[闲聊] 只狼是不是算开起某种先河

楼主: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2025-05-27 08:09:40
如题
看到前面有人玩只狼讨嘘
突然想到这游戏是不是开了打铁的先河?
以往的动作游戏不管是2D卷轴或是近代的3D动作
几乎都是把闪避视为默认的防御手段(包含老贼自己的作品)
但这游戏,最有效率的防御方式竟然变成格挡攻击、还附带进攻的效果
以前在它之前曾经有过这种概念的游戏吗?
后来的就不说了,很多致敬的作品例如九日、甚至今年的Expedition 33
都主打玩家完美格挡能带来巨大收益
鼓励玩家练习累积经验
越想越觉得能想到这个的英高实在是鬼才....
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2025-05-27 08:12:00
我记得是有,但能做得这么爽的是第一个
作者: leeberty (阿圾)   2025-05-27 08:13:00
防性5的铳枪长枪
作者: cookiecloud (秉妹)   2025-05-27 08:13:00
厉害的是做到攻防一体,这部分目前无人能出其右
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2025-05-27 08:13:00
重格档的游戏以前就有 但格档回馈感高的就他了
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-05-27 08:15:00
黑暗灵魂表示
作者: h75311418 (Wiz)   2025-05-27 08:16:00
当然有呀不是首创
作者: HappyPoyo   2025-05-27 08:19:00
魔物XX的武士道太刀也差不多,超好玩
作者: shifa (西法)   2025-05-27 08:20:00
最晚DMC3就有主打直前防御的RG风格 后面魔兵惊天录也有直前回避魔女时间 甚至英高自己魂系列也都有盾反 这种直前防御不是只狼开始 但是拿来当核心设计出体干系统搭配杀阵演出倒是只狼开始应该没错
作者: HappyPoyo   2025-05-27 08:20:00
打了上百只斩龙不是为了素材,单纯是玩对刀
作者: ykes60513 (いちご)   2025-05-27 08:22:00
那些跟只狼玩起来还是不一样 只狼的体验是独一无二
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2025-05-27 08:23:00
并没有... 闪躲无伤到一定要吃招是很正常的演变
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-05-27 08:25:00
MGRR其实打铁也做得很好 只是大家对其最有印象的还是斩夺系统
作者: Hsan (亚热带大叔)   2025-05-27 08:26:00
鬼武者?
作者: andy1816 (修斯特)   2025-05-27 08:26:00
大多数游戏作完美防御或弹反都是制将节奏带向自己变成回合制战斗,像只狼这种依然在对手的节奏之中将防御化成攻击还能不掉节奏的游戏真的一绝
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-05-27 08:26:00
弹刀增体干的系统MGRR就有了 只是游戏长度太短加锁区 大家没啥印象
作者: shifa (西法)   2025-05-27 08:30:00
没玩过MGRR 不知道有体干系统
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2025-05-27 08:30:00
以前初版忍者外传的DLC有加入格档,格档成功的话可以同时攻击,但是因为太强势二代就没有再放进去,那个是我在只狼以前玩得最爽的格档
作者: shifa (西法)   2025-05-27 08:31:00
只狼的特殊性是把直防跟弹刀合在一起 过去动作游戏主要会把两个动作分开 直防是直防 弹刀是弹刀 因为必须要让玩家
作者: guogu   2025-05-27 08:31:00
如果你的问题是 格挡是更高效的防御手段 那就不是
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-05-27 08:31:00
应该是最多修改仔说自己作弊然后游戏好无聊的作品
作者: shifa (西法)   2025-05-27 08:32:00
掌握主动进攻权 所以一般不会把直防做太强势
作者: guogu   2025-05-27 08:33:00
应该说在大部分游戏格挡都一直是高风险高报酬的选择
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2025-05-27 08:33:00
创新虽然厉害,但做得爽同样不简单,只狼格挡不是创新的概念,但很爽
作者: guogu   2025-05-27 08:34:00
比如说老刺客 袖剑格挡反击是秒杀 梅原背水逆转剧也是格挡
作者: qwert65732 (今天发U文了吗)   2025-05-27 08:37:00
斩龙打起来真的有对刀的感觉
作者: h75311418 (Wiz)   2025-05-27 08:39:00
格档很容易就设计的太强以前动作游戏设计格档都比较小心
作者: guogu   2025-05-27 08:39:00
仔细想想梅原那个跟只狼蛮像的XD 直接挡 会死
作者: wingflys (月风)   2025-05-27 08:39:00
印象中鬼武者的一闪是最早的
作者: mikeneko (三毛猫)   2025-05-27 08:41:00
格挡这个概念当然很久了,但是做成节奏游戏当当当就少了
作者: joe1220 (NoJeo)   2025-05-27 08:42:00
只狼那种耐力槽比拼比其他游戏靠近现实武装打斗
作者: adgbw8728 (ass)   2025-05-27 08:43:00
一闪
作者: shinchung   2025-05-27 08:44:00
躯干值之类的隐藏数值其实一直都存在,只是近年的游戏逐渐将它可视化。
作者: kuc6811 (Mr.洋芋)   2025-05-27 08:45:00
那快打3的格挡不就更早了
作者: cat5672 (尾行)   2025-05-27 08:46:00
只狼的格档门槛相较其他类型是低很多的 或者说有阶段 以往这都是高手才能实现的操作 普通格档其实不用按很准 以音游来说 我感觉只要great介于nice的准度 就会被判定成功格档 只狼也保留完美格档还有夜叉丸给高手提高上限
作者: breadf ( Lifting Turn )   2025-05-27 08:51:00
格挡成功的回馈,体干奖励和声音非常好,然后挡到可以反击直到忍杀的演出会带给玩家很棒的爽快感
作者: xenorick   2025-05-27 08:54:00
鬼武者早就有弹反一闪系统了
作者: MaxGDAM (波多野台妹)   2025-05-27 08:55:00
好希望只狼出二代喔...
作者: jack30338 (小蚂蚁)   2025-05-27 08:56:00
单纯一般游戏回避比格挡简单太多 只狼把格挡收益调高太多
作者: guogu   2025-05-27 08:56:00
我也觉得只狼主要是格挡的平民化 宽松的判定 可以连续格挡没呸到也会变成防御
作者: RX11 (RX_11)   2025-05-27 08:56:00
格档 弹刀 体干都不是首创 但是拿来当游戏主旋律就是首创了
作者: guogu   2025-05-27 08:57:00
只狼不是格挡收益高 是直接防御/回避收益是负的它其实是逼着你上去格挡
作者: trtrtradam (Adam)   2025-05-27 08:58:00
不知道是不是先河,但之后一堆作品在学这个机制是真的
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2025-05-27 08:59:00
格挡很常见 挡到能让敌人崩溃的很少
作者: pals5568   2025-05-27 09:02:00
我觉得只狼特别在非危的绝大部分攻击就算都能被无伤挡住但只挡自己会先崩也很难仅靠挡打崩对手(除非全部完美挡)就变成逼玩家去找破绽且尽力追击,只有少数王适合砍血条
作者: ataky (七元)   2025-05-27 09:06:00
应该说他是把格挡做的最爽的一款
作者: pals5568   2025-05-27 09:07:00
魂系列我很少弹反是因为不是每个攻击都能被弹&没弹到大受伤,只狼没弹到但有挡到就只是躯干大加容错率比较高
作者: tigerface (干巧)   2025-05-27 09:08:00
我第一次看到高手竟然可以完全不出一刀靠格挡就弹到打赢boss真的叹为观止,然后自己玩弦一郎我干你老师
作者: neerer (neerer)   2025-05-27 09:10:00
鬼武者更早
作者: WatsonChao (花枝)   2025-05-27 09:12:00
神作无误,但我手残只看人玩
作者: serding (累紧地们)   2025-05-27 09:16:00
当当当 当 当 当 当当当 当 当 超好玩
作者: jamber (安博)   2025-05-27 09:16:00
我觉得这是FS社蛮厉害的地方,他总体是在机制上做出宽松化,让玩家的学习成本跟难度没有以往弹反作品这么苛刻,但又不失难度以及交互,让玩家容易获得学习的快乐
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-05-27 09:16:00
这种玩法最早雏形不是鬼武者吗鬼武者的弹一闪就是了可以预见以后新的鬼武者出来被说抄只狼了
作者: safy (Ty)   2025-05-27 09:18:00
只狼借镜的系统主要是来自 天诛和鬼武者, 防御+体干这概念在格斗游戏中很常见, 基本上格斗游戏大多是鼓吹进攻>防御
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2025-05-27 09:19:00
鬼武者一闪不就是防御是最大的进攻 要连挡当攻击手段也有DMC3的皇家风格
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-05-27 09:20:00
鬼武者也有体干值雏形概念 金城武被棒棒敲到会大退破防最恶心是棒棒兵跟滚滚一起 棒棒破防然后直接被滚爆
作者: soomla ((  ̄. ̄)o/Ω)   2025-05-27 09:29:00
推浪人崛起的石火弹刀 爽度够
作者: UUU9 (UUU9)   2025-05-27 09:31:00
感觉楼主问的方向不对导致带篇论点,只狼这套系统最强的是敌我双方适用,不只是玩家格挡弹刀,而是你也能主动进攻逼boss进行格挡来反压制动作,双方之间互相进攻格挡的交互目前没多少仿品做到
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2025-05-27 09:33:00
而且只狼另一个很好的设计是 你第一轮可以不用完美格档虾78挡也能过关但是第二轮选择了高难度以后 一定要完美格档才不会扣血让你要完美掌握敌人的攻击招式才能过关导致选择了苦难钟鬼难度以后 玩起来像是不同的游戏不但让玩家能循序渐进 也大大的增加了耐玩度
作者: cookiecloud (秉妹)   2025-05-27 09:35:00
双难高周目有些攻击甚至要用回避取代格挡比较好
作者: orange487 (愤怒橘子)   2025-05-27 09:48:00
算是吧,把弹反玩到极致
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2025-05-27 10:05:00
星际战士2玩弹反也是很愉悦的
作者: dickec35 (我不如我)   2025-05-27 10:13:00
MGRR的打铁有难度,只狼这种随便挡比较亲民
作者: PSP1234 (PSP1234)   2025-05-27 10:14:00
是吧 之前都只是玩一闪 但只能算是一种流派
作者: hongzero (龙门零)   2025-05-27 10:21:00
鬼武者的一闪应该比较早 后面还有连一闪
作者: elia0325 (ptt万年潜水员)   2025-05-27 10:28:00
盾反的概念很久以前就有了
作者: shinchung   2025-05-27 10:31:00
老卡都会刻意隐瞒敌人的数值不给玩家看,试图给予未知的恐惧感。
作者: kululualex (三泽社长一路好走...)   2025-05-27 10:42:00
以前超古老手游无尽之刃就有了…还要根据敌人砍击招式跟方向决定怎么划招架方向
作者: ps3get0001   2025-05-27 10:47:00
羡慕可以在只狼体会到乐趣的各位 我虽然白金过了 但还是体会不到对刀的乐趣
作者: hayate65536   2025-05-27 11:13:00
做到只狼这么爽的还是第一个鬼武者那个一闪判定严格到不行,虽然成功后很猛
作者: npc776 (二次元居民)   2025-05-27 11:15:00
攻击可以逼对方防御 从而达到防御效果 防御可以累积体干从而达到攻击效果 其他游戏不输出一昧防守基本上不会赢 但只狼你只要不逃跑勇敢向前 基本上怎么做都是正向的
作者: belion (灭)   2025-05-27 11:22:00
天诛 xd
作者: sustto (sustto)   2025-05-27 11:26:00
就parry啊快打3.3 parry巅峰
作者: z101924512   2025-05-27 11:42:00
只狼最爽的是格挡与攻击并用时可以逼退boss,你来有往的感觉超赞
作者: FAQmakeMEsad (粽皇的狗)   2025-05-27 11:44:00
可以说只狼已经独树一格了吧 把这套做得体感一流
作者: Bencrie   2025-05-27 12:03:00
只狼最有效的防御是普攻
作者: payday (抢劫万岁)   2025-05-27 12:03:00
雷电那款玩起来格挡没那么重 特定招式才能硬解 但真的好玩
作者: zack867 (心里有佛看人便是佛)   2025-05-27 12:16:00
hollow knight的攻击就可以相抵消了 而且格斗游戏很早就有受身技这种反击招capcom街机的龙王 圆桌武士也可以挡招
作者: ChicagoParty (芝加哥派对)   2025-05-27 12:39:00
概念上不是首创 但玩出新天花板绝对有
作者: TSYTstep (Godwood)   2025-05-27 12:58:00
海贼骂的多 看的更多当当当 神作
作者: ceremonial (小市民)   2025-05-27 12:59:00
鬼武者 一闪杀全家
作者: Cactusman (仙人掌人)   2025-05-27 13:23:00
早就有 只是没做到这么爽的以前鬼武者就有一闪了
作者: brandx (brandx)   2025-05-27 13:52:00
看标题直接想到鬼武者 拉下来看完推文也是不少提到
作者: STerry1986 (大胖壕)   2025-05-27 14:30:00
鬼武者3先学会的就是弹一闪
作者: hidewin200 (潮爽得~~~~)   2025-05-27 15:22:00
宫崎老贼真的屌打欧美一票游戏制作人

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