Re: [闲聊] 被戴绿帽 离婚后还得付外遇的老婆赡养费

楼主: midas82539 (喵)   2025-03-26 15:47:39
※ 引述《Katsuyuki118 (胜之・改)》之铭言:
有基础的法律知识,我认为是一种常识。
那么我们就从民法来看下文的情境:
: 星际国家恶德领主的男主 前世是个忙碌的悲情社畜
: 他忙于工作时 老婆在外面偷情
: 生了个跟他没有血缘关系的女儿
: 离婚后竟然还得支付赡养费给前妻
一、婚生子女(嫡出子)与非婚生子女(非嫡出子)之判定
首先拉出时间线:
1. 妻子婚后生小孩,丈夫认为这小孩是我女儿并扶养
那么按照日本民法
789条:“父が认知した子は、その父母の婚姻によって嫡出子の身分を取得する。”
784条:“认知は、出生の时にさかのぼってその効力を生ずる。”
依照784条的逻辑,你们应该是有要小孩才会出生小孩,故承认这小孩是你的,
故依照789条,当小孩出生后,该孩子为父亲承认的婚生子女。
在台湾也是一样,民法1063条:
“妻之受胎,系在婚姻关系存续中者,推定其所生子女为婚生子女”
2. 丈夫多年后发现小孩并不是我的
很遗憾,已经来不及了。
首先,虽然日本民法774条,有给予丈夫提出婚生否认之诉(嫡出否认)的权力
但这是有时效的,仅限于子女出生后一年内提出诉讼,也就是民法777条:
“嫡出否认の诉えは、夫が子の出生を知った时から一年以内
に提起しなければならない。”
过了一年后你没有举证并提出婚后否认之诉,那就是776条:
“夫は、子の出生后において、その嫡出であることを承认したときは、
その否认権を失う”
你就会丧失否认权。
台湾民法逻辑也跟日本一样,只是时效为知道非婚生子女后2年内,即1063条。
故在时间序后,我们可以得知一点,该子女已经承认为婚生子女。
那么接下来就是:
二、离婚后的财产分离与扶养权
虽然依照日民法768条,某方有对另一方提出婚后财产分离权。
然而这是夫妻各自扣除名下负债后的剩余财产的请求权,
我们就假设男主角原本婚后财产有2000万日圆,但要赔公司5000万,
财产清算扣除负债是-3000万。故就算妻子名下财产为0圆,
由于原则上是钱多的婚后财产要分一半给另一半,但在0跟-3000万比,
只能说这是两边都很惨没得分的结果。
然而离婚后有一个重点在于子女扶养权,就算是离婚协议书,
都必须写扶养归属是谁才会有效(日民891条),没有共识就是走766条,
由家事法院(家庭裁判所)裁定,而家事法院判断还是给谁好,判例的基准会有:
(A)连续性:本来是谁长期养育的,就交给谁
(B)子女意愿:尊重未成年子女法益。
这时由于男主外女主内的分工,实务上大多会判给母亲有扶养权。
有了扶养权后,那就会有衍生的扶养费用问题。
故针对家庭主妇来说,她就可以对丈夫提出要给女儿扶养费的要求。
最后就是你看到的丈夫协议离婚还要给妻子的子女扶养费。
基本上第一集内容就日本民法来说,没有可以吐槽的地方。
遗憾地说现实如果碰到大概也会变成这样。
作者: mhwsadb45 (斩斧双刀使用者)   2025-03-26 15:52:00
1063第三项 知悉后两年 你解释怪怪的 绿帽爸不知情下养了10年 但是第10年发现 有两年期限可提否认之诉否认之诉的期限计算是知到不是自己小孩那一刻起计算
楼主: midas82539 (喵)   2025-03-26 15:57:00
那我问你,10岁的子女是成年还未成年?
作者: mhwsadb45 (斩斧双刀使用者)   2025-03-26 15:59:00
仍得
楼主: midas82539 (喵)   2025-03-26 15:59:00
喔好啦我改一下
作者: allenvenus (昆布)   2025-03-26 16:01:00
?? 找照po补充的文字,要等成年再提出的是提出者是子女的情况吧。夫妻是得知当下两年。
作者: mhwsadb45 (斩斧双刀使用者)   2025-03-26 16:03:00
那条应该是顾忌绿帽老公不想伤害小孩感情 法条让你小孩成年后两年内可以提否认绿帽跟老婆闹翻了也可以知道当下马上提否认之诉 这样
作者: NAKOplau (布)   2025-03-26 16:06:00
法官的自由心证表示:
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 16:08:00
民法1063这条是真的该废了
作者: GAOTT (杜鹃)   2025-03-26 16:09:00
不用想太多 法律百年没进步 以前婚姻法是保障女性弱势现代变男性超弱势 当然保障女性的法条就变成剥削男性现代女性是 离婚当喝水 带娃十男追 怎么爽怎么来
作者: westgatepark (色小孩)   2025-03-26 16:19:00
台湾的这个2年是发现小孩不是自己的那天开始算2年
作者: low1219 (狗才加班)   2025-03-26 16:19:00
作者: westgatepark (色小孩)   2025-03-26 16:21:00
1063为什么要废? 都给你两年时间想了还不够?
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 16:25:00
不够啊 不如说 为啥要假定是另一半的?现在的社会氛围规范可不是以前,婚姻中跟别人打砲会被惩罚的时候呢,那为啥还要推定是另一半的?
作者: mhwsadb45 (斩斧双刀使用者)   2025-03-26 16:32:00
你跟你老婆有小孩不推定是你的 难道要推堆定隔壁老王的wwww
作者: GAOTT (杜鹃)   2025-03-26 16:34:00
楼上可以看日本女性的出轨率www而且那份调查还是"愿意"说出来的 隐藏的只会"更多"
作者: jollybighead (快乐的大头)   2025-03-26 16:35:00
这部分是保护小孩,也保障婚姻关系,不然结婚干吗?所以这部分男方才会是弱势
作者: GAOTT (杜鹃)   2025-03-26 16:36:00
保护小孩 保障婚姻 就是不保证男性的尊严
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 16:37:00
为啥一定要推定跟谁生的?等证明啊
作者: jollybighead (快乐的大头)   2025-03-26 16:38:00
有呀!!追加那知道后两年内可以否认,算是有点保障
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 16:39:00
109年度原诉字第41号 都说不保障了 说个不该推定怎么了
作者: jollybighead (快乐的大头)   2025-03-26 16:39:00
都说保障婚姻关系了,正常推定
作者: GAOTT (杜鹃)   2025-03-26 16:40:00
问题来了 除非穷疯了 不然有男人会小气到宁愿省这一笔吗?
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 16:43:00
就不理解啊,这保障了婚姻的什么东西?出得起不代表该付这个出钱的义务啊,只是现在这样立法
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 16:47:00
起码保障小孩啊,还是有人觉得叫你爸爸10年的小孩因为不是亲生的然后女方养不起,丢路边饿死也没差?啊如果想法真的那么残忍我也没办法
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 16:47:00
难道穷男人被外遇就活该帮别人养小孩腻?假定女方养不起是什么意思?歧视?
作者: GAOTT (杜鹃)   2025-03-26 16:48:00
靠邀 女方出轨 你骂男人残忍 哪来的绿帽王
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 16:48:00
婚姻本来就有义务,不想承担的话可以不要结
作者: sd2567 (starseed)   2025-03-26 16:48:00
就保障小孩阿 很难懂吗
作者: GAOTT (杜鹃)   2025-03-26 16:49:00
我放弃了 2468你加油
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 16:49:00
我没默认女方养不起,而是这条法律在其中一方养不起的时候,保障小孩用的
作者: sd2567 (starseed)   2025-03-26 16:49:00
女方所有的好处都是靠小孩凹的
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2025-03-26 16:51:00
推定—》法官接受你举证推翻
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 16:52:00
挺难懂的,好好限制小孩他妈只能跟配偶打砲也能保障啊结果把惩罚罚条删光光逼男性硬吃嘴几句怎么惹
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 16:53:00
2468你讲的那个就以前的通奸罪啊,但被违宪废掉了
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 16:53:00
举证本身就是费时费钱,所以才说不要推定啊
作者: sd2567 (starseed)   2025-03-26 16:54:00
不推定会有更多麻烦
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 16:54:00
是啊 所以这不就让小孩没保障= =推定的麻烦竹科附近一堆鉴定你就知道惹,不推定也麻烦没
作者: sd2567 (starseed)   2025-03-26 16:55:00
现实最可行的方法是出生就验 但你知道女拳
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 16:57:00
错啦。出生就验唯一的问题应该是成本,其他应该没啥问题我记得对岸做过然后紧急叫停的样子,不确定有没有记错还有残忍的明明是女的,硬要外遇生下来还想怪男的= =
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:00:00
不推定的话还要出生先验DNA欸...而且不推定的理由是什么,默认女方会劈腿吗?如果男方有怀疑小孩是否亲生,用原PO说的274条不就好?废掉的话只差在有保障绿帽夫的权益,剩下会留一大堆问题
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 17:01:00
整天就想拿小孩当挡箭牌,真为小孩好婚姻中就不要出轨啊因为现在女性就算在婚姻中也有性自主了啊,那为啥这样推定?
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:03:00
我还是不懂为什么默认人家出轨...真要搞这套就是直接改成所有小孩都法定血亲,然后婚生法定血亲要提出DNA证明才能废止
作者: jollybighead (快乐的大头)   2025-03-26 17:03:00
就说千错万错都不是小孩的错,法律无法规范人心
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:05:00
不推定丈夫,不然推定老王吗?还是人一出生要推定单亲?
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 17:07:00
对,人一出生就推定单亲啊,有啥问题?
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:07:00
而且如果小孩判给爸爸,就算非亲生一样可跟女方要扶养费
作者: jollybighead (快乐的大头)   2025-03-26 17:10:00
单纯就只想吵而已,没有想要有共识,是没讨论必要
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 17:10:00
如果判给男方男方肯养然后跟女方要扶养费没问题
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:11:00
那不如全部推定法定血亲,男方举证就能废止不就好?但小孩出生超过两年一样要到成年才能提出废止
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 17:14:00
噗,没共识不就是你们觉得女方在婚姻中跟别人打砲生的小孩另一半就是该出钱养,不想养就自己再额外花钱花时间举证?
作者: jollybighead (快乐的大头)   2025-03-26 17:15:00
是你觉得,我们可没说
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:15:00
至于不推定有什么问题,讲个极端例子:小孩是亲生的,但出生时夫妻就离婚了,如果妈妈不让爸爸提出收养,这样爸爸拿不到法定监护权或是孕妇跑路,刻意不让男方见小孩,没办法验血的情况下拿不到监护权
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 17:20:00
没说就没说,反正其他人会看
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:20:00
然后这条就真的保护小孩而已啦,假设双方都单独养不起,超过两年才发现戴绿帽,但这个小孩仍然需要两人来养不然的话你愿意用你的税金去补助这种情况吗?你愿意的话可以找方法去提议。
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 17:21:00
你讲的是个好问题,这样拿不到监护权也没有扶养义务你要说税金辅助的话一直都有吧,低收入户之类的
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:23:00
但,不就误杀到亲生子女及男方的权益?还是你觉得刚出生还没感情的小孩,就算是亲生的也没差?低收入户跟这种复杂的情况又是两种,名目不一样最多就是有社福机构协助而已
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 17:26:00
你说误杀男方权益也没错啦,但这情况下没有负担额外的义务啊男方没有负担义务,所以没有相应权益
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:30:00
结婚就包含义务,有疑虑可以自费验DNA用274条告不想承担的话就不要结婚,简单粗暴(?)
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 17:31:00
你讲的这不就现在的状态
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:33:00
再来就是推定单亲的话,在父亲认定之前小孩所有义务都要女方承担。这个时候如果男方坚持不认,代表男方永远不用小孩的义务?那到底为什么两人要结婚(咦?
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 17:35:00
如果连刚生小孩都遇到这个问题,那确实干嘛要结婚= =确实现在坚持不认也不能强制验,所以最好就是出生就验出生就验可以解决很多问题啊
作者: mic73528 (jazzy)   2025-03-26 17:39:00
现代法律都玩坏了 日本事实婚 欧美不结婚
作者: e3633577 (莫言默与)   2025-03-26 17:41:00
所以建议对于现代女性最好就是射后不理
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:42:00
要验就男女都验啦,搞不好女方瞒着男方去当代理孕母没人知道(?)但我怕产房会闹命案(误
作者: zball (QQ)   2025-03-26 17:43:00
离婚保障不是惩罚男性 是惩罚有钱的 台韩都有软蛋男分走女方一半财产的 只是膳养费跟出轨判定脱钩这事让我觉得不满
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 17:48:00
男女都验没问题啊,台湾这部分没脱勾啦
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 17:54:00
日本会脱钩可能是早期社会风气(男外女内)+扶养权判定方式通常顾小孩的都是没收入的那方老王不想养小孩的话,除非社福机构很有钱,不然还是得麻烦苦主帮忙养了
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 17:55:00
日本这方面超级有病,然后老王不想养可以直接不管笑死
作者: meowcat (喵猫)   2025-03-26 17:56:00
其实这方面比起保障受害人更多是为维持社会安定
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 18:03:00
直接说婚姻中的人没有性自主的事情,也不知道为啥这样弄
作者: NorAku (反或_诺拉阿古)   2025-03-26 18:06:00
原PO补了注解,验下去法院业务量先翻倍,所以无疾而终了
作者: comp2468 (ilikemiku)   2025-03-26 18:11:00
不否认成本问题,法院是真的惨 :(
作者: Snomuku   2025-03-26 18:34:00
现实也一堆男的在小孩还在女方肚子里时就跑掉&外遇
作者: yscleria (XanaduAlpha)   2025-03-26 18:43:00
问题是日本法院判要负担子女扶养费的强制力很差 我太太(日本人)是单亲 岳母被家暴到全身都血的那种 离婚之后判男方要付扶养费 一毛没给 现在还能当某公司顾问(google他的名字才发现的)
作者: Oisiossos (LV.1初心者)   2025-03-26 19:39:00
少子化 有社福机构不用怕

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com