Re: [情报] 艾迪FB-陈坚恩身分释疑

楼主: fred23 (jazz)   2017-12-15 15:25:41
其实这个问题我也觉得很复杂(关于混血儿或华侨算不算归化名额)
我本身是海外台侨,回来台湾后拿到身分证也当完兵了
以前也在移民署当过志工,所以对这些国籍制度算有一定的了解
尤其是历史因素,台湾国籍法就很复杂
所以想藉这个机会跟台篮网友们说一下
也欢迎大家截图给艾迪哥知道
有台湾护照不等于是台湾公民
有台湾身分证才真的是公民,才要服兵役、选总统之类
因为历史跟其他国国籍法因素
事实上现在很多韩国、菲律宾、印尼、港澳华侨都依然有台湾护照
但不等于他们都一定有身分证
所以我意思是陈坚恩爸爸是菲律宾华侨有台湾护照
但陈爸不等于有台湾身分证
若无的话,在fiba规定就一定是被视为归化球员无误
这部分需要再求证一下
像是以前的陈山眉也是一样
像是简浩、毛加恩都是20几岁后才拿到身分证,才入籍台湾
简在台湾出生没争议,但毛在美国出生
但毛以前打国际赛还是被归类为本土球员
那这部分又如何解释?
很多人都说菲律宾很多球员都是混血而在海外出生
同时又不占归化
其实人家国籍法跟台湾一样都是属人主义而已
是台湾的国籍法特别复杂才衍生出这么多问题
不然你们觉得fiba是白痴吗?
还有像韩国混血球员文泰钟、李胜俊等
他们还是会被归类为归化球员是因为他们国籍法跟台湾不一样
我记得如果是200x年前出生的混血儿
如果母亲是韩国人,系不会有韩籍
但父亲是韩国人还是天生有韩籍
事实上文泰钟、李胜俊都是妈妈是韩国人
像是台韩混血歌手bii 也是经典例子
他也是妈妈是韩国人而拿不到韩籍
至于张文平、林书纬、林书豪等人身分问题
根据上述的认知,若他们的台湾籍父母都有台湾身分证的话
他们代表台湾出赛理应不占归化名额
这部分就麻烦各网友再求证一下(指他们父母有没有台湾身分证)
我只可以确定的是,他们(包括陈坚恩)现在都还是拿居留证,没有身分证
至于像另一边的台湾男足,他们最近找了一堆台湾混血或是华侨出赛
其实足球的国籍法归化规定没有篮球这么严格
就是球员只要是祖父、祖母、外祖父、外祖母其中1方是在中国大陆或台湾出生
就可以立刻代表台湾出赛了
像是英国华裔周定洋是最近才拿到台湾护照
然后可以立刻代表台湾出赛
因为他爷爷是在中国大陆出生
以我所知周是没有台湾身分证的
所以足球规定就是有该国护照即可,不一定要有公民身分
大概4这样
欢迎大家有问题可再提出
感谢大家
※ 引述《JoelEmbiid (JoelEmbiid)》之铭言:
: SBL璞园建筑华裔后卫陈坚恩(ElliotTan)打中华队中华男篮身份释疑:
: 今晚璞园出战裕隆纳智捷赛前,我特地再和陈坚恩聊了一下他的华裔身份,我告诉他:
: “球迷希望你能中华队,你的意愿如何?”
: 陈坚恩说:“我很乐意啊!”但是他指著旁边一样在热身的“新台客”戴维斯(QuincyD
av
: s)说:“但中华队有他了!”意思就是指,戴维斯已经占了中华队依FIBA规定的1个归
化?
: 将名额,他在身份认定上,依FIBA规定是要占归化名额,中华队只要有戴维斯在,他就

: 办法打了。
: 陈坚恩的父亲是菲律宾华侨,母亲则是美国人,陈坚恩是在美国圣地牙哥出生,但后来

: 属基督教传教士身份的父母一起到台湾,他在台中马礼逊美国学校一直读到高中毕业,

: 到美国读大学,他是富邦勇士包提杰在马礼逊的学长。
: 陈坚恩表示,他父亲拥有台湾护照,所以他本来就可以申请台湾护照,但是当年在马礼

: 读书时,他一直是持菲律宾护照与美国护照,唯独没有台湾护照,他是直到要打SBL才

: 弄台湾护照,当时已经24岁了。
: 根据FIBA规定,凡是16岁以后才拿到该国护照,就不能算该国的本土的球员,必须视为

: 化球员,反之若16岁以前拿到该国护照,即使不是在该国出生,一样可以算该国的本土

: 员,陈坚恩很呕说:“当时没有人告诉我这些事,不然我就可以打中华队了。”
: 和陈坚恩情况类似的还有富邦“豪弟”林书纬、金门酒厂台法混血张文平,他们分
: 别在美国与法国出生,也未在16岁以前都取得台湾护照,所以无法像在台湾出生的包提

: 一样,视为本土球员,都要占国家队的归化名额。
:
作者: StarTouching (抚星)   2017-12-15 15:29:00
就我所知 考虑到各国国籍认定与证明的方式有差异FIBA的认定就简单是看护照取得时间了你国内给不给身份证 怎么给就不看了
作者: LincolnBoy   2017-12-15 15:32:00
有护照没身分证就所谓的无户籍国民吧 不用当兵
作者: Diomedes (从零开始)   2017-12-15 15:34:00
若是能在16岁前弄到台湾护照,不论在哪出生,父母有无台湾身份证,都不算归化吧
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2017-12-15 15:51:00
韩国国籍法这几年有放宽了,很多华侨可以转韩籍了不只,现在很多没韩国血统的华侨第三代也能转籍韩国籍当年在韩10万华侨被迫害到剩1万多,这几年陆续转国籍以前韩国华侨只能拿永居权,但长期被ROC政府恶搞到连阿扁时代代表部的会A华侨资产,搞到华侨闹上外交部然后韩国这几年放宽永居权者转籍办法,让在韩国出生华侨干脆撕掉二等国民的ROC护照换韩国护照而且韩国转籍第一代可以不用服兵役(其实想服也不给XD)所以很多成年后的在韩华侨这几年大量考虑转韩籍
作者: pp9960   2017-12-15 16:03:00
真乱
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2017-12-15 16:04:00
成年之前多少会考虑可念侨校来台念大学的优惠但很多念完大学的侨生还是拿不到ROC身分证,被当半个外劳回韩国工作拿永居权还比较不用申请工作证,久了干脆转籍
作者: grant3324 (阿博)   2017-12-15 16:08:00
其实FIBA没有管那么多各国的国籍问题,只要你提出球员在16岁前有取得国籍的可能证明。否则各国国籍法不同,很难统一认定。不过目前似乎还处在一个人治的阶段,到底是护照还是证明没个准。特别有些国家连身分证都没有,没法跟台湾标准一样。
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2017-12-15 16:08:00
台湾再不放宽对侨民的差别待遇,只是会持续流失侨胞而已
作者: grant3324 (阿博)   2017-12-15 16:11:00
毛加恩那个时候好像还没有16岁条款。而且一般牌子不够大的球员,只要没其他国家申诉,FIBA根本懒得管。目前最明确的方式,就是让这种球员打u16,就没问题了。日本其实也有类似的问题。例如张本天杰原本是中国籍,小学才搬到日本居住,根据日本的国籍法他根本不可能16岁以前取得国籍。但他住得够久,也入选过U18,实力也没到影响很大的地步。很自然就算本土。
作者: tonysd (Keep going)   2017-12-15 16:25:00
"有护照没身分证就所谓的无户籍国民吧" 错"国民"就是要先有"国籍" 有护照=/=有国籍陈山眉他爷爷有台湾国籍 他自然也可以有身分证 要不要而已
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2017-12-15 16:31:00
台湾对侨民哪来的差别待遇www没看到侨委会每年都大撒币吗多的是领钱是才说我是中华民国人平常都自认美国人的侨民
作者: tonysd (Keep going)   2017-12-15 16:37:00
抱歉我修正一下 有护照就是一定有国籍 所以那句没错
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2017-12-15 16:52:00
侨胞回台明明有ROC护照要申请入国手续 这是在搞侨胞吧?侨生在台念书完没身分证很难找到一般中小企业给的雇用证明所以造成一堆侨生若要在台工作 只能找一些中小型外企然后像是观光签一样一直进出台湾 这叫做对侨胞很好???侨胞若无长期居留资格 也没身分证 健保社福那些也一样掰
作者: tonysd (Keep going)   2017-12-15 16:57:00
我想重点应该是在FIBA现在就是看护照 身分证不重要
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2017-12-15 16:57:00
你看到少部分享有"特权"的侨胞 很多是偷偷还有双重国籍的无身分证却领ROC次等规格护照的侨民 讲难听点 是被当难民
作者: tonysd (Keep going)   2017-12-15 17:00:00
如果想在台湾工作又不想像外国人一样 应该也可以入籍吧?兵役当一当 循正常程序成国民 也不是不合理阿~我倒是遇过那种半年出去一次只为了逃兵役的XD
作者: LincolnBoy   2017-12-15 17:03:00
有些无户籍国民没办法符合入籍的条件吧 拿不到身分证
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2017-12-15 17:07:00
早期的才有逃兵役不拿国籍的了 现在很多侨生想拿还超难拿明明我们在少子化 劳工短缺 结果政府一直把门关起来 = ="我认识好几个印马台籍有护照第三代侨生 想留台根本超麻烦而且好几个是女生 语言能力非常好 但找不到公司够大的雇主变成干脆在台湾一直挂学籍念上去 当另类黑工概念在工作...我之前的朋友想雇用一个会英日韩泰语的 结果公司太小不行结果反而是我朋友跑去帮这小女生找研究所收留 才勉强雇用我朋友这种小公司还帮小女生出学费 因为这人才CP值超高啊一个月才给四万多 你去哪找精通那么多语言可做外贸翻译的
作者: wild51244 (穗)   2017-12-15 20:08:00
请问意思是FIBA认证的国籍法比足球的那边更严格?
作者: snocia (雪夏)   2017-12-15 20:15:00
足球要复杂也很复杂,但是是放得很宽松的复杂足球入籍/归化对台湾来说,就是拿到台湾护照,而且没代表过其他国家的A级赛事即可,其他不用理
作者: ElijahDukes   2017-12-15 22:08:00
基本上FIBA规则是只有说护照而已但以JC例子来说 FIBA审核的又不只是护照之前一直要求菲律宾提出更多能证明身分的文件包括JC的妈妈 所以审核过程才拖这么久都没定案另外就像grant大说的 FIBA不会管各国国籍法主要还是依他们的统一认定但也因此有些国家觉得照国籍法来说他们球员应该都要视为本土
作者: klcs50304   2017-12-15 22:57:00
简单来说 越大咖影响力越大审核就严格

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