Re: [问卦] 有人知道联合文学出版社的内幕吗?

楼主: a83vus84 (破坏女王)   2017-10-04 19:21:59
赖香吟发出新的声明解释过程,这真是越来越雾里看花了....
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=371288983291415&id=284200758666905
https://i.imgur.com/5skAUWV.jpg
※ 引述《striving (灰狼)》之铭言:
: 这边有一篇解释整件事,我觉得算完整:https://goo.gl/fmCTGm
: “况且,作家至今依旧惜情追随的,也是当年她获奖时的总编。”
: 从这篇来看,你会发现一件很有趣的事:赖香吟当年文学奖获奖时,当时的联合文学总

: ,刚好是现在的印刻文学总编,初安民。  
: 是的,他离开联合文学,成立竞争对手“印刻”,并且带走一些作者。  
: 身为当时文学奖总编辑,他会不知道赖香吟的那篇文章,版权在联合文学身上吗?拜托

: 怎么可能不知道,他经手的耶。  
: 然而,他现在却选择在印刻重版上架。  
: 令人难以理解,为什么?他明明知道这是盗版、侵权的行为,还硬要做?盗的是自己前

: 家的版,侵的是自己前东家的权,初安民可曾经是联合文学的社长兼总编辑啊。
: 莫非,是他忘了?
:   
: 然后现在被联合文学提告,再来跟作者一起公开道歉(并且形成“作者为了自己作品而

: 歉”的荒谬场景,谁见了都火大),下架那些印好的书籍,然后引来骆以军痛批联合文

: 。   
: 接下来呢,现在没有人在意侵权的起心动念了?  
: ﹣﹣
: 另一方面,靠文学奖的20万奖金,让出版社直接获得永久版权,是不是好事?其实很难

: 。如果我不有名,20年前能拿到20万,确实是钜款!谁知道我是不是接下来一辈子就默

: 无名,连200块都拿不到呢。
:   
: 只能说,一个愿打、一个愿挨,尤其20年前的文学风气盛,联合文学风光得很。一部分

: 于把文章永久授权给了出版社,另外一部分何尝不是藉出版社的力量出名呢?
: 还是那句话,一个愿打,一个愿挨。    
: (我也有投联合文学奖,只是我资质驽钝,从未得奖。)   
: 现在,我怎么看都觉得奇怪:一个疑似明知故犯,一个依法提告,然后引来无数人攻击

: 个提告的一方,无视整件事情的脉络。     
: 这套路,真狠。
: ※ 引述《wowwowken ()》之铭言:
: : 作者: wowwowken () 看板: Gossiping
: : 标题: Re: [问卦] 有人知道联合文学出版社的内幕吗?
: : 时间: Sat Sep 30 14:21:31 2017
: : 赖香吟作家
: : 今年出版的书籍里有收录三篇早年在联文写的短篇
: : 但这三篇文的版权与发行权属联文所有
: : 一个二十几年来都没有好好做这本书
: : 只看到了当年的万年合约就为了利益出手攻击
: : 本来是 出版社与出版社的事情
: : 但联文却连赖香吟作家也一起提告
: : 出版社的事情关作家什么事?
: : 赖香吟在今年出版前也有写信去电
: : 通知联文说要解除当年哪三篇文的合约
: : 结果联文连理都不理 现在书出版了
: : 联文不仅提告还要书全部下架
: : 文学是建立在利益之上吗
: : 出版的圈子这么小 一本书的上架
: : 对于作家来说是一件多么重要的事情
: : 更扯的事大总编辑竟还威胁自家生重病的编辑
: : 不得请假看医生 因为没有职务代理人
: : 你如果请假因而让书的deadline延期
: : 就要开除编辑 并且让他在出版业被封杀
: : 然后自己请爽爽的免费假去健检或是带家人看医生
: : 真是让联合报系全体感到蒙羞
作者: widec (☑30cm)   2017-10-04 19:31:00
就年轻不懂事 签了一堆永久约 出新书以为对方会闭只眼吧
作者: aminawin (YY)   2017-10-04 19:35:00
永久约感觉真的不太合理
作者: Greein (GreenY)   2017-10-04 20:02:00
李进文只讲了对他有利的部分,完全没提作家要求解除永久约的前后因果
作者: nursechan (小护士不是护士)   2017-10-04 20:04:00
赖当时就该循法律途径解约的
作者: Greein (GreenY)   2017-10-04 20:04:00
版税10%的永久约也太廉价…
作者: freeunixer (御剑客)   2017-10-04 21:21:00
比赛得奖,奖金拿了,以前惯例就是版权归出版社,什么是版权?就是出版权利...出来混那么久,也不是刚出道的菜鸟,跟人家装傻玩这招?如果赖真的想拿回版权,当初就要积极一点上出版社去谈.发了几封信人家没理就当人家没意见,这么敢赌?抽成才是算本数,得奖的通常都是卖断换一笔奖金的.不然你拿 OO 文学奖第一名的作品难道要给 XX 出版发?文学作品很多人家都是当人情在发,一版都不见得卖得完.你去尔雅,洪范仓库看看,算你五折,你爱搬多少给你搬吧.想怎样先表现出诚意,大家同圈子的,故意整你会有好处?
作者: fondness (迷走他日)   2017-10-04 21:57:00
赖的最新说明满清楚了,印刻和她在版权上有疏失但联文“发行人”要求总编辑抓着永久约去求偿也是事实
作者: raybox (妢睦)   2017-10-04 22:41:00
以前没有著作权的观念,文学奖几乎都永久约。拿着版权,又不出书的出版社也不少,没有书作家就没有版权费。难怪台湾作家都得把写作当作是副业。
作者: Greein (GreenY)   2017-10-04 22:53:00
拿得奖的奖金当买断出版权的费用不是非常奇怪吗?奖金是奖励作品的优秀,怎么会变成取得永久出版权的价金,绑在一起。出版社若觉得无利可图,作品堆仓库,作家不提起也无出版计画,为何不解约?几位作家的文章也说过,联文出版遇到“大作家”有类似问题,态度可不一样。
作者: s085999449 (小猫)   2017-10-04 23:01:00
永久约也是看出版社决定如何处置,讲得没办法一样,还不就是不想顺你的意答应解约~
作者: Greein (GreenY)   2017-10-04 23:03:00
今天假如是举办文学奖的单位取得优先出版权,没出版计画才能转投其他出版社,而不是拿奖金当永久绑定不能解约。不用永久绑定不给解也不至于一票作家感到反弹,因为纯文学本来就很难活,这种做法只是让环境更难熬。
作者: mayjan   2017-10-04 23:39:00
永久约 法律有没有类似有一个期限的概念? 例如70年 这种?假设我不缺这个钱 平常就又讨厌你的话 可能就不和你谈
作者: Greein (GreenY)   2017-10-04 23:52:00
当版权成为争议,创作者应如何自保?──在道歉和义愤填膺之前,请先打给律师https://goo.gl/3gwB5A“当然在双方都同意下,也有可能出现本次争议的‘永久独家出版权’。但同时,在一个完整的合约内,也一定会有解除条款和违约时的赔偿方法。除非是刻意欺瞒或者是诈骗,一般不会有作者签约,但是不知授权的范围和时限的情况。”突然很好奇联合文学永久约的解约条款写什么?
作者: medama ( )   2017-10-05 00:09:00
联合文学有说要帮他重出啊 他自己不要的
作者: Greein (GreenY)   2017-10-05 00:53:00
赖的文章有说联文重出的前提是永久约,而不是定期限的合约,但赖就是想解除永久约,当年因为大环境如此得屈服就算了,现在再同意就是他的问题,所以拒绝。
作者: tinmar (tinmar)   2017-10-05 08:46:00
拒绝没意义因为就已是永久约差别在这次联文愿意重新包装出版赖的拒绝只是抗议永久约这形式但实际上不管拒绝与否她的旧作将一直是永久约状态所以为了抗议永久约形式她的旧作可能永不见新天日如果她愿意如此 自然是其要付出的代价另外 抗议永久约也可成为文化运动骆以军的反应就是第一步只是文坛没落 大家又是各种人脉连结有多少人愿意发起运动 是很可疑的
作者: freeunixer (御剑客)   2017-10-05 09:11:00
永久约除了是得奖以外,另一个经常发生的原因是卖断,卖断是因为写出来卖不卖要赌.如果出版社愿意赌,你卖断可以一次拿到比较多的钱,免得卖不动,你写心酸的简单说,会签下这样的约,都会有其时空背景,赖当初可是拿了不少钱,事过境迁,妳今天觉得奇摩子不爽就另行出版把别人都当傻子吗?如果联合文学有亏欠他,像天下一样送书然后倒扣版税,讲出来,大家会公干出版社,不然,不义在先,就是被人 OX
作者: swardwind (挂在埔里的熊)   2017-10-05 09:18:00
不管赖要不要出新版,都是永久约啊。法律上联文站得住脚,道德上联文也不是铁板一块压着不出新书。再说版权应是作者与出版社互信的底线与保障吧?如果真的要解约就找律师询问看看有没有解决之道,没必要发动舆论战或是连署抗议,这样打下去我不觉得会是好事(尤其这场是联文v.s印刻的意气之争)
作者: nursechan (小护士不是护士)   2017-10-05 10:53:00
骆那叫抗议吗?要不要先定义他的十几年不作为是从哪边开始算?从初安民吗?多少人因为那句被带着走明明可以正规坐下来谈解约,偏要先来个侵权再怪不厚道政府实在该帮作家们办个法律课 免得连权益争取都不知道
作者: Greein (GreenY)   2017-10-05 12:18:00
赖香吟新书涉侵权 作家多不以为然https://udn.com/news/story/7266/2735772骆以军今天以电子邮件回复中央社记者提问,他写说:“我在联合文学的约都是终生约,我想这很不合理。但我想包括我,赖香吟或这些创作者本来就对法律条文欠缺敏感。”他表示,已写信要求解约,不在联合文学出书。作家合约涉终身约引发讨论,资深出版人联经出版发行人林载爵不愿对此事表示意见,他说,除了翻译书籍的译者,出版社与作家的合约多有注明年限,很少有终生合约。整起事件最主要的因素应该是以下这段:“在多家不同出版社出书、不愿具名青年作家告诉中央社记者,出版社一般不会严格限制旧作出走,就算合约有限制,很少有人认真执行,因为牵涉的金钱利益实在不大。”另外上面连结中的律师有提到,即使是“永久独家出版权,一个完整的合约也一定会有解除条款和违约时的赔偿方法”令人好奇目前提到的永久约,到底解约条款是怎么订及是否符合合约公平?赖当初拿的钱是小说得奖的奖金,怎么会把奖金当成买断的价金说得很合理似的,至于真正的版税只是10%,联合也已经出版过,赖没提解约前,联合就只是摆放置play。难怪台湾出版环境那么糟,提出一件不合理的制度,马上有人跳出来说另一间的做法更不合理,有什么好抱怨。不是思考怎样改变可以让出版大环境变对新晋作家更友善。
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2017-10-05 14:06:00
重修全世界最怪异严苛的著作权法...
作者: tinmar (tinmar)   2017-10-05 14:41:00
奖金会变买断 主要还是那是文学奖仍是喊水会冻的年代它的效益不只在奖金而是两大报系平台的得奖曝光效应这效应现在自然没有 那时代却有 如同英国布洛克奖参赛者愿意签约 自然也是看中这个效应两家出版社都有不合理 谁更不合理 端看你的角度印刻愿意道歉 其实就是承认侵权不合理当然若要表达一种抗议而硬是出版 现在何必道歉联文应该有不少永久约之所以不答应赖解约 可能是怕引起效应答应你解约 其他也必然想要解约不告你侵权 其他作家也会跟着侵权所以联文应该是很重视自己握有的永久约 不愿放弃至于永久约作品被冷藏不理其实不管永不永久约绝大多数作品 后来都是绝版毕竟出版社不可能把每一本作品都重新出版或重新包装若是你名气够 又想重新出版 出版社应该愿意这就是联文与赖第一时间的情境 只是赖拒绝了除非法律溯及既往 否则即使修法 联文仍握永久约要让联文解约 唯一办法是文坛发起抗议与抵制运动但联文是数十年老招牌 人脉复杂 多少作家愿响应?然后文坛就这么小 发起运动会不会是七伤拳
作者: Greein (GreenY)   2017-10-05 15:46:00
不需要法律溯及既往,民法本来就保障合约的自由和公平性,只是早期台湾著作权观念很薄弱,永久约成为时代共业。上面连结中的律师有提到:“《民法》里,契约本是秉持着‘自由原则’,即两个拥有完全行为能力的个人或者法人,根据自己的意思,进入了一个共同协议,并且在共同目的一致时,按照契约规制的内容,履行彼此的约定。请注意,这个前提是在于‘共同目的一致’时。当共同目的不同时,契约的结束或者解除是必然的。违约条款和解约条款的存在,也正是为了这个目的──除了约束彼此之外,也提供相应的退出机制。”及“法院确实不会无视作者的违约,但也不一定会完全支持出版社的诉求,而营业的公司比起个人,有时更受制于法律诉讼的压力。”另外正常未订期限的永久约会有解约条款,不会存在不能解约的永久约。https://goo.gl/jovxaL 这一篇提到当年联合文学的永久约和时下文学奖的永久授权不同之处。时下文学奖的永久授权只是授权主办单位能永久使用入选作品,但作者仍保有著作权,也能决定自己的作品如何出版。
作者: rerun (礼让)   2017-10-05 17:28:00
一切白纸黑字依法有据
作者: pauljet (喷射机)   2017-10-05 20:32:00
不违反法律跟善良风俗前提 契约自由哪有不能解的约 当联文倒店契约就会解除不过也看过 甲倒店前转卖所有出版权力 这就有讨论空间
作者: psion (psion)   2017-10-06 06:59:00
契约自由是针对人 这件事哪里有人不自由?
作者: micbrimac (shark)   2017-10-06 13:15:00
台湾创作产业对创作者十分不友善 你要有点机会 都只能贱卖自己的著作权

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