台湾机车路权促进会
现在争到150算是对政府手下留情了...就连一开始妥协550都已经对交通部手下留情了。
大家考虑到社会冲击，跟政府妥协来作阶段性的开放，结果政府竟然连动都不动！
好阿那我们也不想跟你妥协了.....国际接轨！现在！
原文网址 https://goo.gl/ViXkZ3
有图为证 https://i.imgur.com/bmJShit.png
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这段留言应该很明白了，就如我自己感受到的一样，机车团体前阵子在争取高速公路
开放红牌、甚至到150cc上快速道路都是以现有法源来诉求，而非普世标准来争求各等级
机车应有的路权，我觉得这种行为非常保守。
民间倡议团体相较于政府，一直都是以诉求进步价值为目的，但政府由于官僚运作以及
选举考量，所以通常不会那么听话，因此倡议团体在提出诉求时，该考虑到政府的现实
考量吗？不用，民间倡议要接受多少，是政府在做决定的，而不是倡议团体该担心的事，
倡议团体应该把自身的终极目标直接摊开来，并朝此目标不断努力。
假设政府会把民间诉求打3折，倡议团体自己又打3折会变怎样？什么都无法改变。
机车在多少排气量、多少性能的状况下应该拥有何种行车路权，是一件科学议题，科学
是不容讨价还价的，倘若倡议团体自己都不遵循科学理性原则来倡议，该团体从根本上
就丧失了正当性。
参考“机车行驶高速公路规定”https://goo.gl/29veaY
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最后来一点点常见的QA
Q. 西方人比较有水准，台湾人没水准怎能有机车路权？
A. 既然台湾人没水准，不论什么车种都不该开出门才是，也不该核发国际驾照出国害人。
Q. 三宝骑车上快速/高速很危险。
A. 汽车也有三宝，我开车骑车时也觉得汽车三宝很危险，如果依照此种逻辑，不论什么
车种都不该开出门才是。
三宝或任何驾驶人有问题，就应该针对该种驾驶人解决，而不是全体连坐。在日本，
不同驾驶人必须贴上不同贴纸，或是鼓励老人放弃驾照的措施，诸如此类的解方在
台湾并没有被充分讨论或落实。
Q. 快速/高速已经很塞了，机车再上去会塞到爆。
A. 路上七成车辆只载一人，由于台湾汽车路权极高，路上大多面积都塞满了汽车，如果
要谈塞车，应该先限制汽车上路，而非苛求“运输效率高、污染程度低”的机车不该
上路。中国禁摩政策并没有改善交通和空污，机车若不能上路，只会造就更多人改成
开车上路一起塞，交通状况更恶劣。
Q. 机车动力不足无法上快速/高速。
A. 只要能够满足该路段最低限速，并考虑合理的加速能力，就该放行。白牌机车性能
绝对是可以上高速公路的。
Q. 就算你给我路权，我也不敢骑。
A. 要不要骑是你家的事，请不要阻止别人享有路权。

推~

推

推

我比较想驾照取得成本给吊照门槛比照办理 科科

推

不知道台湾机车能享有合理路权要到什么时候...

推

等到变成民主社会有可能XD

推4楼 先改变鸡腿能换驾照 违规缴钱就了事的状况 改善驾驶人素质后也许推合理路权比较容易

我是比较悲观 台湾至少30年不会改善

推

推一个

但高速公路部份个人仅支持150cc以上的白牌..

我不认为提高考照难度会改善交通，观念好就不违规吗？提高违规罚则并加强执行才是正解

推个

帮推

推

政府那种官僚风气 根本不用跟他们客气

推 提高考照难度加上提高罚则并确实取缔才是正解

推

推

要有机车驾照一年之类的才能上去，毕竟台湾考照是来乱的。不过感觉很难，连禁行机车这种有病的的东西都不取消了。

辛苦促进会了QQ

150以上要是可以上快速道路，suzuki gsx会不会改151cc会的话马上订一台高速公路我是不会想骑上去，快速道路就够了尤其是西滨，平面道路太危险，经常有横向闯红灯还有横向涵洞突然有车冲出来

争取到路权之后 就要好好解决逼车的问题了

100cc催到80 不是龙头狂耍不然就是超震 这样比较安全？

同楼上观点

请参考QA最后一点 要不要骑是你家的事

同意楼上，可以骑到80并不代表在80是稳定，也不代表在80还有余裕加速面对紧急情况额是楼上上

我不否认100cc的性能可以上高速公路，但是车重太轻在高速状态下比较不稳也是需要考虑的。你不能说侧风、大车造成的风压等因素不会影响车子不稳的事实。像我先前骑200多kg的t妈在台64巡航，侧风也是大到直接把我的车从内车道往外车道偏，那何况是100cc白牌？小弟个人浅见而已，参考就好

道路平权呢？我的115cc骑80还用原厂烂胎怎么就很稳

推最后一个Q&A

之前快速道比自行车怎没人说会被吹走= =

自行车XDDDDD

所以我也说只是个人想法阿，没有要战的意思

个人觉得，车子极速能够达到最低速限，不是一个好的标准在接近车子极速的情况下，又有多少余裕可以处理紧急状况? 转速早就在力量区之外了

推楼上

推

巡航70以下我都不耐烦了

那150可以骑到高速公路内车道110吗？又如何超车呢？ 我支持红牌上国道

白牌觉得快速道路差不多

台厂白牌引擎很难一直骑80+

立委都叫不动了 买一台汽车比较实际 不然去越南工作吧

真的很想知道说白牌无法巡航80的人骑什么车我家十几年老金牌都达的到了

生命打折

推

推

你说的有理，但促进会也没做错啊？当年中华民国从清朝帝制转变民主过程中有一步完成的吗？当时世界也有很多民主国家不是吗？促进会从循序渐进下手也没错吧？促进会会一直让步会是自发性吗？我是不太相信。就是过多改革政府不买单又无做为才会衍生由促进会一步步下修。把矛头指向促进会不是很怪吗？

只要求最低速限达标？上去体验体验速度差的刺激感也不错啊\^o^/

force走平面省道我都能骑到116了，内侧车道超车算吃力？也不想国道有多少开在中间车道龟速七八十的阿楼上那种干话还是算了，国道外侧车道最低速限60，要自己进去内侧体验速度差的也不阻止你喔^^台湾的狗屎排放标准害车厂要一直下修马力，再来跟你说车子不够快不够超车，厂厂

推一个

台湾人开车是真的蛮没水准的

上面反对的是没看完吗？有疑虑觉得没能力就别上，没人逼你开了一定要上，上去就要符合上面的规则很难？

奇怪怎么会有人在问动力不足无法超车的问题?认真吗?

可能要等行政院长骑机车上下班 才会想要修

说60是秀下限吗？

125都轻松上80，而且雪隧70是代表不能超过70，我想轻松骑65.60不能吗！？骑快又被说飙车干

你开车上国道可以试试全程开60啊 看你会不会被国道警察关切

红牌都很多人不支持上高速了...有没有人要贴去重机版看看?

外侧60有问题吗....

雪隧是最低70不是不能超过70

机车太快不能 太慢也不能 到底是?

高速公路的话基本上走最外侧还是砂石车比较多，如果要走外测的话建议是离远一点，不然高速下前方砂石爆个胎就升天了

不错

另外雪隧虽然最低限速70不过只跑70的话很容易当路队长，建议想走的话就跑90以上到限速上限并保持车距

外侧车道时速也大概在80以上

快乐表当然轻松上80，实际呢？别笑话了

125以下性能不足根本就事实而已 还要凹很难看

砂石车来说的话外侧印象比较常看到是80左右，会到以上的我自己看是不多不常见..但不常跑就不敢保证就是

我会说80以上是没低于80的啊 比较空旷的路段可能会到90

罚单照片丢了 以前被国家认证88左右

差不多就那速度左右没错...所以一堆人会龟在内线当路队长我猜大概就是怕砂石车吧...

没 三宝思想无法想像 市区没车一样开20-30 超车一看女的

推 驾照的考取及管理是很大的问题

开在大车后压力真的很大 还有会被包夹的 前后都看不到

雪隧的话一般车少的状况还蛮常碰到会跑110以上的，我自己

真的要推一下啊

也常跑到110..看到赶快放油门回到100但就看到被旁边的车超车0rz，都没再怕测速的这些人..

随便，我只对如何减少路上满街跑的姆咪有兴趣，而不是那边有一群姆咪，所以我们应该要放更多姆咪上去

重机上是ok拉 扯100 125的就...

被包夹真的压力很大...有一次往基隆方向前方大客车右方连结车后方小货车又跟超近0rz

照这种逻辑绿牌也可以上国道了

你觉得每台绿牌可以60KM吗?

其实只要不要出事的时候牵连到别人就没差..大家只怕会被牵连而已

每台白牌都到的了80吗？ 刚刚上面可是说外侧最起码都是80喔

国道外侧法定最低60

先不说法定最低60...你在高速上面骑60在其他人眼中其实就和在一般道路上开40以上的车档在那边是差不多的..

那是法定啊 口口声声说要纾解交通然后想拖低国道时速不是吧

40以上 > 40以下

我只想知道为什么这时候白牌连80都到不了

高速外侧车道的话就目前来说其实反而是内线比较容易碰到慢

我刚刚是说所有白牌喔 我没有说白牌连80到不了

车，外线蛮多时候都变成超车道...走外线除了没人赶惹砂石车以外其他都比凶狠的0rz..我好像有被开140..大概的硬插过好多次都觉得这些人都不怕死吗...

现在市售哪台到不了... 我125常常被100超车

旧车不用算吗.....人人骑新车？

以前二行程更会跑耶...

国产125能上到80明明就已经很勉强了

白牌80车况好的不是问题，不过要走的话是真的建议最好能到90以上，外侧跑80其实跑起来蛮痛苦的..空旷时很容易就不知不觉到110以上了

没什么好争的 素质还没到 end

车子没办法110巡航1小时的不要上来国道 很塞

就实施考照制啊 车况检验和驾驶人知识通过才放行 除了驾照上注记外 车牌上也可以喷漆注记

这点其实也很困难，台湾人考试前做一套考成绩超强考试后另一套这是非常常见的，只靠考试决定能不能上路没什么用处..

这样就没有上述的问题了 国道机车通行证采自行选考

而且以前人会听劝也能改善现在人大多根本懒的理你根本不听劝要靠训练也很难..

对 但是这也是仅存的方法 否定掉也就否定现行的考照制了

现行也是问题很多没错，不过其实很多都是人的问题..之前我考的时候教练就很常跟我抱怨现在人训练根本就不理你还会跟你呛声

如果驾驶人自己没有自知 会比在一般道路上更容易被收掉国道上要为自己负责的不是荷包 是生命呛声是考制的问题 态度不良就不予核发证照

他同事还有碰过只是个安全驾驶的概念对方不听就说了这样的观念上路很危险结果就被考生找了一群人来..后来那教练听我教练说就不做了..大概被威胁了吧

完善法规可以把低素质的考照者剔除 教练执行起来也有所本呃.. 一码归一码啦! 态度不良就不予发照 至于被围事属于恐吓 这是要报警 和考照制度无关

态度不良这点也很有争议，这时是由考官自由心证，要考生是个正妹的时候很容易采双重标准..我在考的时候和我同期就有个正妹那考官对他可是各种指导..虽然后来他还是压线没过，我考的时候就完全不鸟我0rz

如果这样硬上国道就是无照 视为公共危险罪或其他订制法规哈! 不过你讲的是考驾照 我讲的是额外选考 只要笔试和路

这个恐吓我说难听点要报警有用的话就不会有那么多新闻了...多的是怕被秋后算账只好睁一只眼闭一只眼的

考 笔试是确定你有国道骑行机车的知识 路考是确定机车性能和你的骑法讲到恐吓我觉得是远了点 因为考官怕被恐吓所以放弃路权?我也只是提出一个想法啦 实行起来应该还有许多未竟之处

这点就只能说台湾人考试很强的..但考试出来跑都是另外一套，路考就一样和我前面的一样主要还是卡在人..我是不知道其他地方教练或考官有没有碰到起码我这是碰到上述的情形..更别提有人看的时候当乖乖牌过了直接当车神的教练和考官也是人，当有碰到对自己有危险的时候还是会找对自己安全的方案

你讲得没错 但是这种说法就否定掉所有国家考试了 考试本来就是消极的确立素质 积极的方法还是要驾驶人有自我良知哪一个出车祸的驾驶没驾照呢?!

很多啊...路上无照的一堆，上次撞我的那个就是无照还直接说没办法啊我文盲看不懂字，结果听警察说那家伙已经开了他十几万的罚单了结果还是照样无照驾驶..公民素质如此要短时间找到方式真的不容易

那你放心 开放机车持照上国道能减少很多这种人 XD疯子、无知无能的人很多 但是我们平交道仍未封闭啊

就像我上面说的其实大家只是怕那些人被收走的时候连带自己也被一起拖下水而已，不然没人会在意这些东西的

防不了的 现在未开放一样一堆疯子在国道上飙车 不是吗?在来就是法规上要对违法者多点肇责 也是一种配套

违法者是个问题，但被牵连的才是更大的问题，我舅他在高速公路上面被人硬插车进来为了闪他结果撞护栏我表妹人飞出去..结果后面的车也跟着追撞打错，是撞了护栏之后又撞到前面的车，结果就是我表妹手骨折我舅赔前车钱..完全被牵连到

先表达遗憾之意! 法律见解和常理不同已经司空见惯了不过法规要怎么订 已经超出机车版的范畴(以及我的智慧)不过也代表开放机车国道路权 完善法规是绝对必要的不是开放和不开放的二分法 中间还有很多积极层面的

大推呀，但就是有人逻辑撞墙

150 呵呵

欧盟开放小排气量的车马力扭力都特别大吗ww

一例一休都可以先实施再修法了，为何路权没办法先放行再来讨论修改空间呢?

台湾人最爱提素质，笑死

乖乖等下辈子

听够多这种发文带风向的了

台湾重机族群老鼠屎真的太多

林口坡跟三义坡 上坡可以60再说

乖 不要出来被打脸了

推

QA的前两题把乱源无限上纲解释 我看你别出门好了

推

推

白牌上快速道路ok 国道太夸张了

要不要骑你家的事???出事没有社会成本??