Re: [新闻] 工业局:电动机车公版标准时间表延后

楼主: jiern (jiern)   2018-01-19 13:43:10
选项一
充电站用gogoro充电站 缴权利金合不合理?我觉得合理
选项二
其它业者配合政府规定 自己花钱盖公版充电站及公版电池 也要向gogoro缴权利金 你觉
得合不合理?
反弹是因疑虑列公版 像电池规格 gogoro应该有专利 其它业者日后要自己花钱做电动机
车充电站及电池 要先向gogoro缴权利金 权利金多少由gogoro订 政府不介入 合约到期go
goro可自行调整高低 政府也不介入
要是日后某家业者销售量逼近gogoro
光用权利金调高就可把你打死
这种列公版 谈有助于台湾整体市场发展
到底是发展单一业者市场还是整体
除非公版免权利金或权利金金额事先公开透明
※ 引述《peter080808 (peter)》之铭言:
: 光阳加入战局 工业局:电动机车公版标准时间表延后
: https://udn.com/news/story/7240/2937054
: 电动机车换电式规格战热烧!继Gogoro提出换电标准后,油车龙头光阳也加入战局,宣

: 将提出第二套公版换电规格。经济部工业局今天表示,目前光阳还没有正式提出版本

: 不过工业局会等待。
: 原希望一月就能敲定公版标准,但光阳版本提出后,预料还需要一段时 间让业者讨论

: 因此公版标准敲定的时间表也确定会延后。
: 电动机车规格战大战开打,Gogoro原本是唯一一家提出方案的业者,原本官方已打算采

: Gogoro方案为公版标准,但在四日的会议上,遭到业者反弹,工业局承诺要21家业者

: 同 意才会成产业标准,协调会议也延后举行。
: 翻译: 工业局:各位~ 我们再给光阳3年研发出换电规格,在决定换电公版标准
作者: yyc1217 (somo)   2018-01-19 13:55:00
其它业者可以盖自己版本的换电站
作者: peter080808 (peter)   2018-01-19 14:05:00
政府很早就在补助电动车了 两阳领补助十几年了 现在没东西可投公标怪谁啊?难道政府是狗狗肉公司成立才补助电动车的吗?政府很早就在讲要设换电公版了 是有阻止光阳提案吗?明明没任何换电成品的厂商 出来阻挡换电标准 你觉得合理?
作者: PlayThisSong   2018-01-19 14:18:00
因为整个换电系统是狗肉研发的啊,你两阳有吗?
作者: s952699 (阿囧)   2018-01-19 14:20:00
你先说说你觉得睿能会在权利金上狮子大开口的原因好吗
作者: lin5656 (燃烧吧火鸟)   2018-01-19 14:23:00
所以还是要靠补助金喔?有这么穷,跟垃圾菌一个样
作者: joe00477 (Jimi)   2018-01-19 14:25:00
现在光阳不是什么都都没有吗?难道要等五年后光阳开始做了才要盖换电站?
作者: yyc1217 (somo)   2018-01-19 14:28:00
权利金太高可以告到公平会呀 若GGR造成不公平的竞争环境没有国际换电标准可以依循 你如何知道是高还低再来目前哪一个厂商没有接受政府补助的
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 14:31:00
原po观点很简单,先不论两洋是否要搞,一旦公版决定要"自行"跟GGR谈权利金条件,那后面想跟上资本不够的厂商只能被动,
作者: yyc1217 (somo)   2018-01-19 14:33:00
资本不够的企业 只需要付权利金就可以用别人研发的电池技术 不用再投入研发费用自己来 不是反而有省
作者: lin5656 (燃烧吧火鸟)   2018-01-19 14:33:00
问题是根本都还没谈,ggr是否会开天价也不知道就在抵制,现在看起来,话都给羊羊说就好了
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 14:34:00
被GGR牵着走,如果这是"自由经济市场"那当然无仿,但是由"政府"去主导一间民间公司就有很有问题
作者: yyc1217 (somo)   2018-01-19 14:35:00
因为当初只有GGR提规格
作者: lin5656 (燃烧吧火鸟)   2018-01-19 14:36:00
羊羊自己提不出来,在那边骂不公平喔
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 14:36:00
所以回到老问题,政府应该不应该"主导",还是由自由市场决定
作者: yyc1217 (somo)   2018-01-19 14:38:00
现在是因为要普及电动车 所以要广建换电站 所以征求规格没有禁止其它规格的换电站
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 14:39:00
除非他是跟以前公营的中华电信一样,大家都跟中华租线路,国营这样搞当然没啥争议性,民营企业这样玩问题很大
作者: aaronchuu (阿褚)   2018-01-19 14:44:00
看看韩国看看台湾
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-01-19 14:44:00
政府想法很单纯 让国内市场先统一 不然来个资本巨兽管你啥阳还是啥叶或睿能 马上被铲光光大家都没得吃面板Dram都死过 虽然部分是业者自己不长进 可是这样分头搞在downtrend的时候你就看到那些巨兽反而增加资本支出 过个一两年不够厚的就自动退出市场了 苟活的能量也不够继续前进 只能吃吃肉渣
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 14:53:00
政府要统一市场规格我当然赞成,这样发展才会快,不过我不认同政府今天跳出来当裁判然后又把细节交给赢的一方去订,如果真要给赢的一方去订,那重回自由市场机制是最好的
作者: f124 (....)   2018-01-19 15:10:00
就 颜色对了四处护航阿 哈哈
作者: funkball (Live for Purpose)   2018-01-19 15:15:00
台湾根本不怕国外的资本巨兽好吗!立个关税就没事了
作者: snownow (雪纹)   2018-01-19 15:25:00
我是觉得换电站与充电站不同,充电站可以靠转接头转换,但换电型的尺寸差个1cm就不能用了,对于环保与便民角度来说感觉真的是需要一个统一方案...当年手机转换也是,不过只有苹果不甩世界标准XD
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 16:02:00
今天GGR如果是国营企业这样搞根本不会有人要说什么,用国家的力量去维护一个私人企业感觉怪怪的,还有台湾不缺资本巨兽,只是以台湾现况来看那些资本巨兽反而不是站在消费者那端的
作者: forever215   2018-01-19 16:32:00
看看中华电就知道了 国营企业赚钱就是等著被吃豆腐
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2018-01-19 16:57:00
ㄐㄐR公司设籍台湾我就支持呀 ㄏ
作者: bladog (bladog)   2018-01-19 17:03:00
我建议让市场自由决定,不需要公版,政府只要政策上松绑就好,不努力就让他们淘汰吧
作者: bla (暱称一共要八个字)   2018-01-19 17:25:00
其实再拖三年也没差,gogoro在电车的优势只会愈来愈强
作者: acelaire (marslai)   2018-01-19 18:04:00
时间延后多久?要拖到痒痒把规格生出来?别闹了,他早就该做,他现在要急就将事他只会拉出屎而不是生规格
作者: samgreco (花坛阿炮)   2018-01-19 18:21:00
车壳厂表示:爽
作者: kynoko (药师琉璃光)   2018-01-19 18:23:00
还要拖?现在不是应该赶快整合成国家队跟外国大厂一战吗?
作者: happywing (唔)   2018-01-19 18:26:00
这简单的道理还一堆人看不懂,宁愿冒未来市场被垄断的风险也要支持狗GGR
作者: snowcoat (excess)   2018-01-19 18:45:00
就是因为这不是国营企业才不该用这怪理由给公版特权国营是有被爽爽骂、叫你去奇怪地方设点的义务的 私人没给了权力人家却没义务甩你就变垄断了 会出事的
作者: hector958 (Hector)   2018-01-19 19:43:00
诚心发问,就算免费使用,有谁认为光阳会推出相容换电又帅气拉风有竞争力,配备满点,并且价格漂亮的产品?
作者: yellaw (...)   2018-01-19 19:48:00
选项三 因为其他油车厂商抗议,永远生不出公版,电车只能ggr自己慢慢做,换电技术被其他国家超越
作者: happywing (唔)   2018-01-19 20:09:00
全世界就没人要朝换电发展啊,担心什么再说换电也不是什么了不起的技术
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 20:13:00
基本上这几年除了对岸以外不必太担心其他国际大厂会来抢换电的市场,换电模式目前只有台湾还有机会做出这样大的规模,不然以国外几个机车人口多的国家,还要要做到换电站规模大到可以支撑市场的使用人口的条件,我想暂时是没有的。国际目前的研发主流也是充电为主,毕竟充电的装置建设成本低维护又方便,重点是汽车机车通用,像Yamaha.honda目前的研发都趋近在无人驾驶.机器人ai,这些技术不会因为能源阵营选错就拜拜了,而且那些大厂不会因为机车卖不好就严重影响营收。而且换电模式只要有电池供应商,其他没什么很特别的技术,需要的就是花钱建置换电站跟维护而已,目前看来最大赢家是Panasonic 笑呵呵吧
作者: kps1247 (我的妹妹才没有那么少)   2018-01-19 20:19:00
选项二其实很好解决 但是大家就为了一堆事情在那僵持不下
作者: guardian93 (恬淡生活)   2018-01-19 20:24:00
连协商都不协商就幻想权利金高不可攀,技术性拖延不思进取,以拖待变? 等下一任政府转弯吗?不想研发就付权利金这不是商场真理吗? 不然就自己烧十亿二十亿看看能不能生出规格
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2018-01-19 20:29:00
大概也就台湾这种超商密度这么高的地方适合推换电
作者: levy (LEE)   2018-01-19 21:38:00
根本就是拖延战术。Gogoro 靠自己盖换电站就可以成为标准
作者: funkball (Live for Purpose)   2018-01-19 22:02:00
苹果不甩世界标准就是想全部自己赚,GGR也是,但GGR是否能有苹果的魅力就得看GGR自己的能力了对,其他厂就托,只要GGR没法轻易吃到补助,他们就赢一点
作者: acelaire (marslai)   2018-01-19 22:56:00
颗颗那你两羊的辅助给我吐出来!!
作者: daliares (da)   2018-01-20 09:52:00
光阳加油 别让酸民看扁了
作者: acelaire (marslai)   2018-01-20 13:14:00
光阳加油,先帮忙把机车电系搞好一点这样我才敢买阿
作者: kynoko (药师琉璃光)   2018-01-20 13:17:00
羊羊加油,继续换贴纸换壳加价卖,上面盘子会买单
作者: moneypack3 (钱包三号)   2018-01-21 02:53:00
如果政府买断gogoro的换电技术开放成公版大家用可行吗
作者: acelaire (marslai)   2018-01-21 14:18:00
尼豪哭巴,真讨厌
作者: lalauya (goddamn)   2018-01-22 03:14:00
买断换电技术做梦比较快
作者: foxhuan (huan)   2018-01-28 13:16:00
ggr的公版电池,小弟我想了解一下,他的电池规格头,是不是其他车厂要配合他的规格头,还是连控制器都照着他的规格?假设今天有厂商自己做出大电流控制器,高电压控制器,用权利金使用他的电池,电压就算了可以串联,但电池的放电电流被控制住,效能没有达到其他车厂的控制器效能,这个要算谁的?

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