Re: [分享] 实体书市场所面临的两个严重问题

楼主: fosa (阿盛)   2022-02-09 10:20:36
※ 引述《ostracize (bucolic)》之铭言:
: https://www.youtube.com/watch?v=ZwOLeOekJvc
给原PO建议,我知道你很热心,这两个问题的确严重
不过PTT毕竟是以文字为主的论坛,不要只是把影片说明贴上就好
最好是简单说明一下状况,让版友自己判断要不要点
不然像是YT也有广告盈利问题,有些人就不喜欢点
讲回这两个问题,第一个就是MOMO赔钱卖书,这都已公开我也不忌讳什么
这先前出版业已经有吵过,虽然MOMO没有压低出版社价格而是自行吸收差价
但是却会让消费者觉得那样的价格才是对的,未来会养成只在上面找书的习惯
这样对于实体书店的销售有很大影响,原本就被电子书店打趴的问题
只会因为MOMO这样的行为而被放大,当然我也是消费者也会想找便宜的书
但是经过实体书店时,有时还是会进去买书当作支持
毕竟实体书店经营不容易,一旦消失了就回不来了
第二个问题算是漫画特有的问题,因为漫画连载集数通常很长而每刷数量又不多
所以有人会去扫购第一或最后一集,再放到网络拍卖高价挂卖
当有人想要凑套在市场却找不到,只能跟他们买了
这种行为很像日本麻将中的"断么九"牌型,就是去头去尾
这样的问题除了会造成想凑套的人麻烦以外
更大的问题在于出版社,想凑套的人可能因此不买,那前几集就只能堆仓库
像影片中举例是JOJO再版,全套共有63集,有人像他炫耀买了100多本最后一集
假设每本印量一样,那市场就多了100多套1~62集,最后还是流回出版社仓库
另外就是出版社也会错估印量,连载中漫画就可能惨遭断尾
这两个问题都不是简单的问题
第一个问题也许可透过“新书售价规范制度”降低影响
但争议不小所以讨论很久但一直无法上路
第二个问题就是有人透过市场恶意操作
也许出版社可以透过Print on Demand,调查实际需求来印书,这就有点像众筹
但是这不容易,一来调查不一定是实际需求,二来印书有最低数量
该影片与粉丝团就是在做这件事情,调查有重印需求的名作,再向出版社反应
所以有兴趣的人还是可以点进去影片看一下了解状况
认同理念的人可以加入他们粉丝团
作者: widec (☑30cm)   2022-02-09 10:30:00
可恶 我都没想到有断么九买法
作者: gginindr (金城武是本名没错)   2022-02-09 10:32:00
实体书店消失会怎样?
作者: hwider (海里的星辰)   2022-02-09 10:39:00
涨知识了,断么九
作者: xufuu (xufuu)   2022-02-09 10:50:00
实体书店若真的有一天消失了 那就是消费模式改变了实体书店经营不容易,一旦消失了就回不来了 (旧的不去新的不来) XD新的会是什么 会是元宇宙书籍吗
作者: forcewalker (多想守護那悲傷的眼神)   2022-02-09 11:10:00
千万不要是那种数位的元宇宙书籍,那种东西会受到政治力量而修改。
作者: hans1478 (Hans)   2022-02-09 11:49:00
你人真好QQ帮忙整理重点
作者: xx90185 (柚子)   2022-02-09 12:05:00
之前有人提到的图书馆应该付版税给出版社也是值得讨论
作者: william8403 (威威威廉)   2022-02-09 12:08:00
断夭九以前听过 感谢原po帮复习
作者: earldunn (yes)   2022-02-09 12:34:00
有国士无双吗?
作者: hans1478 (Hans)   2022-02-09 12:38:00
所以是实体书店消失的危机 出版社有电子书或其他通路应该还是能继续维持?
作者: MScorsese (^^)   2022-02-09 12:50:00
实体书店消失会怎么样?参考百视达
作者: waterairsun (水空气阳光)   2022-02-09 13:00:00
pod很难应用在版权非买断类的书籍o.o(指翻译类)
作者: alecgood (阿雷故)   2022-02-09 13:16:00
实体书要消失还很难啦!先从学校来看 每个学生都要有一台阅读器 这不是每个学生都会买的 另外 上课时每个学生会用或损坏时学生使用上的问题 这也不是学校方面能够处理另外 有人会买有人没买会有差距 站在学校立场还是统一用
作者: AppleAlice   2022-02-09 13:24:00
还真没想过漫画会有断么九问题.....
作者: alecgood (阿雷故)   2022-02-09 13:24:00
书籍比较一致性 举个例子 上完一堂课 每个小朋友吵着要充电 电量不够 老师有得忙...耽误下一堂课时间...
作者: jpteru ( )   2022-02-09 15:09:00
这东西不可逆了 市场就是会小但消失不可能现在谁还拿传统相机拍照?冲印店洗底片 有但很小众黑胶这东西都没消失了实体书更不可能消失我也喜欢实体的东西唱片书我都买实体但是数位就是大众化了
作者: hans1478 (Hans)   2022-02-09 15:17:00
觉得会变小众但不会消失+1
作者: alecgood (阿雷故)   2022-02-09 15:48:00
光学生要用就不可能小众了 另外实体书也不是说放著没有用 光家里摆设 还有个人使用习惯 有些人就是喜欢书的触感 这是个人使用习惯 拿百视达这种类型来比喻就有点不成类比 看影片来源的改变 跟 书籍使用习惯不能相比较吧!
作者: shaunten (铁巫妖 仓田ツバサ)   2022-02-09 15:57:00
竟然有断么九这种搞人的操作 太惊人了....
作者: LoveSports (爱运动)   2022-02-09 16:49:00
感谢重点整理 原来有这种缺德事预防漫画被断么九可以考虑一次卖全套(装箱或绑一起)因为这种名作再版既然会有很多老读者想收全套收藏那就干脆绑一套卖。然后印少量前几集给新读者尝鲜
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2022-02-09 17:31:00
实体书和书店明明就两回事,一直把两者混起来说真不知干嘛,书店不过就其中一种通路而已。
作者: hyde711034 ( 不合时宜)   2022-02-09 17:33:00
博客来去年也是疯狂折扣,不要说momo了
作者: decorum (Festina Lente)   2022-02-09 17:49:00
momo 博客来其实是本土的Amazon 挟其庞大的资本进入市场可以无限制流血打折扣战 不但书店承受不住 出版商也被
作者: xx90185 (柚子)   2022-02-09 17:51:00
黑胶唱片没消失,但黑胶唱片店消失了,但也不是这样类比书店跟实体书吧
作者: decorum (Festina Lente)   2022-02-09 17:52:00
掐住脖子 看美国的案例 很难对书店及出版业的前景乐观
作者: castlewind (城中之风)   2022-02-09 17:53:00
也是有像老夫这种已经有半套或几本的 一次只能收全套那我原来的书还得自己处理掉嘛跟实体书店老板聊过 收入最好的 每年两次的参考书+平日的文具杂货 卖书是摆出来气派 但是赚没多少
作者: LoveSports (爱运动)   2022-02-09 18:10:00
长篇集数多的,大多数粉丝应该是一直有在追边追边买吧起码我家的海贼王迷跟我这个千面女郎迷是这样啦。再版会从第一集开始印很明显是想给没收过的人开始收集既然如此保留一定数量全套给没收过或想收全新书的书迷这作法上没什么问题吧?会这样提议其实是因为前阵子刚好看到日本有个网站是这样在卖的,觉得很聪明。如果再版出多集数全印零散著卖会遇到这篇说的缺德鬼是觉得绑一綑或一箱全套卖也是一个方法题外话一下近几年收古早全套漫画我都改买电子书了
作者: descent (“雄辩是银,沉默是金”)   2022-02-09 18:21:00
为什么只针对第一集和最后一集, 中间有缺一样不完整阿
作者: castlewind (城中之风)   2022-02-09 18:21:00
我也是改收电子书 但是现在一堆完全版 精装版......
作者: LoveSports (爱运动)   2022-02-09 18:21:00
漫画通常纸质不是很好,不太好保存。针对头尾感觉明显是针对想重收新书的老粉丝
作者: castlewind (城中之风)   2022-02-09 18:23:00
纸质再好 也架不住湿气跟光线啦
作者: LoveSports (爱运动)   2022-02-09 18:23:00
也是那种死忠粉丝才有可能上拍卖高价买黄牛书大概要超厚的比较耐吧?以前买的天国之吻纸质很厚放在老家不知道现在书况变怎样(远目)可是一般小本普通尺寸那种通常都会变黄或皱掉
作者: castlewind (城中之风)   2022-02-09 18:37:00
最近因为新装潢了书柜 在整理上架书 泛黄、霉斑以外还有因为湿度太高 造成彩页、书封的铜版纸沾粘的情况
作者: Green1216 (Green)   2022-02-09 20:18:00
真的很担心书店倒光 我都在博客来试阅再去实体书店买喜欢马上拿到书的感觉 最近买博客来是因为书店缺货……
作者: Miahh (忙)   2022-02-09 20:35:00
电子书网页不是也会推荐可能感兴趣的书吗?我觉得搜寻起来比实体书方便。学生用书还是偏教科书类吧,那是不同的市场,非主要课程的教材现在一般都教授摘选部分篇章扫描放课程网了吧
作者: rehtra (武英殿大學士爾雅)   2022-02-09 21:56:00
对于这种人,只能祝他一直摸到么九牌还振听了
作者: POSDCORB (无)   2022-02-09 22:39:00
网络书店推荐有好有坏,好的就是会推荐感兴趣领域的书缺点就是不像实体书店换个书架可以开发新的阅读领域会一直推荐类似性质的书籍
作者: rerun (礼让)   2022-02-09 23:18:00
所以啊,不要自己买书,靠图书馆借阅就好!
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2022-02-09 23:40:00
如果大家都用电子书,你实体书店不就要倒光光? 我等著看有没有书店会抗议电子书。
作者: castlewind (城中之风)   2022-02-10 01:01:00
你断么九 电子书有我就直接收电子的了 还便宜一点又不占空间
作者: darkMood (瞬间投射)   2022-02-10 01:35:00
没别招,有恶意赚钱的人通通处死刑就对了,笑死。
作者: wak (默艾)   2022-02-10 04:08:00
网络买书会让资讯狭化没错,年轻族群刚学会上网就被大数据限制了接触未知世界的可能,真的是很可惜的广泛现象。
作者: LoveSports (爱运动)   2022-02-10 07:07:00
我喜欢逛实体书店而且也会买,也喜欢逛图书馆。图书馆新书区也是一个挖宝的方法,不过还是希望实体书店继续存在,毕竟图书馆要是被借走的话新书架面上就没了。另外楼上板友说的有同感,拯救手机脑就有提到近年来各国智力测验成绩越来越低,可能跟数位化还有阅读习惯比二三十年前差有关。一两百年来人类智力测验成绩是一直升高,近年却反降。
作者: in09   2022-02-10 09:01:00
实体书店对都会区比较重要,我以前住得偏远,博客来兴起时我非常感激,现在虽然住在市区,还是偏爱网购
作者: hans1478 (Hans)   2022-02-10 10:59:00
推楼上 乡下地方用网络书店买了好几年
作者: frice (Frice)   2022-02-10 11:51:00
有没有只卖书皮的啊 这样我就可以蒐藏封面了(无误
作者: LoveSports (爱运动)   2022-02-10 12:39:00
我住过附近走200公尺的小山上有山猪跟猿猴的偏僻地方可是山脚下有开小型超市,里面还附设超小的书店,那段期间也是常网购,但在小书店也很常买(感激之心)当时定期每月会有一到两次去都市大书店逛,也会买我个人很仰赖看实体书,喜欢看版权页资讯跟整体排版
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2022-02-10 19:48:00
断么九也太恶劣了吧..单纯以影片中漫画出版讨论 我觉得印量调查和预购 都是不错的方式 东立目前喜欢以盒装再版完全版 爱藏版 某方面来说也是要打击恶意收购某集数的业者吧之前最有名是钢炼27集 再版全套后就有人抛售了..
作者: niravaabhas (挨滴货)   2022-02-10 21:01:00
漫画的实体书市场还蛮大的,文字书比较危险
作者: castlewind (城中之风)   2022-02-10 21:16:00
你欢天喜地的觉得捡到便宜 等到人用补贴打倒多数对手以后 你就任他宰割了
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2022-02-10 21:18:00
嗯 其实漫画忠诚度其实蛮高的 加上出社会有经济能力可能一次就会买两套 出完全版再买一套 为了特典也会多买一本
作者: hans1478 (Hans)   2022-02-10 21:23:00
市场策略 不是momo也会有其他家做 每种产品都有类似的事情只是有没有意识到而已
作者: MScorsese (^^)   2022-02-10 21:34:00
只要不要一家独大就好 何况产业会变 以前网络书店把实体书打得落花流水 现在电子书慢慢崛起 没那么容易垄断
作者: hyde711034 ( 不合时宜)   2022-02-11 08:11:00
书会跟黑胶一样吗?搞限量预购拉高价格卖
作者: MScorsese (^^)   2022-02-11 08:59:00
现在可以现场订现场印书 没必要搞限量 又不是以前一刷至少要几本 这服务台湾好像还没引进就是
作者: castlewind (城中之风)   2022-02-11 09:21:00
一刷多少本以上 主要是这样印刷跟裁切比较经济不过现在都数位排版输出了 理论上应该越来越没限制
作者: Kahong (嘎鸿)   2022-02-11 14:53:00
推推
作者: danadanad (大笨猪)   2022-02-11 16:38:00
一次买一套实体漫画 用手翻著看的感觉超爽 难以言喻
作者: castlewind (城中之风)   2022-02-12 23:33:00
一套150本的乌龙派出所摆出来很壮观 摆上去很辛酸....
作者: ludashi (小鲁大)   2022-02-13 07:01:00
黄牛们看到,要开始大量断邀九了...
作者: everythingis (万事皆互相效力)   2022-02-13 09:27:00
我很认同《孤独世纪》作者的观点,实体书店提供社区互动的空间,虽然书价可能比电商贵了一些,但就当作缴纳“社区税”的概念,整体上还是值得。
作者: skullxism   2022-02-15 04:25:00
智力测验跟短文(社群)、短影片也有关吧,明明可以用文章表达却要拍影片
作者: echinacea (南极开的花)   2022-02-15 17:21:00
现场翻书跟有明确目的的挑特定书差很多,如果实体书店消失,变成广告打越大越容易出现在人眼前。中部某间知名大学就是图书馆逐渐式微要变成电子图书馆,学生完全失去逛书的机会,学校还沾沾自喜
作者: in09   2022-02-17 08:37:00
现场翻书也有广告问题啊,尤其现场空间有限,以前听说过上架费这种东西,那不就是广告费吗?
作者: lites (淡)   2022-02-20 09:07:00
漫画银之匙 也是这样 全套难收 某些集买不到 只要去拍卖网站买贵好几倍的特定集数

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