Re: [讨论] 职篮如果再新增一队会在那里

楼主: grant3324 (阿博)   2023-05-03 12:49:59
※ 引述《snh48spush (魔兽)》之铭言:
: 如果真的要增加新的职业篮球队的话
: 苗栗、屏东会是不错的选择
: 但现在最大的问题是
: 台湾的职业篮球能否容下那么多支球队经营
: 目前我们总共有十二个职业球队在经营
: 那球员素质有没有提升?明显没有啊~
: 反而还出现了一堆幻神
: 除非台湾的职业球队一直用行销、场边活动甚至是啦啦队吸引球迷入场
: 但问题是这种经营是能称多久?
: 球迷又不是死忠的
: 而且大家是不是忘记
: 之前邱大宗在淡江演讲的时候就提到政府打算要合并职业联盟
: 台面上的职业球队势必会减少或是被合并
: 政府怎么可能给你再增加球队?
: 何况台湾也要改义务兵役为一年
: 国训队也势必要跟着兵役政策恢复
: 那SBL之前就有提到要增加球队
: 加上S要转型成类似NBA的发展联盟的情形下
: 增加球队也是SBL这种半职业联盟的事
: 其实这种事用政府执政的角度来看就很好理解
: 再说FIBA也不是很高兴台湾有那么多职业球队
: 政府也势必要介入此事
: 看看之前中职合并事件政府是怎么处理的
: 再看看现在人家经营得如何
: 棒球已经示范给我们看了
: ※ 引述《teetee (tee)》之铭言:
: : P+照黑人所说还有新增一队的空间,而SBL也有说会再增队
: : 另外下一季大物也出乎意料的多,除了选秀林信宽之外,自由球员也有刘铮、杨敬敏

关于日本篮球的两联盟的合并与斗争始末,下面推文有很多说法,我最近看了一本书,叫
做“B.LEAGUE(Bリーグ)诞生 日本スポーツビジネス秘史”,里面有蛮多清楚的说法,这
里整理给大家看。
1956~2000年
日本的篮球主要以实业球团为主(球员打球,但身分仍属于财团员工),打的是企业联赛,
各种日本大财团如三井、大和证券、松下电信、铃木汽车、丰田汽车等都在阵中。完全的
企业球队的性质,没有职业气氛,就是大财团丢钱让球员打球这样。
2000年
日本篮协主导,成立JBL超级联赛,属于半职业的制度,有属地冠名,但没有主客场制度
,但是有季后赛跟总冠军赛。参加球队仍为东芝、TOYOTA、日立、三菱电机、PANASONIC
等大企业。你就把这联赛想成是日本版的SBL就好(但财力更好)
2006年
BJ联盟成立,是日本第一个职业篮球联盟。几乎都是小资企业成立的球队,球团盈亏自负
,联盟会进行选秀(指名或是在地),有主客场,经营在地。球队数量随着联盟扩展愈来
愈多,但是有财务问题的球队依然不少。另外联盟几乎没有什么国手
2007年
日本篮协看BJ联盟热闹开打,将JBL超级联赛正式转成职业,实施主客场,门票收入也归
球团所有,共有8支球队参赛。一些比较在地化的球队如宇都宫皇者(当时是LINK栃木皇者
)、北海道等球队就是这是出现在JBL,也是有真正职业意识概念的球队。
因此,2007年以后,日本正式开始有两个职业联盟。根据一些书籍或网络的资讯,两个联
盟当时的发展状况如下
2007-2009年
是两联盟恶斗最凶的期间。
主要当初脱离日本篮协成立BJ联盟的那一群人,就是看不惯日本篮协当时迂腐保守的作风
,所以决定脱离篮协的约束另立门户,当然引起当时在篮协的保守派的不爽。
另外一个原因是日本篮协在2006年举办世锦赛之后,因为亏损13亿,内部陷入了长达20个
月的内斗,主导权无法决定,篮协基本上也无法管理两个联盟。
这段时间,像TOYOTA和AISIN等JBL球队甚至有成员不得与bj联赛选手接触的规定。此外,
一些顶尖选手,即使之前有过交情,也完全切断联系,不仅不回复信件或电子邮件,甚至
拒绝接收和退回年贺卡。此外,据称,青山学院大学等一些著名大学也提出了对参加bj联
赛选秀的选手进行开除处分的政策。
2008年
日本篮协的内斗结束,反对BJ联赛的篮协高官辞职(比较是保守派或既得利益者)。在新
执行者上任后,开始展现了与bj联赛关系正常化的积极态度,但仍有许多问题尚待解决。
2009年
两个联盟在开始有球员互相流动,也有JBL球队选择转往BJ联盟的状况(三远新凤凰)。并
且有在媒体上公开合作的概念。
2010年3月,日本篮协正式承认了BJ联盟所属的球员与球队。
2010年10月亚运,BJ联盟已经有球员(石崎巧与后续的太田敦也)参加国家队
2011年日本天皇杯开始有BJ联盟的球队参赛
以上可以看到双方联盟都已经交流正常化,也没有影响国家队的组训。
2011年
FIBA对日本篮协释放出希望整并两联盟的讯息,要求其改革。
日本开始筹组整并的联赛,2012年确定有12支球队,但是绝大多数的BJ联盟球队都没有参
加。理由我在2年前的文章有提过,因为BJ联盟的球团大多资金比不上JBL系统的大财团。
一旦投入他们,BJ联盟的球团认为有被吞掉的风险。
BJ联盟当年的21支球队当中,只有岛田慎二(现任B联盟主席)担任社长的千叶喷射机队,
毅然决然的决定跳入NBL。他后来也很自豪他的决定,因为他认为两联盟早晚会合并。而
且BJ联盟经营上虽然是走职业球团的方向,但是多数球团不敢做大,也导致联盟
规模有限。
2013年9月,NBL正式开打,但是BJ联盟的分裂问题没有解决,日本篮协自行整并的方式宣
告失败。
2013年12月,国际奥委会的FIBA専务理事Patrick Bauman到日本考察,强力要求改革。
2014年4月,Patrick Bauman再度前往日本,发现整并状况不如预期,要求最后通牒是
2014年10月份。
2014年11月,日本篮协当时又碰到日本选举更换内阁后,会长换人的问题,无法于10月份
提出正式改革方案。因此FIBA宣告禁止日本国家队出战任何国际赛。当时因为东京奥运的
关系,所以国内舆论喧譁。
2015年1月,日本篮球界在一片混乱下,只好找出德高望重的J联盟前主席川渊三郎整并。
大岛和人的那本书当中提到,川渊三郎的地位与身分重之外,对于改革的思路也非常灵活
,由于没有包袱的关系,短短3个月就将两联盟的整并问题搞定(当然因为舆论压力,反
对整并的BJ联盟的球队也只好妥协)
2015年4月,日本确立新的整并联盟的架构与未来走向
2015年8月,FIBA解除日本篮协的禁赛资格。
2016年10月,B联盟正式开打,持续至今,票房仍在成长中
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我大概2年前有发过一篇关于当时日本篮协的文章,里面有一些我自己个人的推测,但是
读了大岛和人那本书之后,也算有厘清我一些概念,我当初的推估有一些可能是错的。
https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1617783425.A.2FF.html
大概结论有几个
1.网络上一直传日本被禁赛是因为国家队组训问题或是两联盟恶斗的说法绝对是错误的。
因为从上面的发展脉络来看,2009年两个联盟就没有恶斗问题,甚至还都在日本篮协的控
制之下,反而跟现在T1和PLG的状况很像
2.FIBA希望整并的声音一直没停过,但是绝对不会一开始插手,从上面来看,FIBA早在
2011年就有希望日本篮协将两联盟合并的声音出现,但是还是放手任日本篮协一路整并到
了2014年的10月。代表一开始FIBA不会采取那么激烈的禁赛手段,是你一直不处理才会有
问题
3.大岛和人在他的书籍“B.LEAGUE(Bリーグ)诞生 日本スポーツビジネス秘史”当中也提
到,FIBA这种改革要求在其他国家很少看到,他推测跟日本预计申办2020东京奥运有关
(2013年确实是东京确定成为申办奥运的城市),因为FIBA不希望主办国内部有内斗,因此
要求改革的力道加强。
4.我原本的阴谋论是觉得日本篮协可以整并那么快,应该是已经准备好,但是该书是说一
切都是巧合,刚好所有不利因素凑在一起,逼得BJ联盟不得不“就范”。另外还有就是川
渊三郎的整合能力真的超强,只用3个月就可以搞定过去日本篮协10年搞不定的东西....
2、3点是两个很重要的因素,特别如果台湾没有举办国际赛事,我推估FIBA真的没有那么
多时间去管(当然如果有联盟或篮协去向FIBA投诉就不一定了)
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最后补一段我对于日本联盟整并的看法:
两联盟整并成B联盟后,现在各方面的进驻都提升,除了制度面的问题外
7年前,在B联盟刚成立时,我是极度不看好的。因为我认为在大财团资金进驻的情况
下,那些小地方球队可能会是率先垮掉的一群。但是没有想到,7年后,真正建立品牌跟
人气的,是那些认真经营在地的球队。而那些企业球团,反而更受到影响,愿意认真经营
行销,走上真正的职业之路。
日本当初两个联盟,其实竞争下有一个好处,两个联盟基本上是走不同的路线,
JBL就是走传统大财团走职业化的路线(跟KBL类似,高薪水、明星球员为主轴,钱都有一
点乱花)。
BJ联盟就是走小市场、在地化、要赚钱、凝聚死忠球迷,但是不敢做大。
在B联盟当中,曾经也有很多球队无法经营下去而瓦解,特别是过去两年的疫情阶段。但
是能够活下来的,都是有认真经营,而且找到方法的球团。而这些球团当中经营最顶尖的
10-18支球队,就即将于2026年进入新B1。
而这样的经营累积,绝对不是3-4年就可以完成的。B联盟虽然到今年才第7年,但是里面
非常多的球队如琉球、秋田、岛根、大阪、横滨、三远、仙台等球队,都是BJ联盟时期就
存活下来的球队,他们提供了B联盟在地经营的商业模式与能量。而从日本早年就存活的
企业球队如TOYOTA的东京、东芝的川崎(已转型)、三菱电机的名古屋、日立的涩谷(已转
型)、AISIN的三河带来了资金与篮球经营的经验。而2010年前后成立,且介于两者之间的
球团如千叶、宇都宫、北海道、广岛等球队,则是融合了在地化与球队品牌的特色,形成
一种更平衡性质的球队。
这些球团互相学习、竞争、累积,才造成现在的B联盟。所以职业运动文化的形成,真的
不要只看短时间的作为,而是要拉长到15年甚至20年的时间,才能看出端倪。
=============
至于未来台湾两联盟整并后有没有办法有B联盟这样的能量......,我觉得就继续看下去
吧。
情报来源
BJ联盟的状况
https://reurl.cc/1eRd7V
大岛和人的书
https://www.books.com.tw/products/M010122298?loc=P_0023_010
NBL的成立
https://reurl.cc/d7ZEj2
作者: Andychen2020   2023-05-03 13:30:00
推分享~~~~~
作者: rossitmax600 (我爱大山叶)   2023-05-03 13:55:00
台湾因为篮协烂搞不出职业 所以P+出来 这剧情符合上面 版主说的 但T1出来的理由是?????
作者: ThisIsNotKFC (Time to Change)   2023-05-03 16:03:00
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2023-05-03 21:17:00
推grant大
作者: david8840505 (DAVIDWEI)   2023-05-04 15:31:00
推 感谢好文

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