Re: [心得] 阿特拉斯耸耸肩 Atlas Shrugged

楼主: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2018-02-09 11:41:53
没记错好像是美国除了圣经以外最畅销的第二名
这是因为台湾穷了太多年了
而且现在的年轻人都没有经历过长辈口中说的:
努力就能赚大钱
我跟一些现在60岁的老板群很好
基本上听他们谈到在20-30的年纪的时候
大概就是1980-1990这段时间
这刚好是很多7年级出生的年纪
都已经是中小企业的老板
每天都在加班赚钱
其实那时候生产力非常的强盛
而且没有很多人会想去搞房地产
因为那时候的利息太高
假设丢进去房地产随便盖个两年
就吃掉你十几趴的利息
地下利息更惊人
且因为银行的钱真的不多
常常你要借也不好借
所以大家都努力做想冲高现金买设备扩厂
很多老板都说现在的设备很多都还是当年买的
到了1990年
发生了大股灾
景气大反转
信心就慢慢降了下来
但那段时间是很多现在的大老板
印象深刻的超级荣景
讲这段历史
是要搭配兰德的意识形态
兰德的小说有三个很重要的主义
个人主义
利己主义
自由主义
先谈个人主义
因为个人主义的基本精神就是摆脱限制
也就是小政府主义的基本精神
认为政府不应该干预任何个人的自由
甚至宗教与价值观都不能凌驾于个人
反映在女性就变成性解放
身体自主权就是一种个人主义
比方说为什么台湾反大陆基本教义就是大陆没有言论自由
不能骂政府
这其实就是一种个人主义
另外一种个人主义是独立
美国的学生早期很多都是靠自己去丢报纸洗盘子赚钱的
自食其力是个人主义一个很重要的精神
还有一件事就是不从众
不从众就是思辨能力里面最强调的独立思考的精神
在台湾其实这两个精神都比较弱
反而是利己主义比较重
举最简单的例子
离婚
离婚就是利己主义的一种象征
因为婚姻中常常需要牺牲而不是付出
当牺牲的感觉超过得到的
很多人就会选择离婚
例如你要牺牲很多时间照顾孩子
牺牲很多金钱给孩子
还要牺牲时间陪伴伴侣做家事等等
而两个人都想要得到好处却得不到的时候
好处不一定是钱
可能是爱 可能是安慰 可能是鼓励
利己主义的基本精神讲白了就是一切以自己的利益为主
其实这是人性的一部分
人自私才是正确的
而资本主义的两大精神私有财产和自由市场
也都是基于人的利己的本性
自由主义最极端就是无政府
什么都可以做
你可以杀人 你可以强奸 你可以贩毒
你可以想像如果这世界变成这样
那会怎样?
最后就是剩下一个团体有一个规则
这团体是由暴力最强的团体留下
剩下的都会被歼灭
其实就是古代皇权实践的象征
当留下最后的暴力强者后
规则重新定义
又重新反过来吞噬自由主义
也就是自由持续延伸的结果往往会造成不自由
比方市场竞争和私有财产制以后
一定产生输家和赢家
像是现在的大老板和大地主都是大赢家
其实领22K甚至负债的都是输家
也就说市场是自由的
其实就是造成不平等会扩大
就好比政治也是
说政治平等阿
你也可以参选阿
但就是选不赢有资源的大党
因为资源是持续累积的
而这本书所支持的就是共和党与保守派的基本价值观
他们希望让市场自由竞争
但结论就是前面所说
因为一开始的总量就不平等
这就好像玩游戏
当服务器开始开
大家都平等
这时候出现台币战士各种练功不睡觉的神经病
赚到大笔钱以后
开始控制服务器的物价和武器等等高等物资
钱也比你多
因为玩得比你久
而这场游戏就看国家建立多久
玩了两百多年的美国
当然累积了很多胜利者
像是洛克斐勒家族等等
这时候就算竞争也根本没办法竞争
这就是自由主义没有考虑到累积的问题
强者持续地累积会造成弱者更弱
因为资源被全拿
也就是自由市场和私有财产另类成为一种不自由
例如你想开一间食品厂跟统一竞争
统一有几百亿的资源
你要买一台机器要几亿
根本无法比拼
且因为学习曲线和折旧已经完成
在财务上新进入者已经完全被压倒
讲一个简单的
统一要借钱 银行可能给1%借款利息
你要借钱 银行要10%利息
光借钱就输了
这就是一开始的自由反过来到最后不自由
这是自由的胜利吞噬新的自由
但虽然这样说
美国还是持续在塑造新的英雄
像是FB的创办人还没有30岁
就变成亿万富豪
但她念的可是哈佛
也就是自由要有基本的门槛
至少你要念的起长春藤的财力
才有机会成为富豪
比尔盖兹也是哈佛学生
家里财力可也不是开玩笑的
自由竞争是这些高端在竞争
低端的流动需要好几个世代
但相对于独裁政体
如北韩自由主义还是更好
因为那边更惨
独裁者为什么不鼓励创新?
因为创新只要有效率规模大
就能反过来吞掉旧的利益结构
独裁者怎么可能赞成?
这等于拔掉他的利益
没有自由市场跟私有财产的国家
都很难强盛
因为靠这支看不见的手
还是最容易发展的
但有时候政府的平衡还是非常重要
像是人类发展指数最高的
几乎都是北欧四国
芬兰 挪威 丹麦 瑞典
但基本上他们也都有很好的天然资源
例如石油等
所以有一个很好的发展资源的基础
在这基础上
且整个社会调整良好
为什么北欧人消费比较随便
因为有很好的社会福利制度
所以出生率正常 退休无虞
自然不用存钱
就导致经济良性循环
另外贫富差距小
所以相对剥夺感也小
做什么职业的差距不会大到让人觉得受不了
且资本税率也相当高
炒房地产在北欧完全不可行
而且因为政府官员的薪水也不低
所以没人想要贪污(台湾公务员的薪水算很低的)
这些国家的发展
给了自由主义的很大一把掌
甚至之前川普在攻击屎坑国的时候
拿来反观的也是挪威
但在北欧这些国家的价值观其实也偏差很大
小党占多数
但私有财产和自由主义在这些国家也都存在
只是有适当的制衡(高税率和高资本交易税率)
当税率越高
就越难以利用马太效应获利
因为资源都被集中到政府了
但政府官员因为小党制衡居多
也很难形成利益结构
其实大党太多本身就容易利益结构
所以应该多多支持小党
让利益团体难以形成
从北欧的例子
或许可以看见取自由主义好处
平衡后更好的生活
自由主义的私有财产制和自由市场
至今还是非常好的制度
指示还是需要有好的政府来做制衡
最主要就是制衡从自由大到变成不自由的过程
才能替人类创造更好的生活
当不短视近利
不需要那么辛苦就能过好的生活
人自然会思考更高的价值
当践踏公务员的尊严
他就会反过来思考他自己的利益
当践踏劳工的尊严
他也会反过来思考它的自己的利益
这时候利益被内部化
就容易发生成本转嫁外部
意思就是假设我薪水低
我就想办法掏空公司
假设我薪水低
我就想办法上班摆烂
假设我不受尊重
我就想办法搞臭公司
社会就会一直沉沦
很难往好的方向复苏
艾因兰德真的还好啦
这些书也都太有历史
早就不敷实际使用了
多看看北欧的成功经验
相信台湾会更能了解
挪威人口523万
芬兰549万
瑞典990万
丹麦573万
大概也比台湾多一点而已
且几年前还比台湾少
这些国家的伟大
不在于中美那种追求



成长
而追求的是平衡 均等 永续发展
这些才是人类永恒的价值
但喊高大上的时候
其实他们也非常了解现实
了解人都要吃饭要尊严要平等
所以控制贫富差距控制得很好
基本上一个国家要文明
就看贫富差距
越烂的粪国
都是贫富差距很大的
好的国家文明的国家都是低基尼系数之国
这些发展才值得台湾借镜
艾因兰德已经过时了
这些北欧价值这十年最新的
最值得追求的价值观
※ 引述《bekeing7 (^^)》之铭言:
: 好读推荐:阿特拉斯耸耸肩 Atlas Shrugged
: 推荐指数:?????(满分指数:5颗星)
: 网志好读版
: http://kaiwenhuang.blogspot.tw/2018/02/reading-atlas-shrugged_7.html#more
: 这套小说我真的是,很难写出评论...
: 有读过的人应该知道我在说什么....
: 第一个原因是,它其实蛮长的,蛮厚的一本书
: 第二个原因是,它其实有点硬,我是分了蛮多次才把这本书读完 orz
: ‘我以我的生命以及我对他的热爱发誓,
: 我永远不会为别人而活,也不会要求别人为我而活。’
: ‘滚出我的世界去死吧!’
: 在简单心得文之前,先来看看几个有趣的数据
: 依据经济学人与纽约时报的说法,
: 阿特拉斯耸耸肩的销售量在2007年金融危机以来呈现大幅成长。
: 经济学人指出尽管这本书已经出版了半个世纪,
: 仍然在2009年1月占居Amazon的第33名畅销书,甚至比前一年还要畅销三倍。
: 经济学人称每当严重衰退的经济数据被公布时,阿特拉斯耸耸肩的销售量就会大涨。
: 到了2009年4月阿特拉斯耸耸肩已经攀升到小说类畅销第一名,2009年全年的销售则超过了50万本。
: 更有趣的是,在川普当选后,这套小说的销量又再次往上攀升
: 就连川普与他那一群在‘make America great again’的幕僚们,
: 据说也是本书的爱好者。
: 我当初一收到这套书时,真心有点疑惑
: 因为不同于其他的小说或是文学作品,我大概能从标题里面大致猜的出来内容
: 但是这套书之神秘,让我完全摸不著头绪
: 唯一的线索来自于书背底的一段文字:
: 假如你看到阿特拉斯神用肩膀扛起地球,
: 假如你看到他站立著,胸前淌著鲜血,膝盖正在弯曲,双臂颤抖,但还在竭尽最后的气力高举起地球,
: 他越努力,地球就越沈重地向他的肩膀压下来 — 你会告诉他该怎么办?
: 我….不知道。他……还能怎么样?
: 那你会告诉他什么?
: 耸耸肩。
: 这段有写等于没写。 ==
: 可能是我悟性比较低,我用了好多天,才把这套小说看完
: 以下是防雷页
: 一开始有一个富家千金达格妮·塔格特她跟她哥哥继承了一间铁路公司
: 她,她哥哥,和另外一个富二代弗兰西斯科·德安孔尼亚以前是玩伴
: 弗兰西斯科也继承了一间矿业公司
: 达格妮跟德安孔尼亚一直都是属于聪明小天才
: 她哥哥比较属于那种不努力,但是靠着外人的努力和政治手腕来获取他想要的东西
: 在故事里面,只要遇到不如意的事情或是无法回答的状况
: 大家都会回一句‘谁是约翰高尔特?’
: 但是谁都不知道约翰高尔特是谁
: 后来达格妮跟德安孔尼亚在一起,
: 但是有一天,德安孔尼亚忽然很痛苦的表示不能跟达格妮再一起了
: 达格妮表示 黑人问号???
: 后来经过几十年,只知道德安孔尼亚在外面成了花花浪公子
: 经过几世代,这间铁路公司已经金絮其外,败絮其中
: 只有他很认真的在外面制定计划,试图想要拯救公司
: 有一个青年企业家里尔登,用了好多年的时间,
: 终于发名了一种超厉害产品‘里尔登合金’
: 达格妮因为用了‘里尔登合金’建了一条大家都不看好的铁路,取得巨大的成功
: 然后里尔登也因为太欣赏达格妮,所以外遇了
: 他们有一次出游发现一台废弃的发电机,觉得很厉害,但是一直找不到发明人
: 但是就当公司好像可以越来越好的同时,
: 政府颁布了反托拉斯法案,更开始一步步的开始掌控私人产业,例如矿产,例如铁路
: 那些被影响的‘好公司’的所有者们, 忽然一个一个丢下他们的公司产业,消失不见
: 经济因为没有人有能力有效率的生产媒电与运输,开始大量崩坏
: 达格妮跟里尔登就很痛苦的一边对抗政府无理的要求,一边寻找那些不见的企业家
: 找著找着他们忽然发现,抢了那些‘好公司’的‘坏公司’们,
: 都会因为一些莫名的原因失去产业
: 后来政府压迫严重,达格妮跟里尔登快要放弃
: 但是达格妮因为在追查厉害发电机的过程中,坠机
: 就当达格妮以为自己挂了的同时,她发现她去到一个‘亚特兰提斯’
: 在那里,遇到了好多以前消失的有才华的企业家们
: 在那个自我的天地里,建造一个没有政府压迫的乌托邦
: 也发现,原来前男友就是因为这里,所以必须要跟他分手
: 建造这一切的人,就是天才发明家‘约翰高尔特’
: 他因为公司的治理人把公司变成共产制度,
: 他发现了共产制度里,被剥削的反而是那些努力的人
: 因而起身反抗,跟德安孔尼亚建造乌托邦社会,把有能力的人都拉了进来
: 最后结局是,达格妮跟约翰高尔特在一起
: 然后一起回到乌托邦
: 而外面的世界因为没有人愿意进行有效率的生产与安排,所以崩溃,故事结束
: 妈呀,写完故事大纲后觉得累毙了.....
: 小说的名称是比喻若希腊神话里的泰坦阿特拉斯拒绝再替世界“肩扛重负”时的情况。
: 在小说中,这个泰坦阿特拉斯就是在现今在世界上,
: 具有创造力且努力,并可以带领世界文明往前进的企业家们
: 而各种的政府法规与外在干涉,不仅剥夺了他们因贡献所获的报酬 (庞大的财产)
: 更是在剥夺这些企业家们的理性、正直、诚实、正义、独立、生产创造、
: 以及因为这些成就而来的骄傲感
: 德安孔尼亚问里尔登说
: 若是看到阿特拉斯“越辛苦背扛世界,
: 在他肩膀上的负担就变得越沉重”的情况时会有什么建议,
: 里尔登无法回复,德安孔尼亚于是回答:“耸肩摆脱重负”。
: 但是其实这本书的重点绝对不在于故事情节的本身
: 这套小说有意思的在于,作者透过角色们的设定与对话
: 一步步的勾勒出作者想要传达的讯息‘一个绝对自由市场经济是完美的’
: 任何政府的干预,外部的作为,道德的约束,都是对生命的亵渎与不尊重
: 当“转动世界的力量”停止,
: 集体主义的社会体会到当个体无法自由创造和获利时的严重后果。
: 在这场企业家主导的“罢工”中,有生产力的个体拒绝再成为社会或政府的奴隶,
: 有趣的是,作者还是一贯他的作风
: 在情节的支持下,借由故事内容里面进行大量的哲学辩证
: 在普世价值认为邪恶的象征,金钱,外遇,利己主义,官僚
: 更甚者,‘为他们好’‘他们都这么说’
: 但是,‘他们’究竟是谁?‘他们’不就代表着每一个独立个体?
: 当每一个独立个体都满足时,不就也代表群体满足?
: 在第三部的小说中,用了整整71 页演讲的方式
: ,让约翰高尔特阐述作者想要表达的理念
: 作者支持一套纯粹自由放任的体制,认为这是一个社会唯一道德的架构方式。
: 认为任何外在的税制,压迫,法案,乃至于个人道德的约束,都是不必要且邪恶的
: 兰德所提倡的“道德利己论”和理性私利,这也是兰德至今最著名的思想。
: 对兰德而言,所有的道德和罪恶都是取决于
: 一个人是否成功以理智作为最基本的生存工具,
: 而理性、正直、诚实、正义、独立、生产创造、以及因为这些成就而来的骄傲感,
: 这些都是兰德认为一个客观主义者不可或缺的道德价值
: 我们所要建设的政治体制是根基在一个单一的道德前提上:
: 任何人都不可以透过暴力向他人夺取价值
: “所有权利的存在先决前提是一个人要可以自由地将他的权利转换为客观现实上-
: 亦即思想、工作、获利的权利,简单的说,就是财产的权利。”
: 在读这本小说时,过去在大学课堂那些政治学,政治经济学
: 或者是上经济学那些种种种种,反而像是反刍一样一直在脑袋中盘旋著
: 与其说他是一本小说,倒不如他是一本兰德的教科书
: 把他所想所求的生命价值,透过这样三大本厚厚的小说传达给每一个读者
: 这里没有要对哲学或是政治思辨进行探讨
: 但是这部小说精彩的,就是书中角色透过层层思辨下推导出来得意涵
: 不过最后还是很想吐槽一下
: 女主角的女主角光环也太大了
: 遇到的每一位强者都会情不自禁爱上他
: 这样对吗?这样对吗?这样对吗?
: 这本书可能会要花点时间,但是可以阅读看看,挺有趣的。
作者: luciferii (路西瓜)   2018-02-09 11:56:00
写作的那个年代骨子里还是带点反共意识的...或许他没想到企业家日后会变得更为庞大邪恶没良心
作者: hwider (海里的星辰)   2018-02-09 11:58:00
推推谢谢分享
作者: darkwindwind (darkwindwind)   2018-02-09 12:11:00
感谢分享
作者: widec (☑30cm)   2018-02-09 12:14:00
推好文
作者: globekiller (世界越快 心则慢)   2018-02-09 12:36:00
当年就是非自由主义=共产震撼主义也是整本书都在讲自由主义的祸害
作者: pauljet (喷射机)   2018-02-09 12:41:00
台湾没天然资源学北欧 根本是穷人想学富人生活 下场绝对万劫不复
楼主: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2018-02-09 12:53:00
呵呵 那举没资源的荷兰好了 一样屌打你以为北欧只有天然资源值得借镜?自大的台湾才是最可怕的另外穷人学到有钱人的理财方法 谁说不能致富?什么都说不可能 做不到 而不去试着努力的人才是万劫不复
作者: pauljet (喷射机)   2018-02-09 13:00:00
喝喝 荷兰没天然资源 光地理位置屌打台湾你连这篇都没看吧 穷人学富人理财为何不能致富 这篇说的好清楚了你还在学富人理财斯德哥尔摩都成了强暴之都 你可以想想为何兼容并蓄到后来一定被某宗教并吞
作者: DarthRaider (低调的悠闲)   2018-02-09 15:05:00
第二段就跟事实有出入,1985年后新台币升值,热钱涌入,也有炒房热潮,因而促成无壳蜗牛运动的出现
作者: tingover (脑子有洞)   2018-02-09 15:26:00
前半段推 穷人和有钱人的差别不是理财方法 是资本说真的他们的理财方法 没资本的哪玩的起
作者: DarthRaider (低调的悠闲)   2018-02-09 15:40:00
在美国的意识形态,推崇此书的应该多为保守主义个人主义是指个人重要性优于群体、人本身就是目的,各国宪法对人性尊严跟基本人权保障由此而来本文在个人主义的内容,其实应放在自由主义下来讲共和党保守派可以支持小政府并维护传统家庭价值(反同、反避孕、反堕胎等),自由主义对后者则没那么强力拥抱,推荐《政治的意识形态》厘清其中的纷扰
作者: ginwala (Love always wins)   2018-02-09 17:30:00
作者: DarthRaider (低调的悠闲)   2018-02-09 17:43:00
当年央行为减缓升值压力而购买外汇,释出大量新台币使得资金流窜,股市与资产价格膨胀,出现投机狂潮,另一方面,传产则因升值哀鸿遍野,开启一波产业外移参见张守钧老师《个体经济理论与应用》上册第二章的应用,此外,沈中华老师在《国际汇率危机预测》,关于过度投资的小节,亦提及那时只要盖房就有人拿现金出现一堆建筑大亨的景象,资金成本要跟投资收益来比柏南克面对低利助长炒房的批评,也举出澳洲西班牙比美国高,但房价的膨胀却也更比美国严重,来说明不能只看利率高低来果断归因。订正:只要盖房就有人拿现金“来预定,因而”出现…
作者: naminono (诺诺)   2018-02-11 12:57:00
作者: apley (佛渡有缘人)   2018-02-14 04:16:00
这篇讲得很不错,推F大,不愧是教主最强审问官

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com