楼主:
junji 2017-11-12 09:55:37先说结论：这是一个无意义的活动
在正常车流行驶下，不会有这么多数量的机车一直在同路口绕圈而不离开，最多只会待转
两次，都还在道路正常能消化的车流量内
号招五百辆汽车在台北仁爱圆环绕圈，一样可以达到周边道路瘫痪的效果
所以这种活动造成塞车的原因不是待转本身，而是你一直待在同路口而不离开的无意义行
驶行为
接着谈待转不见得比直接左转慢
第一个先谈机车直接左转会先在左转道排队依序前进的可能性：难
机车特性就是易钻，先钻到车阵前方再想办法卡住其他人的动线转弯
塞车车流量大的道路，最高机率出现一条连续车缝让机车钻到最前方的位置，会出现在车
阵最右侧。开放直接左转，可预见会有相当数量想省时间的机车会利用最右侧的连续车缝
钻到最前方后，再减速强行卡住他车动线迳自左转
再来，台北市许多大路口禁止左转，汽车要绕行巷道左转。非禁左但左转车流量大的路口
，汽车一次左转灯通常过不去。这几种情况汽车要左转通常会等待超过一个号志轮回的时
间，待转反而比较快
作者:
dc47dc (嗨)
2017-11-13 12:43:00你可以先知道活动诉求
作者: scelerisque (scelerisque) 2017-11-12 09:57:00
推观念正确
作者:
Nm025 (我也放妳一个人生活)
2017-11-12 10:00:00可是瑞凡 人家是要允许直接左转 而非取消代转
作者:
Rindou (雨宫林道)
2017-11-12 10:01:00所以要废除“强制”待转啊
作者:
Nm025 (我也放妳一个人生活)
2017-11-12 10:01:00让能够正确左转的骑士 直接左转 你认为仍然拖到你的时间吗
作者: e09818 2017-11-12 10:03:00
跟慢不慢快不快一点关系都没有， 安不安全才重要好吗？待转区的位置设置在那种鸟位置你跟我说待转很安全？就不能提早汇入左转车道然后遵守号志左转，这样很难？
作者: guaptpan (Gua) 2017-11-12 10:06:00
建立良好的左转靠左右转靠右概念才是长期对交通有益的强制机车待转只会让台湾交通停滞不前
作者:
patwolf (lata)
2017-11-12 10:08:00是诉求待转的愚蠢，并非比较哪一个比较有效率，要建立合理的制度，不是遇到问题就禁起来放
推，一堆车友说啥只要远处有直行车，不管多远，转弯车就要待在原地不能动，那尖峰时间永远有直行车，转弯车通通堵在路口中间，这样跟我说安全又快？尤其是路口小的时候
作者:
PEHP (真♂ㄧ把青○菜)
2017-11-12 10:13:00推楼上r09大
作者: JDKnife (绝地小刀) 2017-11-12 10:21:00
三宝式左转是因为强制内侧禁行而产生 强制待转而变本加厉 不修正待转观念路上交通永远是往更烂的方向走还先说结论咧 错的一塌糊涂自己的眼界只有省时间就别来乱啦
呃 有人提到是为了省时间吗？ 左转靠左右转靠右很难理解？ 危险的是速差而不是车种 强制车种分流导致车流交织才会提高危险发生率
其实满好奇的 待转区=待撞区是怎样得来的 是有数据说在待转区发生车祸的机率比未依规定两段式左转还多吗？
作者:
a31578 (薄荷糖)
2017-11-12 10:54:00看到机车易钻卡到其他人动线就先嘘了
作者:
higher (一步一脚印)
2017-11-12 10:54:00观念到底哪里正确
会左转的直接左转，不会转或是来不及转的去待转。这样有多难?
作者:
GaryXie (GG斯咪搭)
2017-11-12 11:14:00没错，这个活动会长时间使用待转区，但是有没有想过待转区在上下班尖峰时刻就是这种情形？目的就是要汽机车道路平权，取消禁行机车，让所有驾驶人都能专心安全的在道路行驶！就像当初游览车事件一样啊，他们不也是在瘫痪交通(笑)
作者: xxt123987 2017-11-12 11:33:00
来 汽车禁止右转 机车禁止左转 严格执行车种分流 我就给推
欠嘘 明天早上七点半 你去新庄中华路-新北大道路口自己看 有多少车要待转?满到对向车道去了
作者:
xz870919 (←不是我生日啦)
2017-11-12 11:54:00这个起手式 笑了
作者: G400 (G400) 2017-11-12 11:56:00
我觉得你有在动脑思考 这议题真的很有趣 在ptt上的正方像一群无脑的暴民 而你就反方来思辨却又如此逻辑清晰 如果三天两头游览车出租车收费员都跑出来瘫痪抗议 我不相信这群人被影响了还会说这是民主好棒棒 人都是自私的
作者:
Handway (天元突破)
2017-11-12 12:00:00先说错误的结论，还是废文啊
作者: xxt123987 2017-11-12 13:12:00
就已经先入为主还要讨论什么？
作者:
hms5232 (未)
2017-11-12 13:20:00我自己如果没强制待转的路口要左转都乖乖排队>.^
作者:
wjc223 (å°å¤ªé™½)
2017-11-12 13:30:00从来没有要废除待转，总是有人喜欢好人为师
放屁 在路上总还是会遇到待转格被塞爆的情况有些待转格又她妈小 位置又差
作者:
aalittle (a little)
2017-11-12 13:36:00大多路口禁左转.... 拿出数据来好吗
作者:
pal42204 (四二二零四)
2017-11-12 14:01:00喔
作者:
LieFang (冽芳)
2017-11-12 14:13:00台北看天下 本末倒置
作者:
fanwh (饭特稀)
2017-11-12 14:17:00补血
作者:
OIAA (￣ㄧ￣)
2017-11-12 14:34:00阅
作者: scelerisque (scelerisque) 2017-11-12 14:40:00
补
作者: sleepgod0602 2017-11-12 14:57:00
四轮跑去前面插队左转甚至占到直行道的一堆好吗
作者:
incident (平镇金城武)
2017-11-12 15:10:00半夜没车被智障法条弄到要两段 超干
作者:
HsihHan (希汉)
2017-11-12 15:59:00你以为机车族都无法分辨车流量大难以左转吗?你知道这群人是反对机车在右侧车道迳行左转吗?你觉得大家都没有你聪明吗?你知道不塞车的单边一线道 因为里长邀设的强制两段式一堆机车挤在待撞区不能左转 等看不见的直行好兄弟过吗?
作者: foxtrot004 (Leo) 2017-11-13 00:28:00
直接转安全多
作者: smartred (司马瑞德) 2017-11-13 01:01:00
没实际骑过车的小朋友不要出来乱
作者:
Infinair (Frowias)
2017-11-13 06:36:00帮补 在这你会被嘘 因为这每个人都是良好骑士 骑车完全不钻 呵呵
作者:
XSR700 (敢买我你就改姓潘)
2017-11-13 07:07:00你讲的状况是真的会发生没错啦 但是这也不是维持两段的理
有本事叫鸽子春节统统上国道开罚单~ 什么叫正常流量?
作者: Isabear (危险的大哥哥) 2017-11-13 11:31:00
诉求是不强制待转，很难懂吗
作者:
tkiller (笑笑)
2017-11-13 17:15:00看你结论我也想左转了 但还是看看被嘘成什么德性 笑死
作者:
M9722007 (nothing)
2017-11-13 18:13:00推汽车禁止右转 机车禁止左转XD"
作者:
dragunov (职业摔车手)
2017-11-13 18:19:00欠嘘
作者:
disyou (暖心)
2017-11-14 10:13:00超低能的活动
作者:
ankala (The best or nothing.)
2017-11-14 11:22:00爱绕就给他们绕圈圈阿 反正也没生产力