抱歉,最后一次占用板面,
首先,这是一篇问答整理,
前面有回应我的问题或提出质疑的人,我都有在板上或寄站内信私下提出反问过了,
愿意回应的人也差不多都回了,所以想在这边罗列一下几个常见问题,
此篇的重点在呈现我所收到的想法,不讨论图利或垄断,不分谁对谁错。
应映板友反应,再提醒一次:
此篇是我提出疑问后,板友直接回馈给我的意见,
所以内容中会呈现我的意见或疑问,和板友给的指教。
首先,第一件事是”规格”和”专利”的差异,
比如说:直列四缸引擎,这个叫做规格,
各厂商的特殊材料、独门技术叫做专利,
做直四引擎这个”规格”没有权利金的问题,但举例来说,你要使
用本田的RC阀、铃木的陶瓷涂料等”专利”,就有权利金的问题
(这只是举例,没有在类比Gogoro)
反对方的板友不愿意缴的权利金,多数是指规格的权利金;
支持方的板友认为理应要缴的权利金,多数是指专利的权利金。
某些争议来自这个误会,双方讲的权利金其实并不一样,
我是反对方,我的的想法是规格不该有权利金,专利可以有权利金,
今天Gogoro的提交的规格设计成绑死Gogoro的专利,成为要缴权利金的规格。
那么,以下整理为问与答的方式呈现:
Q:Gogoro不是宣布权利金免费吗,到底有没有免费?
A:”创办人陆学森今天亲自宣布,只要使用Gogoro电池与换电系统,
以及购买Gogoro电控系统制造的电动机车,就享有Gogoro换电系统专利授权,
不需要再另外付权利金”
支持方意见:是免费,权利金免费,但不代表全面免费。
反对方意见:付费解锁免费功能,不算免费。
Q:Gogoro是如何在第一次开会拿到公规资格?
A:工业局指出政府之前要求各厂商提规格,只有Gogoro提交完整规格(1/4新闻)。
补充:板友hector958认为此问题非现实(原推文内容"Q2Q3非现实")
Q:所以其他没提的人在吵什么?
A:厂商声称政府没有事先告知今天开会要决定公规(同1/4新闻)。
补充:板友hector958认为此问题非现实
资料来源:http://hector958.pixnet.net/blog/post/34725865
2017/5/3 行政院拟采换电式GOGORO电池为新一代共通标准。
hector958认为政府在这段时间内应该已经和厂商取得决定日共识,
为非新闻中厂商宣称的不知情。
Q:为什么光阳后来可以又跑出来提交规格?
A:参与会议的厂商都有提交规格的资格,且政府应厂商要求延后公规决定日。
工业局指出:
当初会采用Gogoro的方案,是因为最后只有Gogoro送出完整的方案内容。
Q:提交规格的资格这么没有鉴别度,政府不用负责吗?
A:多数板友并未对资格限制本身表达意见,
且许多板友表态支持只该让Gogoro拿到资格。
Q:为什么 支持/反对 Gogoro成为公规?
A:支持方意见:因为Gogoro做得最好,而其他人什么都没做出来,
其他厂商不能现在才要分一杯羹,应配合Gogoro。
反对方意见:先去除图利与垄断论,因为我前面答应不谈这事。
我和少数板友认为规格不该有权利金。
厂商认为政府决定公规太突然,没有事先告知,没有帮忙协商,
没有共识就没有公规。
补充:
我举例台塑和中油的例子:98、95、92是规格,没有权利金,
个家炼油技术是专利,不想缴权利金给别人就研发自己的技术。
做同样规格的东西,用不同的技术,达到同样的政府规定标准。
许多人表示举例逻辑错误,整理后我认为有以下三个原因,
第一:电池与油不能类比
第二:供应方不能类比,因为Gogoro是唯一供应者
第三:规格绑死专利,不能与未绑死的情况类比
第四:规格就是专利,不能分开来看
Q:公规到底什么时候要决定?
A:工业局指出:一定会是二十一家业者都同意,才会成为产业标准。
Q:成为公规会得到什么?
A:更多的补助,新闻可查到,细项不在此赘述。
Yynnxxoo举的药厂例子中有提到,公规可快速提升覆蓋率(扩张速度),
原理是借由授权后使用它厂的生产线来增加供应量,
不过Gogoro说过成为公规后大家可直接购买他的产品使用,
可以推测Gogoro本身生产线并未饱和,且已知Gogoro维修后勤长期困乏,
个人认为加速扩张并非其争取补助的主因。
Q:能有多少种公规?成为公规的条件是?
A:可复数,政府没说只能有一种,也没说想要做多少种。
成为公规的条件在协商后产生,需所有厂商取得共识。
白话来说详细过程对一般人就是不可知。
Q:政府可不可以公开的明定标准,以达成率来决定公规或捕助标准?
A:反对意见主要如下
1.搞错重点,补助已经给过了,政府能做的也早就已经做完了,
而Gogoro做得最好,而其他人什么都没做出来,
往后应该集中资源只补助Gogoro,其他厂商只会继续浪费补助金。
2.这样只会造成不做事的领钱,做事的领不到钱,这种想法是希望继续拖累台湾。
3.没有必要一定要统一标准,厂商间有共识即可。
Q:为什么我要配合支持Gogoro?
A:Gogoro做得最好,而其他人什么都没做出来。
支持者看到Gogoro在未来的可能性。
推动电车发展是政府的目标,应该支持。
由国家来支持单一厂商才有竞争力。
不支持就是反创新、两阳工读生,伤害台湾等 <这个原因因为有攻击性所以本来不
想列,但是因为很普遍,所以觉得有代表性应该还是要列出来,请不要觉得被冒犯
Q:QA为什么可以放一堆原po自己的想法和意见?
A:QA可以放任何人的意见,包含我自己,
只要你有意愿让意见被放入,我就会放,
Q:还有没有什么遗漏的?
A:1.s25g5d4:科技业多专利绑定,认为不能绑定的想法是乡愿
2.papapapa5566: 专利本来就等于规格
5.179cm:光阳说他油车市占最高才有资格作为换电公版
4.motorbird:原po的药物认知是完全错误的
5.hector958:乱放话说都没讨论没开会的其心可议https://imgur.com/a/QWUP6
以上是比较常见的几个问题,
最后再说一次这是整理意见,哪些是我自己的想法我都有写上,
其他则是搜集来的,不评论意见本身的对错好坏。
我原文中和板上还有提出其他问题,但因为没有正面的回答所以未收录在此,请见谅。
此次po文的目的只是想从正反两方的意见中,了解为什么无法互相理解,
至少这次的事件中我是了解了自己可接受和不可接受的部分:
我做为一个反对者,和支持者最大的差异在于我并未能够看到Gogoro的未来,
你可以攻击我短视盲目,虽然对改变我的想法没什么帮助就是了,
任何意见欢迎推嘘文或站内信,我已得到我的结论,不会再继续出现在板上占用板面。
补充:Yynnxxoo板友提到药厂是个有趣的例子,以前面提到的规格与专利来说,
药品的规格简单来说就是剂量,只影响你一天要吃几颗,
具有治疗效果的成分则属专利,相较之下是个没人太在意规格的领域,
规格不会收权利金,专利才会收权利金,且规格与专利不绑死。
普遍来说,药品的专利期相对很短,因为背负人类生命的道德议题,
政府也会介入权利金的协调,在救人之前利益必需退让,
并不适合类比到Gogoro规格与专利绑死的状况上,
因此我不认为药品专利的处理模式在此可行,
同样该文中提到其他车体零件的部分,基本上没有规格绑定专利的情况,
举例来说10吋轮圈是规格、潜望式前叉是规格,都能用不同的专利技术达到,
我在回应这串文最原始的作者评论中就质疑过:
这些车体零件并不能拿来和电池与电控系统类比,
不过我是多人认证逻辑差,大家自己决定要相信什么吧。