:50:00我看实况主 尤其女性 猥琐结局大家一起变成花道别都暴哭
作者: lightdogs 2025-06-02 14:51:00
猥琐www
没啥问题 这个画本身就是维索跟克蕾雅从小画的所以说克雷雅确实有那个权力把画拆了另外三章开头的玛讲那种话要说服老爸怎么可能
后期怪都打太多下了 变成你撑血防护盾意义不大另外真的觉得西蒙是设计最失败的王等于强迫你只能一种方式赢他 就是无伤因为能做到完美闪格基本上跟秒杀是一样的道理
作者:
haudoing (阿华平凡版)
2025-06-02 15:39:00维索结局的12月33日搞不好是要教育玩家不要沈迷了XD
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2025-06-02 16:16:00西蒙要赢不需要无伤啊,撑敏拼复活可以,变相一些招式你可以放掉不用去学怎么挡我第一次赢西蒙跟他缠斗了20分钟耶
作者: Sapphirons (Sapphirons) 2025-06-02 16:22:00
除了玻璃砲外明明还有很多流派 只是你没想到而已
用晕眩不就是无伤?秒人不就是无伤?等于你几乎不会受伤不是无伤是什么?撑敏拼复活就是要做到让他几乎伤不了你啊这种变相无伤的打法都一样啦有办法你就不要撑伤害不闪格奶死他拍个片来看看啊无伤不是只有拼一发秒人而已 请看清楚中文
你让他动不了 不就是无伤?我讲的更直接一点 当一个王设计让你必须用特别的方式才能赢本身就违反练等的真谛了理论上练到满灵光应该要“任何”方式都能过才对
对啊 根本一样意思而且西蒙的设计就是直接扼杀护盾流的玩家一个强迫你改天赋的王就是不好的设计