Re: [闲聊] 莉兹与青鸟 揣测希美的想法(有小说雷的回复)

楼主: thatsking (辉夜)   2018-12-10 17:55:28
※ 引述《elve7878 (Rev34)》之铭言:
: 在电影在台湾上映后看了两次,其实二刷之后就很想写心得文
: 但我看了两遍之后,还是没有很确定希美的想法
: 而光是板上的心得文,对于希美的看法,更是有好几种版本
: 随着BD出货,终于可以好好再把整部片仔细看过
: 以下是重看了几遍后,个人对于希美的一些主观看法
: 我没有看过原作小说,如果有与原作相冲突的地方,还请不吝指教
: 1. 希美其实也一直默默注视著霙
: 我们都知道霙的视线一直都只有在希美身上,但希美其实也是如此
: 霙就不多说了,不论是一直在希美的背后看着希美,或是在理科教室偷看希美练习
: 希美的话则是比较没有被观众发现(毕竟故事是霙视角),但导演有留下线索
: 首先是只要霙被图书委员碎碎念的时候,希美总是会突然跑出来解围
: 再来是希美看到霙在理科教室好像在和别人谈话,就马上冲去问个究竟
: 最后是看着霙在注视著叶月和小绿的“happy ice cream”,马上出现挡在霙的视线前
: (而且还刻意开窗伸懒腰,不经意露出小蛮腰给霙看......真是个心机重的孩子)
: 总而言之,除了在乐团分组练习的时候(希美因为要顾自己家长笛学妹们而分身乏术)
: 只要是霙有和其他人对话的时候,希美就会马上出现
这点我觉得无庸置疑是肯定的。
反射光长笛的场景可以看成希美这种默默注视的延伸,
希美平时就是像反射光那般,细碎且不着痕迹地表达自己对霙的在意,
搞不好连本人都没有完全意识到。
: 2. 希美不知道霙的内心想法
: 希美在和夏纪的对话里,透露出自己不懂霙的想法,因为霙从来都不讲自己的心里话
: 还问夏纪,霙是不是在躲着他,甚至怀疑霙心理还在意著当年的退社事件
: 希美也和梨梨花说了,霙是个有点不思议(神秘)的人,但应该不是讨厌梨梨花
: 还有长笛学妹问希美有没有约会,也可从希美的反应知道,希美可能有恋爱迟钝的状况
: 从上述例证可知,希美应该真的不知道霙在想什么,也不知道霙对自己有超越友谊的情感
这个也是肯定的。
希美问夏纪:“霙没有说什么吗?”之前甚至还要吸一口气来缓和,
可见这个问题困扰他一阵子,他自己也知道原因大概是什么(退部事件),
但却没有办法去问霙本人,为什么?
我个人的解读是,当初退部事件,其实希美就发现自己对霙的嫉妒了。
第二季泳池那边希美对久美子说没有找霙一起退部的原因时,
最后补上了一句:“霙,一开始就是能参加大赛的成员了。”
分镜刻意不照希美的脸,反而是集中在希美手握的饮料上。
要是自己再去问霙关于退部事件的事情,希美这次还能不能像上次一样含糊过去呢?
希美恐怕就是害怕自己丑陋的感情被发现,才变得如此不坦率。
与其说是希美没有发现霙对自己的情感,不如说是希美太在意自己对霙的嫉妒了。
被这样负面的情感牵着走的希美,根本没办法好好正视霙这个人,
何况去理解对方的感情呢?
: 3. 希美的撩妹(?)行为或许是种试探
: 大概数了一下,希美的撩妹行为有以下六次:
: 第一次是为了讲解故事,把椅子拉到霙的旁边,贴近和霙的距离
: 第二次是看到低音组在玩抱抱,转头跟霙说“大好き......のハグ”
: 第三次是电影最经典的桥段,长笛反光爱抚
: 第四次是跟霙说要玩“大好きのハグ”,看到霙没有马上扑过来,就摸摸霙的头
: 第五次是约霙去县祭,问了霙有没有想邀的人时,双手有点紧绷
: 第六次是在图书馆帮霙解围,顺手搭了一下霙的腰
: 前三次希美应该都是无意的,或许因为是霙视角,所以看起来很像在撩妹
: 后三次的话,我就真的不知道是有意还是无意了,这时候霙和梨梨花也还没这么亲近
: 我猜那些若有似无的撩妹行为,或许是希美在试探著霙的想法
希美某种程度上一直认为自己有着比霙更优秀的地方(小说原作),
虽然这样猜测对希美不太好意思,但说真的我觉得希美在经营两个人关系上,
可能还蛮享受自己主动,而霙也几乎都会给予回应的这种模式。
: 4. 希美对霙的独占欲
: 其实在希美邀约霙去县祭那边,听到霙没有要找别人,希美才松开紧握在桌沿的双手
: 就可以知道,在梨梨花和霙变得要好之前,希美隐约对霙就有一丝的独占欲
: 但希美又不想表现得太明显,所以后来又说要找夏纪和优子去
: 在那之后,梨梨花的出现,更是让希美醋劲大发
: 首先是希美找霙去玩水,结果听到霙要找人去,露出惊讶的表情
: 再来是听到霙和梨梨花在吹双簧,更露出寂寞的表情
: 可能到梨梨花介入后,希美才发现,自己对霙是有独占欲的
这个独占欲可以说是希美的嫉妒以及前面提到的优越感的产物,
“虽然霙的演奏能力比较好,但是在我们的关系中还是我在主导。
所以我肯定有不会输给霙的地方才对。”
希美恐怕一直都有着这种很要不得的想法。
所以要是失去对霙的主导权,间接会使希美怀疑自己是否一无是处,
然后就是要正视自己就是在嫉妒霙,霙就是比自己有才能。
这一点真的让伞木希美痛苦不已。
: 5. 希美对“自己的决定会影响到霙”的认知
: 希美从动画二期第四集和霙和好后,就知道自己是霙的重要他人
: 觉得霙好像都会跟着自己,但重要到什么程度,希美其实没什么把握
: 在希美看到霙手上拿着音大简章时,他以为霙已经决定要去考音大了
: 当希美有点意志不坚的说出:“要不然我也来考音大”
: 结果没想到霙的反应是:“希美要去的话,我也去(秒答)”
: 希美这时才发现,自己的决定,对霙的影响居然这么大
: 而希美又喜欢霙的双簧管,让霙去念音大当然是是最好的选择
: 但因为霙会去希美要去的地方,或许也会因为这样不去音大
: 要让霙去读音大的最好方式,就是自己也说要去读音大
: 而希美其实不那么确定,自己有没有像霙这么优秀
: 所以希美只好找各路人马洽询,看看自己有没有考上音大的程度
: 结果优子和夏纪用怀疑的眼神看着希美,泷老师也叫希美不要吹这么用力
: 最狠的新山老师则是彻底打脸希美,用很委婉的方式表达希美没到那个程度
希美应该真的没有想到霙会说也要去。
音大事件正是让伞木希美最痛苦的开端,
本来只是想透过这样的话语,让自己好像可以跟霙在音乐的才能上平起平坐。
孰不知霙居然说要一起去,变得一发不可收拾。
一方面知道去音大对霙是最好的安排,同时也认知到自己对霙的影响力,
要是现在说不去了,霙因此放弃音大的话,希美所喜欢的那个双簧管就要被埋没了。
自己对霙的影响这么大,自己却因为嫉妒开了这样的玩笑,罪恶感渐渐地将希美吞噬。
加上各方打脸,在这种状况下希美还能够对霙说出:
“我不是你想的那种人,不如说该被轻视。”
这需要多大程度的温柔啊啊啊啊啊(瞬间帮伞木洗白)
我要再重申一次,我跟朋友各种想揍伞木希美不是单纯地想揍他而已,
而是因为这是他本人所期望的事情,他想被责怪,只有这样才能够纾解自己的罪恶感,
原作中夏纪请久美子去找希美的时候也说了:
“我会让希美撒娇,但这不是现在的希美所需要的。”
所以说夏纪是真的很灵敏地察觉到了希美这样的心情
: 6. 希美其实也不想和霙分开
: 在电影开头,希美靠过去霙身边讲解故事的时候,就有说这故事跟他们很像
: “但是两人分别也太伤感了,故事还是要happy ending比较好”
: 然后希美又和夏纪说,青鸟想看莉兹时,随时回来见面不就好了吗
: 显示某种程度来说,希美也是不愿意看到分离的(当时还没被新山老师打脸)
: 再者,当希美后来意识到,自己可能才是莉兹的时候
: 展现著自己一个人看风景的惆怅,“为什么要告诉我打开笼子的方法”
: 还有后来练习第三乐章时,听到霙宛如青鸟的演奏大爆发而泪腺失控
: 都表现出,在希美换位思考后,反而无法接受“霙要离开”的事实
这个希美在各种负面混沌的情感中,得出的happy end解答,
简直就是希美唯一的救赎,也是他真正在乎霙的表现。
不想分开,但也不想要束缚霙真正的才能,
所以,要是霙还愿意回来跟这样的我在一起就好了。
这大概就是希美内心最深处,撇开那些丑陋情感后,最纯粹的爱。
山田跟吉田(剧本)两个人也是靠着这句话,才谱出了现在有着happy end的青鸟。
不然原作说真的颇为胃痛,虽然说也不到bad end的程度,
但绝对是剧场版的结局才让人有故事果然是happy end才好的感受。
: 7. 希美避开了霙的抱抱
: 可以肯定的是,在向新山老师确认过自己的音乐才华不到音大水准后
: 希美是有点忌妒霙的,但希美想要去压抑、去否认自己油然而生的忌妒心
: 而霙投过来的视线和关注,对希美来说就像是面镜子,照射著希美的负面心态
: 所以希美想及早离开霙的视线之内,甚至回避了霙的抱抱
: 除此之外,希美或许想要逃避的是“和霙的分离”
: 既然希美已经知道,自己没办法像霙一样去音大,所以他们的分离是可预见的
: 前面有提到,希美其实也不想和霙分开,但现实上希美就是赶不上霙的脚步
: 看见新山老师在指导霙,就好像在预演青鸟的离开一样,让希美感到难受
: 某种程度来说,希美做的事情,和霙在二期的时候相同,都是“害怕面对现实”
: 就连希美后来跑去找优子和夏纪,说自己不考音大的时候也是
: 希美的理由都是假设“自己考得上音大”,刻意回避了自己考不上的状况
: 优子没有听出来希美的弦外之音,而指责希美的不负责任
: 这是希美想要的结果,因为希美可以借由这样的指责,去逃避自己考不上音大的无能
: 但夏纪听出来了,所以只和希美说:“有些事情,也很难跟最亲近的朋友说嘛”
: 在那个状况下的希美,其实很进退两难,和霙说不考,是放弃了霙的双簧管
: 但是不和霙说的话,也会让霙离开自己的身边,因为希美知道自己考不上
其实希美应该两者皆有,他既想被其他人讲考不上,也想被指责自己对霙的态度,
这样他就能确认自己真的没有像霙那样的才能,所以会嫉妒也是当然的,
只有正视这件事情,希美才能好好地跟霙建立更健康而且对等的关系。
不过,希美这种置之死地而后生的想法,要是自己的心理素质不够强健,
真的很容易会崩溃,不过很令人非常讶异的是,
原作的霙在后来,其实非常完美的承接住了差点崩毁的希美。
那一段的演出在电影删减掉了,我觉得非常非常可惜。
: 8. 希美最看重的是“音乐”
: 音乐一直都是希美的首位,甚至影响了他看待霙的角度
: 有很长一段时间,希美对霙的认知,是“霙的双簧管”先于“霙这个人”之前
: 因为霙的音乐才华实在太高了,加上霙又是个每天照表操课的练习狂
: 所以让希美误以为,霙和希美一样,最看重的是音乐
: 有了这层理解,就不难想像,为何希美会在霙的面前说出那些泄气话
: 因为希美从来没看懂,霙最看重的不是音乐,而是“希美这个人”
: 直到霙将自己的心意说出来之后,希美还是不敢相信霙是这样看他的
: “你说你双簧管吹的这么好,结果不是因为你喜欢音乐,而是因为你喜欢我?”
: “绝望啦,老娘这么热爱音乐,却达不到你的程度,天公伯阿为什么(误)”
: 希美打从心里无法接受这套说法,所以对霙的告白完全无感
: 说什么“只要跟希美在一起做什么都好”、“希美就是我的全部”
: 甚至到最后霙扑上去抱抱的时候,希美还是在想着,霙是怎么评价我的音乐的
: 结果霙真的从头到尾都没有在想音乐的事情,让希美只能无奈的接受了
: 希美最后的大笑和谢谢,与其说是拒绝,倒不如说是一种“我真的败给你了”的感觉
: 也因为霙的真情告白,希美才能放下音乐,重新去看待自己和霙的关系
: 希美在走廊上回想和霙的初识,才终于意识到了自己的傻
: “我那时候想跟霙当朋友,根本不是因为霙的双簧管,那时候霙还不会乐器阿”
: 希美自己应该也没想到,自己最看重的音乐,到最后却成为两人相处的最大阻碍
: 只有希美把音乐放下来后,他才能重新去面对霙的感情
: 但短时间内或许希美还没能放下,所以才和霙说请再给我一点时间
这里就让我提一提,我刚刚说的原作被删减掉的演出吧。
不过我手边现在没有原作,可能顺序跟内容会有点错置。
“希美没有要考音大吧?”
“什么啊,原来霙已经知道了吗?”
“恩,知道你填了别的学校。”
“你不生气吗?”
“霙,不生气。”
“为什么?”
“如果那对希美来说是幸福的话,我就不生气。”
印象没错的话,原作中霙甚至也知道希美的嫉妒,但还是全盘接受了。
霙的心理素质,意外地非常健全,只能说霙很快地就把单纯的迷恋转成了无私的爱,
只是现阶段的希美还没有相对的心胸去承受。
“霙说是为了我才吹双簧管,你的双簧管是那么轻如鸿毛的东西吗?”
这句台词完全体现了希美的自卑,以及没有意识到霙把自己看得有多重要。
你的才能是多么的让我羡慕,而你却说你是为了这样卑劣的我而演奏的?
对希美来说,没有比这个更嘲讽的事情了。
“不是的,并不是我的双簧管轻如鸿毛。希美对我来说是那么的沈重,一直都是。”
这个演出真的太痛也太美,
“我的才能是来自于你,没有你就没有这样的双簧管,所以请不要看轻自己。”
霙的台词的弦外之音,在我听来就是这样的。
霙在本次事件中的心灵成长真的很惊人,
他是真的愿意概括承受希美的一切,包含那些丑陋的情感,甚至能像这样鼓励希美。
至于希美能不能成熟到去接住这份纯粹的爱,那就是之后的故事了。
: 9. 希美对霙有朋友以上的感情吗
: 我认为是有的,而且在很早以前就喜欢霙了
: 只是希美本人或许没有意识到,直到最后回想两人初识画面才发现这件事
: 为什么自己总是会默默注视著霙,为什么对霙出现了独占欲
: 甚至产生试探霙的想法,和难以接受要和霙分离的事实
: 前面有说过,相较霙的纯粹,希美则是被音乐蒙蔽了感情
: 当希美不再把音乐放到第一顺位,再回过头来去回想整个故事的时候
: 或许才会发现,上面所列的那堆为什么,是因为自己其实也早就喜欢霙了
: 否则希美不可能还清楚记得,最初和霙相识的画面,和当初的每句对话
: 10. 三次的“ずるい”和“ありがとう”
: 以下纯粹是个人解读,台本的说明可能跟我不一样,大家参考就好
: 第一次和第二次的“ずるい”,是希美在自我伤害的时候说的
: 大概说的是“明明找你进来管乐队的是我、为什么有天分的是你不是我”
: 第三次的“ずるい”,是在霙开始向希美坦白的时候说的
: 说的是“所以你是因为我才练出那样让我忌妒的音乐才华吗,我不能接受”
: 至于三次的“ありがとう”,我的理解是这样
: 第一个“ありがとう”是“谢谢你让我看清我的才能”
: 第二个“ありがとう”是“谢谢你提醒我只是个钻牛角尖的傻蛋”
: 第三个“ありがとう”是“谢谢你把我当作是你心中特别的人”
我还是要不断提醒大家,虽然我是百合厨,
不过在我心中他们对彼此的情感绝对不是大众所认为的爱情而已,
如果这都不算爱,人世间真的就没有爱可言了。
: 11. 最后两人在楼梯的放闪场景
: 这个一定要提出来讲一下,除了大家提到的前后上下位置调换
: 我觉得更重要的是,这段是整部电影里面,唯一不在学校的场景
: 也就是说他们终于离开学校这个鸟笼,迈向属于自己的人生
: 然后最后他们终于心意相通了啊啊啊,那个脸红,那个happy ice cream
: 故事果然要happy ending才好啊(拇指)
: 大概就是这样,以上都是个人主观解读
这边是剧场版才有的剧情,
山田跟吉田在这里的安排真的很神。
当希美说出请再等我一下的时候,无非就是认可了霙的才能高于自己,
却又能够放下嫉妒跟自尊,去跟霙沟通。
而霙在接收到这样的讯息之后,回答了:“我也会继续演奏双簧管。”
这无非也是明了了希美想放青鸟自由的心情,
霙之后肯定能够飞得更高更远,因为那是希美给他的翅膀啊。
这里的心意相通,实在是很美。
: 或许有些蓝色窗帘的解读成分在,但一直反复看着,真的觉得导演很厉害
: 我每次看都会改变一些我对希美的想法,这篇心得大概是再看了五遍才定稿的
: 然后其实还有很多没写到的部分,但因为我光写这篇心得就没力了,改天再说吧
: 觉得哪边的解读可能不对,欢迎提出来讨论,也祝有订BD的人早日到货
: 不多说了,我要再去吸几口,呼呼,真香......
以上这些都是还没吸蓝光之前就整理出的东西,
等我多吸几口,然后把原作也重吸过之后,
应该会配合当初的监督以及声优对谈场好好写一篇吧,
青鸟真的是很不可思议的作品。
作者: Minio14 (Mini)   2017-05-03 14:54:00
ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ 鹤!!
作者: biycer (白色)   2017-05-03 15:23:00
丨(ˋ口ˊ)丨 羊!!
作者: k03004748549 (蚬)   2017-05-03 15:32:00
~(ˋ口ˊ)~海带!!
作者: yoyoyo916 (Yukiyanagi)   2017-05-03 15:32:00
V(ˋ口ˊ)V 蟹!!
作者: tomtte (冰剑羽)   2017-05-03 15:51:00
凸(ˋ口ˊ)凸 干!!
作者: chih1277 (阿志)   2018-12-10 18:12:00
看了你的分析后又想再重看一次莉兹与青鸟
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2018-12-10 18:21:00
推 希望作者能让她们结为连理 如果不行 至少让两个人都跟我结为连理
作者: shane24156 (喷水绅士)   2018-12-10 18:34:00
想要重看两季动画+剧场
作者: baxiche (血蝶)   2018-12-10 18:43:00
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2018-12-10 18:46:00
这样一写想来看原著了XD
作者: kurenaiz (红)   2018-12-10 18:53:00
我觉得我白看了...
作者: mocapatty (水蓝色彩)   2018-12-10 19:04:00
希霙两人根本是超越爱情却无法投以名状的情感啊QQ想骂、揍、踹、打希美都是因为爱着希美啊(咦?
作者: Steven778899 (Steven778899)   2018-12-10 19:06:00
那三个谢谢妳真我的泪腺效果超卓越
作者: steve4211 (kaze-kai)   2018-12-10 19:08:00
作者: er905322 (豹豹)   2018-12-10 19:32:00
看过原作之后都觉得电影根本恋爱系列呜呜呜,亲妈是真爱
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2018-12-10 19:56:00
参见青鸟王
作者: elsjwre (ficusson)   2018-12-10 20:14:00
该再来看一次电影了
作者: cattie0709 (N零菜鸟)   2018-12-10 20:33:00
看完好想看原作小说啊啊啊
作者: jingtz (jingtz)   2018-12-10 20:39:00
虽然大概看了原作小说 感觉跟电影当两部作品来看比较好看了台本写的东西后 才发现电影里希美的嫉妒是从看着霙弹钢琴那边开始的 在这之前可能顶多知道霙吹得很好但还不知道她们两个的实力其实差那么......多XD
作者: converse0201 (Reitiz)   2018-12-10 21:07:00
推推
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-12-10 22:04:00
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2018-12-10 22:39:00
希望日版原著小说能再版,台版小说则是有得等希望别断头
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2018-12-10 22:41:00
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2018-12-10 23:09:00
原作的霙跟电影的霙感觉有差距啊w

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