※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言：
: 我试着回复讨论一下
: 罗列原PO文章重点如下
: 1.每个人每个版都有权利选择接受什么自由，因此可以投票表决是否禁止LYS的文章
: 2.LYS不赞成归化，处处反对归化的言论是错的，因为他会影响其他读者，甚至影响篮球界
: 降低找归化动力
: 3.高志鹏这个点我看不懂，跳过
请去找 □ [专栏] 立委高志鹏口误 可转为“正评”好梗 LYS
: 4.LYS的Facebook充满错误，但却博得很多人认同跟喝采，这是他的同温层
: 现在PTT篮球版的同温层想禁止他文章，你却说篮球版是同温层
不是 是每个圈子都会有同温层，如果StarTouching这么讨厌同温层
那请他去看看其他同温层的问题
: 5.zkow泛滥洗文，kenny1300175故意贴糗爷文让大家嘘
: 6.LYS的文章没有讨论价值，大家嘘爆他看起来就是没有讨论价值
不是因为大家嘘爆他才看起来没有讨论价值
是因为他没有讨论价值才被嘘爆
: 7.糗爷应该支持归化，但从2013年来他一直反对归化，批斗归化球员
: 8.篮球版乡民有拒绝看糗爷文章的权利
: 以上是整理的重点，有说错请指正
: 那我来说说我的看法吧
: 下面逐一回复各点
: 1.
: 如果每个人每个版有选择看文章的自由，那八卦版的政经文早就被乡民投票封杀掉了
: 还有棒球版有个记者的文章，文章标题发文者会注明CJS
: 你看几乎每篇被嘘爆了，但他也没被禁止
重申一次，糗爷的文章不是“应该被禁止”，而是“看板有权利禁止”，
因为看板有权利去筛选需要在自己看板上出现的文章。
再者，你拿八卦版和棒球板举例，正好是放弃维护看板品质的反例，
你希望台篮板像八卦版和棒球板那样吗？很抱歉，这里有许多人不希望。
: 2.
: 糗爷有影响力会影响到读者跟篮球界
: 糗爷能影响读者我相信，但读者要自己有判断力
: 他的观点正确与否，也应该由读者自行判断
: 我们可以有我们的看法，但我们不能代替读者宣判对错
: 我相信篮球版的乡民自己也会判断
就是因为台篮板的乡民会判断，所以这次举办了这个投票，每个愿意判断的人，
每个愿意投票的人，都会以此表达自己的意见。
看板不是绝对要禁止糗爷的文章，但看板绝对有权利禁止糗爷的文章，
你觉得糗爷有发言的自由，kenny1300175有转糗爷文的自由，
但相对的，台篮板的使用者也有自己筛选是否需要糗爷文的自由，
便利商店有卖菸的自由，吸菸者有抽菸的自由，但在密闭空间里的人，
同样有决定自己不想吸二手烟的自由。
: 4.
: 你说同温层那个意思我不太能明白要表达什么，是说糗爷有他的同温层
: 我们禁止他是正确是对的，不是同温层
: 还是说相对来讲，我们篮球版也有我们的同温层，因此我们可以选择我们想做的事
: 这个回到原点，尽管我不同意糗爷的观点，但我们不能因此绝对禁止他的文章在版上出现
: 糗爷有些文章还是能看的，如果他有些文章太烂，嘘爆就是，不用禁止
你既然不明白，是否应该要等你真的明白再说？
台篮板有台篮板的同温层，糗爷的Facebook有他自己的同温层，
在他的同温层里大家都把它当成专业，如果你这么想要看他的文章，
欢迎你去固定追踪他的同温层。台篮板的同温层多数反对糗爷的文章，
所以在这个小圈圈里现在发起一个投票决定是否要禁止糗爷文，
各自在各自的同温层里做自己选择的事情，StarTouching如果这么讨厌同温层，
那他不只应该对于台篮板的“同温层”情况如此严厉指责。
: 5.
: 我洗不洗文见人见智，如果我真的很夸张严重篮球版也不会让我发
: 我发文章量也是照着目前版规
: kenny1300175我无法代替他发言
: 但我必须要说就像八卦版常常会有转贴某些人的FB或文章一定被嘘爆
: 但还是持续有特定的人照转不误
: 我觉得被嘘爆也是一种意见表达，不需要特别禁止
很抱歉得在讨论糗爷文的时候再说一次以往不知道跟你说过多少次还是没下文的事，
总之这虽然是个同温层，但很显然在许多PTT的看板的同温层里，并不喜欢有人洗文，
而且洗文的模式要嘛是什么事情都挑点出来问，要嘛是什么枝微末节都找陆文来发，
不要说什么“如果我真的很夸张篮球版也不会让我发”，摸摸良心吧，
你的作法就是一直挑战各个看板的底线，当你发现真的触发看板底线的时候，
就再去其他看板挑战其他看板的底线，所有版友的意见你都置之不理，
在版主真的修改版规来惩处你之前你根本无动于衷，这就是你的处理方式，
你永远都只想照着法律走，却忽略法律是道德的最低限制，你对于其他看板使用者，
连最基本的尊重都做不到，所以你拿什么言论自由来说嘴，只会让人翻白眼，
因为自由是建立在尊重别人的自由上，而你就是哪个会在密闭空间吸菸的人。
: 6.
: 嘘爆他就是没价值这点我不太同意
: 像我有时候觉得糗爷有些文章虽然其中有些地方观点不对
: 但有些地方还是可以讨论，只是取决于我想不想推文的
: 但借由发文者让我便利性的在篮球版读到他的文章
: 我觉得这也是件好事，每个人自己都有判断能力
再说一次，不是因为嘘爆他才没价值，而是因为没价值才被嘘爆，
光从禁糗爷文开始投票的这几天，他的发文再次证明了这件事情，
绝对有你还可以讨论糗爷文的地方，他的网站都还活着，
所以如果你真的这么想要讨论糗爷文，没有人能阻止你，
但现在台篮板的人们不想讨论了，就这样而已。
: 7.
: 这就见仁见智了，糗爷可以始终如一反对归化
: 甚至站在他角度为篮协说话
: 但如果就此禁止他的文章出现，这跟对岸禁止反中言论有什么两样
糗爷的文章不是非得要禁，但既然他一直这么没有营养，那对台篮板来说，
版主认为需要透过投票来筛选他的文章并没有什么错。
: 8.
: 如果糗爷的台篮文章没有出现明显非要禁止不可的理由
: 比方抄袭啊什么的
: 但我觉得无须严重到非得让他文章在本版消失
: 言论自由当然有他的适用性跟合理性
: 但显然从上述这些点来看，我觉得论据还是不太充分
其实道理很简单，只是你一直不听、不去理解而已。
还是那个比喻，商家有卖菸的自由，吸菸者有吸菸的自由，
但是当吸菸者一直要在室内吸烟的时候，使用者当然有拒绝吸二手烟的自由。
糗爷有发文的自由，你也有一直洗文的自由，但是在台篮板上，
糗爷的发文让台篮板的使用者感到困扰，你的洗文也让使用者感到困扰，
你们的自由侵犯了大家在看板上筛选资讯的自由，如果可以，
我当然不希望要用到投票这种原本就是群众暴力的事情来限制各种自由，
但如果你和kenny1300175一直不正视你们侵犯别人自由的事实，
就只会一直变成看板上不受欢迎的人而已。
: 板主开放投票，但板主没有说就要依照结果决定禁止与否
: 我相信板主们也是先看看大家的讨论情形
: 我觉得P大的论述有他的一些个人判断，但还不足以达到非得禁止糗爷文的程度
: 以上，一点小心得，请大家讨论看看