Re: [问卦] Yamaha机车好在哪?
楼主: way0703 (0204) 2014-07-13 00:39:02
→ PTTCEO:山叶这几年来的cost down明显可见 无庸置疑 07/12 18:01
→ PTTCEO:汽油帮浦这么重要的零件就是一个很好的例子 07/12 18:02
汽油泵浦这件事容小弟来说明一下
Y牌的五期125C.CFI的泵浦全部都是"日本制"
来跟着我大声唸， 日 本 制
然后光是在台湾办招回汽油泵浦更新这件事
让日本制造泵浦的厂商已经赔上"亿"，单位新台币。
SMAX的泵浦一样日本设计，但产地是在印尼，
因为数量实在过于庞大，100CC招回更新的泵浦
有少部份是印尼制造。
如果对小弟背景不太清楚的客官
请查询小弟的文章，谢谢
然后，我只想告诉大家，山叶厂内对厂商的IQC，是真的非常GY
虽然IQC是台湾人，但他的头上全都是日本仔。
退货的单位是批来算，追朔的单位是以天来算
比如说在7/10这一天生产的新劲战的前叉组出现异常
可能组好作动有问题，或舵角无法定位之类。
只要产线回报数量达到当天的3%以上，也就是说100台出现3台异常
稼动率不足97%的时候，厂商就要倒大霉了
IQC就会联同采购跟制造的人一起找厂商来Q在仓库里所有新劲战的前叉组
而。且。是。全。检
你知道对于厂商来说全检是件多么机巴的事吗？
三天的料可能最多会出现600组的前叉组，检不完?拍谢你家的事。
我明天还有车要组，你前叉生不出来给我就准备吃土吧~
检不完的请你通通收回去，麻烦送全新三天的料过来。
再来说说追朔的部份，其实用在台湾向的很少，但汽油泵浦招回
其实就是用追朔的方式来办的。也就是说只要Q那里算出某一段时
期这个零件的故障率很高，线性图指标突然向上，就取最高的那
一天，然后往前跟往后的一个月内只要有这个零件的车全部都换掉。
比如说最高点是2013/1/1，那2012/12/1~2013/2/1的全部都换掉
而汽油泵浦因为牵涉到全机种的关系，所以日期拉的非常非常长
所以换出去的非常非常多
山叶就是这么玩的，因为我也玩过轮框烤漆的厂商，连带MAXXIS的一起倒霉
就我自己看的部份，厂商其实不太喜欢到山叶厂内来。因为事情太多了
三阳跟山叶重叠的厂商很多，不说你可能不知道，YAMAHA跟SYM的前叉其实是
同一间厂商作的，后避震也是，一些车身黑塑料件也是同一间做射出的
台面下秘密太多说不完，还是改天再说吧!
→ PTTCEO:汽油帮浦这么重要的零件就是一个很好的例子 07/12 18:02
汽油泵浦这件事容小弟来说明一下
Y牌的五期125C.CFI的泵浦全部都是"日本制"
来跟着我大声唸， 日 本 制
然后光是在台湾办招回汽油泵浦更新这件事
让日本制造泵浦的厂商已经赔上"亿"，单位新台币。
SMAX的泵浦一样日本设计，但产地是在印尼，
因为数量实在过于庞大，100CC招回更新的泵浦
有少部份是印尼制造。
如果对小弟背景不太清楚的客官
请查询小弟的文章，谢谢
然后，我只想告诉大家，山叶厂内对厂商的IQC，是真的非常GY
虽然IQC是台湾人，但他的头上全都是日本仔。
退货的单位是批来算，追朔的单位是以天来算
比如说在7/10这一天生产的新劲战的前叉组出现异常
可能组好作动有问题，或舵角无法定位之类。
只要产线回报数量达到当天的3%以上，也就是说100台出现3台异常
稼动率不足97%的时候，厂商就要倒大霉了
IQC就会联同采购跟制造的人一起找厂商来Q在仓库里所有新劲战的前叉组
而。且。是。全。检
你知道对于厂商来说全检是件多么机巴的事吗？
三天的料可能最多会出现600组的前叉组，检不完?拍谢你家的事。
我明天还有车要组，你前叉生不出来给我就准备吃土吧~
检不完的请你通通收回去，麻烦送全新三天的料过来。
再来说说追朔的部份，其实用在台湾向的很少，但汽油泵浦招回
其实就是用追朔的方式来办的。也就是说只要Q那里算出某一段时
期这个零件的故障率很高，线性图指标突然向上，就取最高的那
一天，然后往前跟往后的一个月内只要有这个零件的车全部都换掉。
比如说最高点是2013/1/1，那2012/12/1~2013/2/1的全部都换掉
而汽油泵浦因为牵涉到全机种的关系，所以日期拉的非常非常长
所以换出去的非常非常多
山叶就是这么玩的，因为我也玩过轮框烤漆的厂商，连带MAXXIS的一起倒霉
就我自己看的部份，厂商其实不太喜欢到山叶厂内来。因为事情太多了
三阳跟山叶重叠的厂商很多，不说你可能不知道，YAMAHA跟SYM的前叉其实是
同一间厂商作的，后避震也是，一些车身黑塑料件也是同一间做射出的
台面下秘密太多说不完，还是改天再说吧!
作者: PTTCEO (批踢踢首席执行长) 2014-07-12 18:01:00
山叶这几年来的cost down明显可见 无庸置疑汽油帮浦这么重要的零件就是一个很好的例子
作者: zx25815 (AQ) 2014-07-13 00:47:00
推推 希望知道更多台面下的秘密!!
作者: AerobladeIII (OGC空气刀三) 2014-07-13 00:48:00
难怪Y的壳组装品质最好，真的卖壳就赢了
作者: PHYSALIS (那藏獒呢?) 2014-07-13 00:48:00
推期待连载
作者: SCYAzure (不会飞的苍蝇) 2014-07-13 00:52:00
设计失败，就算品质再高也是没用的XD
作者: chris1281 (无言的美德) 2014-07-13 00:53:00
全检超级机掰
作者: s8402019 (黑影) 2014-07-13 00:56:00
推
作者: stevely (stevely) 2014-07-13 01:05:00
推
作者: TokyoHard (东京难) 2014-07-13 01:07:00
看你这篇,我就知道我家全Y是对的! 日本体系Q的真的鸡掰自己上班遇到的日本客户也都很难搞啦 = =
作者: kmunatural (永远忠诚) 2014-07-13 01:09:00
开发工业吧 光阳的子公司
作者: r0930 (木头) 2014-07-13 01:15:00
这篇该M收精华区 全检只会让人想死....
作者: dondon0419 (东东) 2014-07-13 01:22:00
日本人真的很龟毛.公司产品厚度多0.002mm就要全数退货
作者: NSRC (ATB) 2014-07-13 01:22:00
泵浦里面的马达，是中国制的，如果我没记错的话
作者: wayne0411 (别讲那些五四三) 2014-07-13 01:45:00
四期的汽油帮浦没记错好像也是日制？
作者: br2658 (brian) 2014-07-13 02:44:00
0.2条?
作者: jiern (jiern) 2014-07-13 02:54:00
厚度公差不得超过0.002mm？是不是打错 电子式分厘卡原厂的误差也才0.001mm 若以GRR量测系统来计算 量测误差会在0.002mm 跟量测误差一样的标准 这是逼人写假数据
作者: dondon0419 (东东) 2014-07-13 03:04:00
没错阿..出货给日本的要2条..超过10%误差就退货了
作者: fairyEren (艾倫) 2014-07-13 03:06:00
推
作者: KCKCLIN (新的开始) 2014-07-13 03:16:00
看一看之后若要买机车还是Y和S挑一台好惹
作者: sosevil (没有朋友的生活) 2014-07-13 03:16:00
0.01是1条 0.001是0.1条 你确定公差是0.002?做航太科技吗?
作者: KCKCLIN (新的开始) 2014-07-13 03:17:00
虽然最近一些厂商推出ABS车款让我有点动心，可是也不想多了安全却要冒着修得痛快的风险
作者: dondon0419 (东东) 2014-07-13 03:27:00
没错阿..最薄的成品就是2条~最厚顶多10多条~公差10%测厚器一台听说要3万..可以量到0.00001mm
作者: Bizcuit ( 饼) 2014-07-13 04:19:00
1前叉疑似在底部看过类似的logo
作者: hankower (当海不蓝) 2014-07-13 08:24:00
推爆内幕
作者: makigoto0202 (exsla) 2014-07-13 08:26:00
光泵浦就搞到我放弃Yamaha。。想当初去召回更换的时候还被说是自己保养不当，其实在还没召回的时候我就换过两颗，总共换了三颗，还是一样每天必定熄火(只要没小补油门让转速上来一定熄火)
作者: aal (生态小尖兵) 2014-07-13 09:40:00
不是针对y，不过品管优良但设计失败比设计成功品管普通的还惨
作者: pipilupi (拥有宅之魂的男人) 2014-07-13 10:27:00
这该不会就是ISO/TS 16949吧@@"，Y真猛
作者: diverneen97 (庄周梦蝶) 2014-07-13 10:49:00
请问关于曲轴的要求也是同业中最严格的吗？
作者: Simonfenix (Livingfailure) 2014-07-13 11:09:00
只能说品管和设计基本上是两回事
作者: firesula (Over My Dead Body) 2014-07-13 11:11:00
你知道的太多了......................可以不要这么专业?
作者: Horie (pret) 2014-07-13 11:19:00
那风光壳为什么烂成那样？
作者: NinjaQ (ok) 2014-07-13 11:43:00
带去当黄帝 会不会好说一点XD?
作者: holywater (欢欢) 2014-07-13 11:56:00
前叉好像是梭华
作者: flowsinyou (宅哥) 2014-07-13 12:34:00
全检的意思跟高装检一样吗?XD 类似的话真的很靠邀
作者: gogoegg (--) 2014-07-13 13:13:00
照理说如此龟毛 怎么熄火熄不完啊??还不是其中一种车熄火 是好几种车熄火 而且连续好几年http://0rz.tw/j2Ymf 史上最惨熄火案例 = =光阳吃机油虽然很糟 但会熄火的车 危害行车安全更大
作者: OOQ (..............) 2014-07-13 13:18:00
原本设计不良的话QC作再严一样挂
作者: re340 (Manigabee) 2014-07-13 13:48:00
好严格喔~熄火都是消费者保养不当哭哭哦
作者: mesmerising (mesmerising) 2014-07-13 14:53:00
我去换怎么都没遇到说是保养的问题
作者: ob5566 (ob5566) 2014-07-13 15:27:00
神车果然创造最神纪录
作者: Xsara (菌) 2014-07-13 15:55:00
倒数第二段，如果以台厂的逻辑就是被Y打掉的料就交S全检真的很哭，硬的客户会直接退回去你慢慢检，顺便算工时好一点的客户会帮厂商检，但还是要算工时
作者: coox (小裤) 2014-07-13 16:04:00
我的yamaha GTR也很容易熄火，不知道为什么
作者: hercales (梦想无双) 2014-07-13 16:10:00
进货管理不好才会要这么搞刚，管得好的公司哪批料用在哪批车上很清楚，不用靠抓区间整人
作者: dondon0419 (东东) 2014-07-13 16:54:00
出货品管不严才是主因~客户付钱的,够硬出货才不敢乱搞
作者: emuplayer ( 眼ä¸è¦‹ç‚ºæ·¨) 2014-07-13 17:29:00
抓区间不是因为不知道料用在哪好吗
作者: asdf76126 (细菌) 2014-07-13 17:47:00
有的好文都被你自己清光光....
作者: ahmygoddess (...) 2014-07-13 18:23:00
那还真是日本制耶 小细节龟毛到爆 然后主要部分放著烂真的是有日本人的血统 一般市售车种搞这种规格干嘛
作者: kmunatural (永远忠诚) 2014-07-13 18:27:00
以前迎光的年代 网络有现在发达的话 YMT早就倒了
作者: makigoto0202 (exsla) 2014-07-13 19:43:00
当初车四年半才跑了两万七千多，该做的保养都没少，第三次换泵浦时候和技师聊(那时候已经有网友分享熄火是汽门问题)就问说是不是汽门漏气或是隙缝过大，技师和店长非常的肯定不是这个问题，接着问召回前我就换过了，可是还是每天熄火，技师说召回的泵浦已经改良过，所以‘不会在熄火惹’，之后去保养顺便问怎么还会一直熄火?技师不敢正面回答就改说要加中油直营的油 油表剩两格就要去加油。。不然换新的也会因为这样又坏掉![]()
" target="_blank" rel="nofollow">
![]()
" target="_blank" rel="nofollow">作者: nuj52 (80kg冲呀) 2014-07-13 20:31:00
没有150失败中的失败
作者: asusxcomae86 (浪迹生) 2014-07-13 23:15:00
看起来不少人知道这根本不是品管问题,品管越严只会让员工更不爽,设计就有问题品管越好只会让人更干
作者: onezillion (宝贝) 2014-07-14 02:29:00
0.00001mm=10nm，有没有打错，这是原子直径等级的勒
作者: dondon0419 (东东) 2014-07-14 02:35:00
我记得那个测厚器是以条为单位,小数点后有3位不过也不会量那么准啦~我们顶多就看到0.1条.
作者: fin64 ( 亚柏) 2014-07-14 07:54:00
日本制 then?在路边顾车 了解你的背景做啥
作者: lanevo9 (我不是lenovo) 2014-07-14 09:21:00
台面下该不会是零件相同但报价不同
作者: agpc (...) 2014-07-14 09:35:00
说到外壳 多年前旧款圆滚Jog 老风光 每台都爆壳
作者: henryrita (颗颗) 2014-07-14 10:15:00
风光泪推...想换壳老板还说算了吧过不久又爆...
作者: dondon0419 (东东) 2014-07-15 00:17:00
囧 我看错测厚器，是十条一个单位 小数后三位
作者: timk7 2014-07-15 19:50:00
供应商出问题，对供应商干谯这根本没什么，要做生意就是这样如此而已
作者: xdctjh (冻顶) 2014-07-16 19:06:00
讲得很严格，事实上漏洞百出