Re: [闲聊] 中华队即将消失的四号位

楼主: ablackangel (幫主至尊寶。)   2016-08-03 21:35:00
原po这篇真的蛮清楚的,
我本来也想po一篇讨论,现在刚好跟在后面讨论
其实亚洲的四号位拉高到200应该很久了,
而且是不只200的情况。
毕竟我们曾经除了Q之外,还有曾田吴,
四个至少都200,连他们都会很吃力了
所以不求超越曾田吴,只要持平就很好了
200以下,真的是不用花太多心思讨论了...
先看这届打中华队的好了。
李德威、周柏臣、周伯勋、吴宏兴、胡珑贸
李德威、吴宏兴
因为都有两百公分所以一起讲,不过吴宏兴列他算是鼓励性质而已
他看来不太行,少少的上场时间看的出来很想打,但等级差太远
但他在璞园的进步幅度真的相当大,真的需要鼓励
不过应该还是没什么机会了
而李德威,身高够臂展好
这次琼斯杯明显有进步,但进步的幅度还是很有限,
虽然之后应该还是会年年入选,但大概就是归化休息时
上来当肉盾的脚色,这是吴岱豪剩一条腿的时候做的事情啊...
如果哈孝远没跟曾田吴的世代重叠到,而是这个时代出来的话
相信评价会比李德威高,还有李启亿(提他好像等级有点太高了)
甚至不晓得有多少人记得的台银的程恩杰还有最近很红的冰箱,
我想这几个要是在这世代出来相信都会被当成宝...
所以李德威一直徘徊在这个等级实在让人失望,
希望这次琼斯杯之后,可以让他提升信心更加进步
周柏臣、周伯勋
小了曾田吴一号周柏臣也跟了中华队不少年,
凭著不错的对抗性跟弹性,是还算可以的苦工
但脚步跟进攻技巧没什么提升,空手走位也没出来
在SBL好像有一点点三分,在琼斯杯也看不到
如果有简嘉宏可以选我就不会选周柏臣,
只能说是过度到下一个黄金世代的勉强选项
至于周伯勋,的确是篮板痴汉
空手走位也很令人惊艳,但那身材...防守实在太劣势了,
他这体能条件如果基本动作好一点应该转去三号才对,但应该不可能了
而且琼斯杯我看推文有几个说他怎么都不投三分,他有三分能力之类的话
我其实是吓到了,他不是外线差到连两年季后赛跟冠军赛一直被放吗?
讲到三分,我们有田垒真的是一件运气很好的事情
有一个这么能抢篮板,又有外线的延伸四号
延伸四号真的太重要了,下一个有机会的大概是谭杰龙
但大概要等好一阵子至少五年吧,但看田垒这样大概再打两年可能就差不多了
中间那几年会相当可怕.....
胡珑贸
说真的低位技巧不错,也很有勇气
但其实也看的到他一直吃锅,虽然目前适合四号
但转型三号对中华队跟对他自己应该都比较好才对,
这也是我开头说想原本发一篇文章的原因,
中华队其实不只四号有问题,三号也是啊。
刘铮192,周仪翔190,杨敬敏188,这全是二号的身高啊
想当初几年前,三号有陈信安毛加恩可以打,
后面有郑人维林宜辉可以期待,
结果不知不觉中退休的退休了,其他也消失在中华队的选项中
所以像胡珑贸这样基本动作够的,还是希望他更精进一点
绝对是有机会把三号该做的东西打好的,
这点杨兴治也是一样
再来谈几个天花板比较高的,
林郅为、李家瑞、陈孝荣
说真的这几个要是有打出来的话,现在根本也不会有四号这个洞了...
林郅为
乙组出身,在大家眼前出现的时间太晚
真的很可惜,看看现在高中的曾祥均
林郅为的身高弹性敏捷度,都相当接近曾田吴
然后又遇到西瓜教练,
不然再怎么样应该也要练成大一号的周柏臣才对,
没记错他也24岁了,台银换教练这一两年是他突破的机会
不然大概也来不及了...
李家瑞
我记得当初大家好像对他期待是田垒二代,
他现在人在金门,好像没听说球队找他
小弟人在金门,有一次去厦门刚好跟他同船
我就问他明年会不会继续打,他说不确定
又在金门菜市场杯看到他,热身的时候第一球就反灌
我心里就想,李家瑞,你到底在这边干麻...正值琼斯杯的时候,
难道真的没有球队要找来练看看吗,他才22岁现在还来得及啊
陈孝荣
陈孝荣就真的更晚了,已经26岁
上场时间也不多,在富邦帝国里面前阵子有老的卡在前面
这一年又有潜力小的进富邦,对他能在进步的期待已经很低了...
其他一些身高比较不够,天花板比较不高的(以曾田吴为目标)
我也不提了,顶多一个陈冠全我觉得还可以期待
其他就直接拉到下一个黄金世代吧,再过度个一两年
孙思尧、曾祥均、谭杰龙、吴沛嘉
当初大换血也是高中毕业就直接拉到中华队,
当然没有必较一次全换,一个一个慢慢拉上来
看看这次琼斯杯打的最出色的就是刘铮,
多打几次中华队多少还是有用的,
韩国日本也不乏二十出头的小伙子就上国家队,
看看周仪翔,去年林志杰还没退休
不选进来当林志杰替补,多学一点多跟外队对抗一点
今年忽然就要扛大旗,撞墙撞的惨不忍睹
※ 引述《jjjohnny1282 (伏特加菲猫)》之铭言:
: 当田垒跟曾文鼎完全离开国家队后,
: 还有谁可以扛下国家队四号位的大旗?
: 周柏臣、周伯勋、胡珑贸?
: (不要跟我说简浩,他30了)
: 还是台湾会迎向世界潮流,彻底地打四小战术,让小前锋去扛...
: 在亚洲战场,四号位的身高至少要195以上(以台湾人而言)
: 韩国现在的四号位都已经拉到200公分以上了(看李承炫打球真爽)
: ※李承炫没有200,谢谢版友
: 连日本都迈向200公分,看看他们新世代的长人都是2公尺起跳还主打小前锋
: 以目前的篮球显学,四号位要做的事情非常多,尤其是在进攻方面
: 以本届琼斯杯韩国的李承炫为例:
: 射程:从禁区的低位单打,中距离空档命中,到拆炸弹的救命三分
: 禁区是长人基本功就不多说了,李承炫本届有一定的出手比例是在底线中距离,
: 甚至还进过几颗三分球,显示出他柔软的手感。
: 战术位置:要能够上中策应、接受转身中距离、高位(扎实)挡拆、客串中锋
: 韩国队有很多战术是长人上至罚球线或三分线附近,
: 持球→给后卫球→随即替后卫挡人
: (他们在 pick & roll 以及 pick & pop的执行能力很高,金钟奎也有中距离)
: 策应开后门、传球至底线三分也屡见不鲜。
: 伊朗的12号,高个长人还可以在三分线外做假动作,
: 再一条龙切入左手上篮(虽然我觉得有点慢又都是左手很奇怪)
: 防守部分则是要抢篮板又要拉到外线扑三分,
: 当然本届多是打3-2区域联防或是2-3区域联防,多为站内线
: 可当有射手四人站在三分线外时,势必要拉出去
: 偶尔客串中锋(当金钟奎下去),所以也要指挥队友的站位。
: 当黄金世代引进 Q.Davis,彻底解放了曾文鼎与田垒两人
: 曾文鼎打四号位,有202以上的身高,在亚洲战场完全不输他国
: 同时由于他球商与传球能力很高,可以打的战术多元
: 稳定的中距离和有效的低位单打,让锋线群不用一直杀进杀出;
: 少侠田垒就更不用说了,从偶尔客串五号,到有时可以摆到三号
: 有中长距离的投篮能力,力拼西亚内线的篮板与弹跳力
: 很幸运我们十多年前就拥有延伸四号了
: 200公分的身高搭配小前锋的射程,晃眼十多年了
: 那么,在黄金世代后呢?
: 看看各队的大前锋
: 周伯勋、周柏臣、陈孝荣、林孟学、龙弘元、简浩、陈冠全、杨兴治
: (达欣都在打三小前锋,还会让朱亿宗、张家荣去扛大前锋)
: 消失的QOO、李家瑞,没有上场机会的林郅为
: 选秀的苏奕晋、翁嘉鸿、范士恩,CBA的胡珑贸
: (杨兴治打的是三号或四号有点疑惑、何守正离开的早)
: 先假设一定会有归化人选打五号位,
: 李德威基本上是打五号替补,除非他让自己跑得更快、更灵活
: 虽然他有出色的中距离手感,看看琼斯杯,但定位上还是五号位
: 上述的长人放在四号位一定有两种问题:
: 1.做苦工,没有进攻力
: 除了对印度都打得很没信心的周柏臣
: 跑来跑去但对抗力不够的周伯勋
: 在富邦专职挡人接球的陈孝荣、林孟学
: 2. undersize
: 几乎都200公分以下,弹性也没有特别出色
: 不够台湾也没有200的四号位,所以战身高没什么用处
: 林郅为、李家瑞养不起来也没辙
: 既然大家都200以下,普遍落在195~198区间
: 那就只能看谁的攻击火力和进攻手段与战术搭配比较合适
: 我比较欣赏胡珑贸啦,但他要练好三号的运球能力
: 摆他上去基本上是打四小。
: 周柏臣已经是国内联赛四号位打最好的人了,可惜他在国际赛...
: 不能就看范士恩能不能趁这段休养时间把自己增胖
: 苏奕晋应该是新人中进攻手段最多元的人,可惜略矮
: 总不能继续使用黄金世代到这次U18打很好的曾祥均(许时清最新力作)接班吧!
: (许U18最新力作,选了黄不用、慧眼曾祥均、高...)
: 是不怕打死人就对了...
: 不过高中世代的还是令人期待啦
: 乙组出头天的曾祥均,去欧洲的孙思尧,泰山的谭杰龙,
: 打不好一段时间但身体条件极佳的吴沛嘉。
: 谁可以告诉我四号位摆谁比较好?
作者: dixongossip (狄克森)   2016-08-03 21:43:00
周仪翔比较像不给他大旗扛,才打不好XD
作者: zxc787848 (啊屁嘟嘟)   2016-08-03 21:47:00
5号靠规划 4号真的得想办法练出0.8个金钟馗
作者: snoopy8562 (ㄌㄐ)   2016-08-03 21:50:00
不给他大旗扛才打不好+1
作者: annynovel (annynovel)   2016-08-03 21:56:00
未来韩国和日本3号可能都能拉到200,而且还有速度,我们有195就偷笑了
作者: purpleboy01 (紫喵)   2016-08-03 22:00:00
如果我们坚持会有归化 长人最好都往stretch 4打
作者: denhhy (santhigh)   2016-08-03 22:12:00
张宗宪呢?
作者: REI3173 (FF)   2016-08-03 22:14:00
宜辉已经转型成功变蔡竣铭了TAT
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2016-08-03 22:24:00
18岁以下可以期待 20以上痛哭流涕
作者: Diaw19 (Diaw)   2016-08-03 22:25:00
日本光渡边的等级,应该就打爆我们的三号了
作者: qwe084131   2016-08-03 22:27:00
金钟奎的版型就林郅为最接近 看这两年能不能拉起来
作者: REI3173 (FF)   2016-08-03 22:28:00
也要看教练给不给上
作者: Diaw19 (Diaw)   2016-08-03 22:28:00
金钟奎不穿鞋有205,林郅为哪里像?韩国可怕的是18岁以下还有明日之星
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2016-08-03 22:29:00
张容轩跟郑人维如果没有坏掉就好了
作者: ddban   2016-08-03 22:30:00
天阿好久 真的好久没遇到这么认同的优文 我跟你想法几乎一样XD
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2016-08-03 22:31:00
楼上 林北写的不优喔...只是想想还是觉得台湾这五年没四号位阿 堪忧阿
作者: ddban   2016-08-03 22:37:00
也优也优XD只是对日本韩国没研究 但这篇真的写到心坎啊啊
作者: eric00169 (eric)   2016-08-03 23:10:00
吴沛嘉等高中毕业再来讨论他也不迟 缺点真的太多
作者: fedex55665 (djoko5566)   2016-08-03 23:12:00
未来国家队优点是1&2号的人,资质都不错
作者: sissyfox (西西湖)   2016-08-03 23:14:00
周 教练团战术问题比较大 有切入分球能力 摆去当定点当然 他自己的外线能力非常需要加强
作者: otblue (有此战果并不意外)   2016-08-03 23:16:00
QQ,含泪看完也只能泪推了~
作者: camby909 (spree)   2016-08-03 23:22:00
曾吴田 都是大学时代就扛国家队 这批这1.2年不行就让年轻U16.U18那一批直接上了吧
作者: wtfskysa   2016-08-03 23:28:00
楼上 这种练法稳爆的 日韩都有阶段性的换血
作者: ck (ck)   2016-08-03 23:34:00
20岁开始逐步换上去吧 不然大学和成人队的训练比起日韩真的输太多了
作者: eric00169 (eric)   2016-08-03 23:35:00
至少在大学一两年 在拉上去会比较好吧 直接拉上去很惨
作者: sky31240 (hehehaha)   2016-08-03 23:42:00
范士恩 可以期待
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2016-08-03 23:50:00
整理得很清楚,大家应该要有底,未来两三年会很惨
作者: tsai18 (......)   2016-08-04 00:09:00
当初换血 吴岱豪跟曾文鼎高中根本还没毕业4号目前看来还是要靠垒哥撑 伤好的垒哥应该还是比金猛
作者: michealking (GG了)   2016-08-04 00:22:00
柏勋在大学打明道我还有看 明明会3分 上SBL越投越少转队之后根本就不投 还会被放李德威应该是没机会了 吴宏兴也无解
作者: grant3324 (阿博)   2016-08-04 00:24:00
其实今年一口气有4位200的球员可以期待,已经比日本要
作者: michealking (GG了)   2016-08-04 00:24:00
胡珑贸要给点时间 至少1ON1他敢上
作者: michealking (GG了)   2016-08-04 00:25:00
林郅为也太晚练无解了 李家瑞先打SBL真的是错误我也觉得没打大学比赛也没打社甲 状况就难维持了更何况要进步到即战力的SBL水准整体来说4~5真的只能等U16~18这4只了
作者: babyMclaren (test)   2016-08-04 00:27:00
推认真
作者: kbten (kbten)   2016-08-04 00:41:00
作者: winds082003 (面包不长霉)   2016-08-04 00:48:00
作者: blackdevil (过了︿︿)   2016-08-04 01:56:00
其实我们未来的1号位发展也很可能被战术束缚住优点XD
作者: funeasy (funeasy)   2016-08-04 03:20:00
QQ
作者: tahikuro (无是当事人不想上到表特)   2016-08-04 06:48:00
李家瑞才21岁
作者: beautydots (看球人)   2016-08-04 08:17:00
推!! 有人跟我一样觉得台湾篮坛不太会练长人吗看完这篇真的觉得有些潜力未开发可惜了然后要用没得用才在叫惨...
作者: acerttt (acertt)   2016-08-04 08:42:00
台湾篮球基础就是HBL跟UBA,UBA没人气没关注,球员练习程度也不足,HBL只打快快快,200以上教练不敢放,就因为跑太慢,上场也没有球权,就拿孙思尧来说,他以后会是四号位的解吗??我也不这么认为,因为他在HBL也是主打篮下脚步就算出国最多也只能再加强中距离,要他再多练出三分当武器,也太为难他,所以他也只能当防守型四号,有灵活度的长人,能够像韩国队一样愿意重视四号位,愿意让长人多打的HBL教练,只剩下谭可以期待,吴也只是用来防守的,HBL攻击面这块,太偏重于170~185以下的后卫群,但是这方面人才根本太多,连190上下的想要有攻击的开火权都很困难,所以UBA才会冒出很多190~197的大小前锋球员,因为他们高中都被埋没,但是UBA的强度练习又不够让他们更上一层楼,大学才开窍根本就太晚,所以我们每年期待冒出天才球员,但是却都只是期待。
作者: dimitry1001 (5566)   2016-08-04 09:20:00
不觉得真的一定要大四号,灵活的四号更好用
作者: acerttt (acertt)   2016-08-04 09:57:00
灵活四号指的是周伯勋吗?? 在韩国日本有成年篮球员是这样的身材吗??更遑论西亚球队三号位都接近两百的身高,但在
作者: blackdevil (过了︿︿)   2016-08-04 10:02:00
我们偏重后卫的攻击,可偏偏后卫的攻击力又不是很够,因此造成内线练不出,后场又只能沦为外线输出没任何侵略能力
作者: acerttt (acertt)   2016-08-04 10:02:00
台湾这却是灵活四号的代表,这在其他国家是基本的要求,台湾能够出现几个天才球员真的要偷笑了。以去年HBL来看有人还记得泰山战神姜广谦吗?还是汉英战神曾咏嘉? 连南湖战神曾柏喻都有点被遗忘,这些球员都是靠高出手数跟不够严密的防守所以每场都可以得很多分,但是这些每年都会冒出的<战神们>,又有几个是国家队可以用的?只能说美国学生篮球去拉长进攻时限到30或35秒真的对学生球员的训练会比较好,多跑跑战术而不是只会这种机遇战。
作者: qw99992 (雪彤云)   2016-08-04 10:11:00
林感觉比较像是球商问题 跟麦基一样
作者: tsai18 (......)   2016-08-04 10:27:00
其实曾文鼎也才32 应该还能在顶一阵子
作者: zxc93528 (jonesck)   2016-08-04 10:56:00
李家瑞真的可惜,记得之前在中华白打得不错阿
作者: yoruyahai (能不能一直不自由)   2016-08-04 11:12:00
昨天重看了13年对中国的比赛,先不说进攻,下一个能做到曾田等级防守的球员在那里QQ
作者: judgeGGININ   2016-08-04 11:48:00
优质好文 精辟入 里
作者: thnlkj0665 (灰色地带)   2016-08-04 12:06:00
作者: beautydots (看球人)   2016-08-04 12:29:00
不能同意acerttt大大更多了
作者: eric00169 (eric)   2016-08-04 12:31:00
战神面临转型跟打法转变 第一年会这样很正常
作者: acerttt (acertt)   2016-08-04 13:24:00
你指的是曾吗??转型是能怎么转?转成PG吗?你是教练你会这样用?? 还是要他苦练三分? 国家队不需要18X的SG,这已经是我们唯一比较能跟对手对抗的点了。
作者: eric00169 (eric)   2016-08-04 13:34:00
曾在高中的打法就是一球在手 大学当然不一样啊
作者: acerttt (acertt)   2016-08-04 13:57:00
所以我的意思是HBL盛产的战神们,都是一球在手,都是身高不到190,占不了国家队SG的位置,却在HBL时把进攻的球权开火权都拿走了,让190以上的高个只被要求防守抢篮板,所以国家队才会有内线断层,而且每次我们进攻篮板都输很多,个人认为就是因为没有会进攻的四号位去抢,所以每次篮板才都输那么多。
作者: eric00169 (eric)   2016-08-04 15:35:00
哦哦了解 所以其实在HBL就该改变型态 以团队为主吧其实我觉得更大的原因是 好像很少教练会把长人训练得很好...
作者: aa22456222 ( 下雨时看太阳)   2016-08-04 23:38:00
一直以来觉得哈孝远不错,有稳定中距离,不错的篮下接球和放球能力,放到现在sbl觉对还是堪用

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