嗨,各位版友大家好,
我是一直喜欢著篮球的睡宝,
以前,篮球是工作的一部分,现在工作是篮球的一部份。
前几天就看完这系列的文章了,
很多言论看了实在令人吐血。
打完了自己的内容存了起来,
隔了几天平复了一下心情,
对文章做了一下修饰(笑~
想跟大家分享一下我对于这个系列的粗浅看法。
那就先从原文的这句话开始吧。
周俊三
“跑3200公尺叫做强度吗?我想这很普通,年轻
球员就该这样,我还打算增加强度!”
毕竟我们主力都偏年轻,年轻球员没有疲劳期的。”
有版友说,不要为了酸而酸,
老实说我也不是要描述什么战技术方面的概念,
我不是要评论这个部分。
也有乡民说,也许周教练只是要表达:“年轻球员不要怕辛苦。”的概念,
怎么就会批评周说没有“训练周期”的概念?
老实说,他应该真的没有!
就我所知,多数的战技术教练都没有这样的专业,
不只台湾是这样,
台湾一般人或是很多乡民很推崇的美国教练,
就我认识的几个国外战技术教练,
其实这部分的专业他们也不一定有。
但重点在于,真正专业的运动团队,
总教练只需要有大概的概念,
并且信任专业(他的体能教练)就好。
我问过很多教练,它们知不知道训练周期化的概念?
他们想的其实也很简单!
就是靠近比赛少练一点或是前一天完全休息。
@@!!!但这样就是周期化的身体调整吗?
有听过或学过基本周期化训练概念的人应该都知道不是。
何况是台湾最高端的竞技运动这样处理就可以?
当然不是。
所谓周期化训练,建立在一个前提,那就是,
事实上每个体能训练都能被单元化,
每个单元对于身体造成的压力,从体循环压力到生理能量代谢压力,
现在医学这么发达,
其实都是可以被测试的,而且也不难,平常练习就做得到。
(运动科学,某种层面来说,其实就是受益于医学的进展。)
到选手自觉评估,并且将训练过程中大量的数据,
对应回它们体能测验的数据去作量尺评估,
也就是所谓的【量化】。
计算出来小周期〔周〕到中周期〔月〕,
要练多少?要有多少强度?这都是可以被规划的。
附注:台湾国家队不太会用到大周期〔年〕的专业能力,
为什么?
因为我们不太会有超过以年为单位的培训计画体制,
所以说,以上这些能力其实都需要有相当的生理基础与实务经验,
一个好的战技术教练,其实相当不容易,已经有非常多的事务要处理。
举凡:训练规划、影片剪辑、战术设计、主持教练团会议等等。
怎么可能还有闲暇慢慢处理体能这些事情,
所以这也是为什么真正的专业团队,
都会把这个部分,
交给竞技体能教练去处理!?!
再来就是他所谓的〔增加强度〕,
其实就我跟很多教练聊天的经验,
他们所谓的〔强度〕=看起来的〔痛苦〕程度。
但运动科学不是这样做的,
运动科学必须非常明确地去调整某些变因。
所以说,
对我们而言,跑步类型的训练所谓的强度,
〔强度〕=〔速度〕,〔跑的距离〕或〔跑的时间〕=〔训练量〕,
白话一点,〔强度〕x〔量〕应该才会等于他文中说的〔痛苦程度〕=〔周说的强度〕。
不过这也只有身为体能教练才会计较这些定义,
总教练懒得鸟,也不需要知道得这么详细。
但恐怖的是,
台湾很多教练,并不愿意相信专业,这才是问题所在。
他以为他这样就是对的,
但实际上,
却依然用落后世界20、30年的概念在训练台湾顶尖运动员。
StarTouching: 体能分这么多项目 3000真的对篮球很重要吗?
StarTouching: 不正代表3200训练可有可无
StarTouching: 把慢跑视为体能的代表 这种观念和西瓜教练差不多
看到[体能分这么多项目]这样的留言真感动QQ
可见体能训练需要兼顾速度-力量-耐力这样的基本概念,
还是有人知道的。
当然在这三个架构下又能细分出不同的内容,像是大家比较常听到的耐力,
就又能分成有氧耐力、无氧耐力这样。
速度、力量这些元素也能继续细分下去。
不过3000对篮球重要吗?
其实有点重要,后面再来稍微解释一下。
windband64: 体能非常重要,之前在看国际赛时,打到第三节就会看到
windband64: 球员体力明显下降,然后就开始不积极跑动防守,开始站
windband64: 著看球等球,而且有时候还不是单单只有一位是这样情况
brian870130: 有打过球队的就知道,体能真的很重要,3200是基本吧
nolie1228: 当兵不都跑3000?
love50514: 我是不觉得跑这距离对球员来说是多疲累多辛苦的事情啦
love50514: 而且跑步本来就是很基本的事项
love50514: 所以内文不是提到了年纪比较高的球员跑不到了吗
nba6479说真的,不要说专门打篮球的篮球员
serv828: 当兵每天都要跑3000,运动员3200还好吧
本鲁去年才开始练跑,3200m13.5分
对于有在跑步的人,真的没很难,我都可以了
ya870323: 这么怕受伤干脆别训练了,13.5内跑3200也可以唉唉叫
elve7878: 我是只打系篮的普通人 消防役专训时 3000公尺跑11分半
体能很重要,没错,
但台湾的篮球员会打到第三节明显下降,
绝对不是因为他跑步不够,或是没跑步,懂?
你们讨论的这篇文章,周所带的队伍球员虽然年轻,
但以前也多数是甲组球员,
他们一路上来,跑的步、做过的冲刺,
以台湾大部分队伍的训练量跟模式来看,拿去跟世界比也是多到靠杯,
不是你在这里键盘打一打说3200也没多难,
3200是基本,这样就说得过去的。
我换个角度来说,
国家队伍就是要做最合理,而且更高强度的训练吧?
不然还算是国家队?
他们一路上来都已经跑的那么多,
还会轻而易举被你们这种键盘乡民嘴砲说体能不够,
显然光跑这种你们所谓的”很基本的”3000系列,
连你们自谦〔本鲁〕都跑得到的这种体能单元,
他X的,怎么会有效?
事实上啦,
他们跑完也不会太轻松
(至少只要你是人,你一定会心跳加快,这就不是很舒服的一件事)
但是他们要跑到也真的不是太难的事情。
所以这边,
我认为真正要讨论的问题应该是“有没有需要跑这样的训练内容?”
我赞同你们说,国家队(或者说真正的竞技选手)就是要操,
但,操,也要操出效果吧?
你们体能这么棒,应该就知道,光是跑步,
你的耐力也是会出现瓶颈不是吗?
显然这样瞎跑是没有用的!?!
subwayer: 感觉篮球的心率比较适合400吧
vincevan: 篮球要的是速耐力,还在那边3200....
你们两位说的,都是属于速耐力的训练方式。
看到这个我就赌烂,
这么会嘴砲,你拿身家跟我赌啦,
如果篮球比赛主要的能量来源,是〔速耐力〕,我把我身家给你。
至少近二十年的研究都显示不是了。
真的是在网络上装懂兼喇叭都不用钱的。
尤其是vincevan还还煞有其事你很懂的态度,
然后不然就是凭感觉?
感觉??
还是你要跟我说说网络上的文章只是理论,
学术归学术,实务归实务。
没关系,我今天敢呛你,我就是手上有足够的实务数据才敢跟你说啦。
〔篮球运动主要的能量系统-就不是速耐力!〕我说的,我负责啦。
很多人也许想说我为什么口气这么差?
为什么我这么气!?!
因为你们说的练习就是目前台湾国、高中(甚至部分国小)球队做常做的训练内容。
多常做?
一周练6天,可能有3~4天都在跑这种中长距离的间歇训练,
20趟400公尺、10趟200,全队分两组,一组跑完换下一组这样跑,
你要速耐力,很多基层教练其实也是这么做的。
拜托,台湾很多教练不只练速耐力,还给你更多。
为什么?因为在台湾运科这样的概念不是普遍被知道,
在他们以前的教练没接触到这块前,
他们自己也是被这样训练。
他们当然继续这么做。
你说有没有效?
台湾至少近20年都这样练的,
你看有没有效?体能有多突破?
台湾很多体能训练就是像你们这样不懂装懂、不然就是凭感觉,
所以才造成选手过度训练、优秀选手身上重大伤势、失去热情提前提开篮球运动的,
你知道?
你不知道,你只知道在键盘打打字嘴砲。
台湾基层教练需要学习的出口,
而像你这种不懂装懂的乡民就需要闭口。
什么叫重大伤势?
十字韧带断裂、半月软骨破裂、肌肉纤维硬化、厌恶训练的心理状态,
扣掉少部分天生结构问题跟运气不好的受伤,
你知不知道很多都是教练错误的训练安排造成的?
而且上述我说的这些伤势,
透过合理的训练安排都是可以避免的!
acerttt: 说到科学化训练方式,就让我想到之前U18亚青男篮训练影片
acerttt: 被质疑然后被南山体能教练打脸的案例。
这件事情我的看法是,
[竞技体能]不等于[健身];[健身]不等于[键盘酸民]。
键盘酸民批评U18的事件我们就不多说了,
不过很多健身教练,巨巨,也批评这件事情。
但事实上,练得壮有必要没错,
我也知道台湾很多巨巨或健身教练的训练方法,
真的很适合[长肌肉],
但我也知道的是,他们练得强度跟量,如果要很有效果,
基本上练完也没办法练球了。
而且不是当天没办法练球,
可能隔天也不用练了。
如果还有耐力的训练内容,大概也跑不太出强度。
而且每个教练都说他们多屌又多屌,
他们能够把他们练得很壮。
据我所知,
台湾青年国家队的队伍组成之后,通常剩6~8周训练,
竞技队伍的重点是要在不影响战技术练习的情况下,
20m速度要进步、协调要进步、力量要进步、耐力要进步。
你提到的例子,
当时他们在国体和南山训练,重量使用场地最多使用2小时。
选手超过16名。
不知道有没有哪一位教练的训练方法,
能够像他说的,能够把它们变得很壮,但又满足以上条件。
我相信,[不只U18的教练想学,台湾每一位教练应该都很想学。]
serv828: 慢跑可以练肺活量跟耐力,肺活量高及耐力高绝对对你在篮
serv828: 球场上有帮助,如果一个球员只有爆发力没体力,他能打几
serv828: 分钟?
纯粹这样跑3200不会有你说的那种耐力啦!
但是篮球员需不需要慢跑?
其实需要,
为什么?
就目前研究来看,
还真找不到一个完全可以取代慢跑的训练方式。
他可以改善有氧的能力,
我知道说这句话大家又要吵起来了...
说什么HIIT也行,很多文献都说可以改善最大摄氧量、乳酸阈值等等。
为什么非得要慢跑?伤害膝盖巴拉巴拉,你还不也是土炮的概念?
但我要说的是,你说的这个我都明白,
但你发现一个训练方法,
可以改善最大摄氧量、可以改善乳酸阈值,
但你有没有更深入地去探讨,你是停留在Performance的阶段?
还是这个训练方法,改善了人体的什么生理机制?
HIIT的训练主要是激活细胞内很多蛋白酶的能力,
但对于粒线体这个参与有氧能量的重要构造的效果,
研究目前却没有共识。
但我们知道的是,慢跑,的确可以有效达到提升粒线体密度的能力。
Feng1984
Coach Hank 【爆发力专项选手-不建议长距离耐力训练】
承接这个话题我想说说这个部分,
理论上跟你说长距离会影响爆发力。
但你有没有把所有相关文献看清楚,
是多长?多少速度跑?一周跑几次这样的单元?
才会造成。
其实只要你根据你的选手选择有效的慢跑速度和时间,
但不是马拉松选手那种动辄一小时以上、5000m的那种距离,
而且一般训练我们不见得会项研究一样只针对单个单元对单个能力的效果。
重点安排好这些训练单元的顺序,
他就不会影响。
aa22456222: 所以.... 还是请国外教练吧.. 至少球员的选手生涯会长
aa22456222: 一些...
治标不治本,
基层运动员的保护,
才是国家高端运动强盛的指标。
你要把从小就一堆伤的送上去国家队,
不要说请国外教练可以让他选手生涯延长,
你请Seafood来大概也不行。
而且基层这么多队伍,
去哪弄来这么多国外教练?
阁下要出钱赞助吗?
c07strange: 建议去看沙滩板看MBDD的文 训练菜单分时期的
MBDD大是一位很有概念的板友,
我个人也相当佩服他。
bbdirty5566: 为什么就认定人家跑3200就不是计算出来的
bbdirty5566: 难道新闻还要跟你报备这些
相信我,纯粹是因为3200可以被400的操场整除而已。
但3000无法整除罢了...
起点在哪,终点在哪,比较方便,对教练和球员都是。
跑完马上可以拿到水喝、马上拿到毛巾擦汗等等,
不用走到整个操场的对面才拿的到,
你连训练实务上会遇到的状况都不能理解,
就别再喇叭了...
zmimoboy: 我是觉得讲那么多干嘛 3200他妈就是热身水准而已 你在训
zmimoboy: 练前不热身15分钟吗
国内多数队伍热身绝对操过15分钟,
有在看HBL就知道,
多的是光热身就用掉1小时的。
再来就是也没有人热身光跑步就15分钟,
哪个正常球类运动员这样热身?
然后他妈的热身水准,会用每秒超过3.5m的速度在奔跑15min?
热身真正该做的目的包含:
核心温度提升、关节活动度提升、体感平衡、神经激活、专项动作,
好的教练还要做包含热身总量控制、能量压力判读。
为什么要讲这么多?
因为就他妈一堆像你这种不懂装懂的人,
还大言不惭地在嘴砲别人啦。
whitestripe
一个平均未受任何训练的健康人 平均垂直起跳是20英吋左右
但是精英马拉松选手的平均垂直起跳是.....13英吋
LSD的训练的确会造成抑制爆发力,
但你别忘了,你举的例子是[马拉松跑者]。
事实上慢跑的速度跟量控制得宜,
加上其他训练单元安排的顺序合理,
慢跑,不会抑制爆发力!
b54102: 黄万隆也土法炼钢啊 只是带队成绩比较好
是阿,你说的这句话其实很恐怖。
连台湾HBL甲组的强权、常胜教练,
都这样训练优秀高中生体能的话,
那就会导致很多[优秀选手]因为在一个很强的战技术教练底下,
因为错过了他那个年纪很重要的体能训练内容。
一样可以打得不错,
一样可以赢球,
却使人忘记他其实根本就被练错了。
很有可能使得他只能是[优秀],无法成为[顶尖]。
更会使得[运动科学]的重要性,
被一时之间的胜负(虽说是一时之间,但大概也是台湾最被关注的胜负。)
所掩盖。
因为大家会认为,胜利才代表一切。
但却不会想到,
这些常胜队伍中,
有多少人可以去更高层级?
有多少人受了严重的伤势?
有多少人有具体的指标判断他错过了黄金时期的体能训练内容?
[运动科学]的效果,跟[比赛]成绩好坏,本来就不完全正相关。
哀~上次一位版友才跟我说,
何必跟酸民认真!?!
How do they know they don't konw?
但如果连一般人民对于运动训练的样貌都没有基本的认知,
我们怎么会期待,
台湾篮球会好起来?