[闲聊]台湾高价假油的末日?

楼主: a123454698 (a123454698)   2019-11-20 17:45:45
几天前看到德国专门验油的oelcheck实验室要在台湾营业
https://en.oelcheck.com/newsroom/news/exclusive-agents-in-russland-und-taiwan-sind-jetzt-startbereit
看他们英文版的网站,验内燃机车用机油较便宜的两个方案,
Kit1(White): 41欧元
元素分析(冷却液泄漏、添加剂及磨耗)、PQ值、40及100 °C的黏度+黏度指数、氧化、硝化、硫化、红外线光谱、含水量、分散性、含燃油量、煤烟含量、乙二醇含量(冷却液泄漏)
Kit2(Black): 61.5欧元
项目同上,但多一项总碱值(DIN 51639-1 即ASTM D2896)
有了这些要判断是否假油就容易非常多(限高价油),其实这些化验项目台湾原有的一些实验室大部分项目都可以验,但是一项一项计费,加起来的价格科科,以后要在台湾验可能会平价很多。
举例,基础油的部分:
假油成本的关系不会用PAO,有些假油会以Group1充当Group3跟PAO。
从红外线光谱可以推测基础油是PAO还是Group3~1,或是两者的混合。
从元素分析的硫(S)含量可以大致推测基础油是否含有大量Group1,虽然此化验法不是API基础油分级指定检测硫(S)含量的化验法之一,但还是可以大致推测。
添加剂的部分:
假油一样成本的关系不会用酯类油,大多不会有钼(Mo)添加剂(但高价JASO MA油为了离合器片的摩擦力,钼(Mo)含量通常为0或很少)
从红外线光谱可以推测酯类油的含量(限含量5%以上)。
元素分析里的钼(Mo)、磷(P)、锌(Zn)、钙(Ca)、镁(Mg)、硼(B),疑似的假油可以跟真油或是厂商宣称的规格比对含量是否大致,有些假油因为不是用同套添加剂或要省钱添加剂剂量不足,一看就会露出马脚。
https://oil-club.de/index.php?thread/5427-motul-300v-factory-line-off-road-15w-60
https://oil-club.de/index.php?attachment/16522-motul15w-60-jpg
https://oil-club.de/index.php?attachment/16521-motul15w-60-irs-jpg
以上面这个国外网友把机车用Factory Line 300V 15W-60 (真油)送oelcheck的红外线光谱为例,
光谱x轴722cm-1对应y轴的Transmission %T为10,透过公式A = 2 – log %T或相关的转换网站得到光谱722cm-1的A=1.00,
(一般全PAO的机油A=1.20以上,全GTL(Group3+)为A=1.01左右,全Group3为A=0.98左右,全Group1~2为A=0.8~0.9初头),
得知Factory Line 300V 15W-60基础油可能为GTL(Group3+)或PAO+Group3混合,再参考Factory Line 300V 15W-60的安全资料表有至少60%的Group3,得出结论Factory Line 300V 15W-60的基础油为PAO混合Group3。
假油多为Group1~2充当Group3跟PAO,假油的光谱722cm-1对应的A不太可能达到1.00。
光谱x轴大约1730~1740cm-1对应y轴的Transmission %T最低点为0.3,以公式得到A=2.53,一般来说此处A的值乘以4~5就大约是酯类油含量(%),得知Factory Line 300V 15W-60酯类油含量大约12.5%。
假油不太可能有酯类油,更别说如此高比例的。
元素分析,抗磨剂磷(P)=835ppm,符合JASO MA2要求的磷(P)含量;分散剂硼(B)=153ppm,含量还不错,若是假油通常不会有太多分散剂;硫(S)=2493ppm,若是大量混有Group1通常在5000ppm以上。
如果要验车子换下来的旧油,我个人认为选比较便宜的Kit1(White)就好,个人认为Kit2(Black)的总碱值化验法DIN 51639-1(即ASTM D2896)较适合化验新油,而不是较适合化验旧油的ASTM D4739,不过这是德国的oelcheck,之后台湾的oelcheck是否可以选ASTM D4739就等著看了。
大家觉得这算是高价假油的末日吗? 还是台湾会有自己的玩法呢?
作者: brainpowered (站在巨人的键盘上)   2019-11-20 17:47:00
神油不死
楼主: a123454698 (a123454698)   2019-11-20 17:51:00
有些台湾神油很喜欢说自己有几%酯类,以后花一点钱送验就能知道到底有多少%
作者: ax27483522 (ax27483522 )   2019-11-20 17:56:00
验证不是也要钱吗 他们肯验?
楼主: a123454698 (a123454698)   2019-11-20 18:03:00
这是要自己花钱的,但我相信之后会有水货商去验,来证明自己是真货
作者: jcx (回到最初的感动)   2019-11-20 18:19:00
大的水货商比较不担心出包,特别是有法院认证的;反倒是那些汽、机车论坛的台湾神油...
作者: MELOEX (MELO)   2019-11-20 18:23:00
所有药品都需要经过国家检验认证才能合法上市 但是台湾还是有人会去买地下电台的仙丹信者恒信 神油神药不会因为没有检验没有认证就被消灭
楼主: a123454698 (a123454698)   2019-11-20 18:25:00
台湾水货商很多,有信誉的我相信会把关,但其余的我是无法100%肯定,因为国外的论坛近年还是有遇到标大厂的假油(透过化验手段证实是假油),而且外包装模仿得几乎没破绽
作者: Ceferino (麦茶多多)   2019-11-20 18:33:00
水货商被抓哭哭说我也是受害者,照样有人护航啦
作者: rxkalob (卡乐B)   2019-11-20 19:05:00
哪牌能买啊?XD
楼主: a123454698 (a123454698)   2019-11-20 19:22:00
各大品牌机油的台湾代理商不是吃素的,这些化验手段我相信他们都知道,愈凶的代理商,那个牌子在台湾的水货是假货的可能应该会愈低
作者: sorkayi (寻找奶昔)   2019-11-20 20:02:00
找大间水货商准没错 越大越怕出包 商誉很难挽回
作者: vocawu (三叶菱)   2019-11-20 20:15:00
既然都能做假油了,难道不能自己装入高价真油去验去骗报告?
作者: Gunslinger (串烧)   2019-11-20 20:38:00
想太多 神油有神油的玩法
作者: gamewed (Gamewed)   2019-11-20 20:44:00
这太复杂了 我只相信车行老板一罐800铁罐赛车油
作者: john09935087 (菜鸟106级)   2019-11-20 21:00:00
水喔其实台湾最大的几间水货商我相信品质都会把关因为公司货代理商恨不得抓到水货商的小辫子吧所以水货商我相信皮绷很紧不敢出包,不然代理商一定先跳出来告人
作者: qmaper (~卡片~)   2019-11-20 21:07:00
要买要找大间的水货商
作者: Radiomir (Radiomir)   2019-11-20 21:11:00
我用中油直营快保迅雷4t需要验吗?
作者: zzz64010 (Frantic)   2019-11-20 22:00:00
坐等楼上试看看然后来发文!
作者: leo10 (好人的宣判)   2019-11-20 22:15:00
我用目前只要70的自助换油,需要验吗
作者: HsihHan (希汉)   2019-11-20 23:12:00
你太厉害了 这种感觉像是业界消息也知道!
作者: erik8866 (.人.)   2019-11-20 23:32:00
→ leo10: 我用目前只要70的自助换油,需要验吗
作者: crow0801 (multitude)   2019-11-20 23:46:00
客群不同 买改装精品店神油的少年仔连国际大厂是什么都不知道油是不是假的 对他们而言根本没概念
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2019-11-21 00:26:00
大卖场买mobil1就好了,买什么台湾神油...真是87...
作者: dwyanelin (wade)   2019-11-21 04:10:00
一定很少人会想花两千验这种东西
作者: sdiaa (桂纶镁)   2019-11-21 07:57:00
改装少年家才不屑用大卖场MOBIL1呢~ 太便宜不敢用...
作者: jeff101234 (理性还在吗?)   2019-11-21 08:24:00
神油有神油的玩法 会想去验的本来就不是神油的客群改车少年听8+9改车店吹一波就信了 化验报告太难看不懂说报告才是骗人的
作者: efask0423 (略懂)   2019-11-21 09:11:00
太瞧得起改车8+9的智商了 什么国际大厂...改车8+9是用新台币分机油等级的
作者: EFERO (神奇宝贝大师)   2019-11-21 11:18:00
这些化验有办法破除机车1000km汽车5000km换油的神话吗?
作者: jeff101234 (理性还在吗?)   2019-11-21 11:33:00
汽车原厂还是统一说法:没照表进厂可能会破保喔、自备油可能会破保喔、你这个不加可能坏掉不能出保喔...etc机车行:建议还是1000换 不然有油泥blabla
楼主: a123454698 (a123454698)   2019-11-21 12:12:00
化验新油很ok,但化验旧油我认为缺了蛮重要的ASTM D4739,要准确决定里程不太行,除非之后台湾的oelcheck有提供ASTM D4739,或是另外搭配台湾的实验室验单项ASTMD4739
作者: DimlyLit (阴暗)   2019-11-21 12:30:00
连这都知道,楼主化材背景?想验super5000骑了8000km的资讯
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2019-11-21 15:08:00
神油到底是哪一瓶 囧"
作者: VL1003 (路人V)   2019-11-21 15:42:00
神油并不是单指哪支油,而是店家自己大力推荐的小厂油...基本就是你也查不到哪来的,然后价格也没多便宜。
作者: jeff101234 (理性还在吗?)   2019-11-21 17:10:00
常常是铁罐外观 拿起来看外观半个认证都没有 然后文字吹上天 省油、马力强化、赛车专用 这些字眼充斥稍微有良心一点就卖你个单罐200 但更多的是一罐600给你尊爵不凡的感觉
楼主: a123454698 (a123454698)   2019-11-21 23:59:00
不是,我文组肥宅,Super5000如果是一般车况正常白牌速克达纯市区不太可能可以8000km,4000km差不多^以可能的残余总碱值来判断
作者: abs5975416 (啥名字)   2019-11-22 01:49:00
大卖场的u4t靠不靠的住啊
作者: KCKCLIN (新的开始)   2019-11-22 03:22:00
比较想针对G3+标全合成的虽然是依法行政谢谢指教Y
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2019-11-22 12:57:00
=_= 还好我常去的店家都推我用大厂牌的油
作者: jie1230 (阿杰)   2019-11-22 19:01:00
赶快推一下 不能被发现完全看不懂内文 = =

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