Re: [讨论] sbl转入p+球员看为什么sbl没办法当农场

楼主: shifa (西法)   2022-12-04 11:14:21
※ 引述《charliefan (charliefan)》之铭言:
老实说这样列数据然后说“SBL球员去PLG打不好”会误导人
因为列出来的数据看起来很公平,但却不是在同一个基准线上。
一方面用“场均得分/助攻/篮板”这种跟上场时间高度相关的数据,
而不是拉出固定时间算出相对应的预期数据。
另一方面在讨论球员贡献之外,也要先在意他有多少次机会。
: 目前 p+场均数据 最后一季sbl场均数据
: 谢宗融 得分1 篮板1.67 / 得分8.1 篮板6.8
: 苏士轩 得分0 篮板1.67 / 得分6 篮板3.4 (sbl最佳第六人)
: 姜广谦 得分1.5 助攻 0.5 / 得分10.7 助攻2.1 (sbl年度第一队)
先以三位球员为例子列出表格数据
https://imgur.com/1W4I0og.jpg
在场均上场时间、投篮次数差距那么多的状况下,
撷取场均数据来下判断就很容易变成“断章取义”。
不过最恐怖的是偏偏还是有人会吃这一套……
打个比方 难道可以说
“谢宗融在PLG命中率60%>SBL命中率56.3%,所以防守强度SBL > PLG”?
又或者是
“苏士轩上场都没有投篮,国王是不是签来叫他折返跑的?根本浪费人家球员生涯”
之所以要列PER36(每36分钟数据)就是要标准化这些球员在不同环境下的数据。
你可以看到光是FGA就有一定程度落差。
球员不出手怎么有场均得分?
: 但现实来说不实际
: 拿这赛季新转入p+的球员数据来说
: 职业球团养这些人,然后发现把他们到了p+后,是可有可无的存在
球员的重要性大概要从三个层面讨论
1. 联盟整体环境(洋将比例、吹判标准等)
2. 球队主要打法(得分集中程度、阵容深度)
3. 球员个人定位(建队基石、主力球星、角色球员、潜力新秀等)
单纯就场均数据直接下可有可无的结论,只能说你自便,我不行。
: 职业球团应该很难答应,还不如选秀球员
: 其中几个还是传说用大价钱买的
选秀球员一样是要适应球队的新角色,没什么不同。
差别只在于有没有实绩可以拿来讲。
跨联盟数据转换一直都是很有趣的议题,棒球那边也做了很多分析,
但绝对不是只从场均数据去看而已。
: 最糟糕的就是去sbl学的东西,发现到了职业联盟没用
: 最典型的就是在sbl 195~200内线,你没有稳定外线你还是能生存
: 但到了职业联盟,真的很困难
: 这跟uba到了职业联盟一样,sbl到职业又要重新学,那不是sbl白打
每个联盟的META都不一样,这也是我前面列出“联盟整体环境”项目的原因。
在PLG T1都是双洋将系统下无论是长人短人都必须要有点基础投射能力,
因为禁区你塞不进去+切入会面对补防。
但是现代篮球又更崇尚得分期望值:禁区跟三分。
在禁区没有优势的状况下,可以预期没有三分的本土长人重要性又更下降。
但好歹PLG双洋将系统却有两个不同环境:前三节跟第四节。
第四节多一个本土长人,等于是双洋将+单洋将两套体系在走。
本土长人如何在多出来的一人次环境迅速转换打法应该是重点吧。
这篇虽然采用场均数据下结论实在太粗暴,但是可以延伸讨论:
球员是要在其他联盟展现身价再过去重新适应角色?
还是要直接在那个联盟适应?
但这又是big issue了。
作者: yourpenisbad (他拿我的笔)   2022-12-04 11:21:00
啊假设你的实力够,怎么会上不了场上场时间会少就是你的实力跟队友相比没有赢,哪有什么都用per36的数据看的替补上场一点时间可以全力发挥,假设上场时间拉长就要调配体力,这些都不用算喔在sbl能够有大量上场时间,去p却上不了场就是实力问题啊,联盟强度不一样自然竞争强度也不同啊per36最容易失真的就是体力因素,所以参考价值也很有限,毕竟上场时间多的球员面对的是对方的主力,少的有可能是垃圾时间,这样类比对主力球员太不公平了
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2022-12-04 13:29:00

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