推 umie: 一直觉得找归化来提升成绩都是虚的 07/18 16:15
推 umie: 中国、伊朗都没有归化，成绩还是顶尖 07/18 16:20
推 umie: 亚锦赛1960年到现在没有一个冠军队伍有归化球员 07/18 16:23
中国，伊朗自身篮球实力就强大是一个原因，当然，你有能力光靠本土球员就强大
到可以称霸亚洲，至少长年位居领先集团，你要有骨气说不靠归化没人敢说什么。
但请记得一件事情，比赛没人在嫌实力太强的。不然美国干嘛每年都征召 NBA球员
，不只征召，还非得要找 KD、LBJ、Melo这种大咖？已经从很多次国际赛可见，近
年只要培训得宜，美国不必征召最顶尖的12个球员就足以在国际赛称霸，那为什么
他们还是要从最顶尖的那几个大咖开始询问征召意愿？
因为没人会嫌自己实力太强。
卡在眼前的事实是，外籍球员要取得中国籍或伊朗籍都非常困难，再来还要考虑其
他国家的球员愿不愿意取得中国籍或伊朗籍，如果今天中国和伊朗的归化不用那么
难，他们会不会请归化？
你说归化提升成绩都是虚的，你知道欧亚各国有多少国家都在用归化球员吗？所以
他们的成绩都是虚的吗？
推 umie: 15年用归化拿第13名，不需要花这个钱 07/18 19:18
→ umie: 职业队也拿来跟《国家》队比也太好笑 07/18 19:20
太好笑？你看不懂的比喻就叫做太好笑吗？
不论是NBA的国际球员，或是FIBA里各国的归化球员，都只证明一件事。
就是只要是合乎规定，能够提升战力的方法都值得尝试，而且从各个例子都可以看
见，这些提升战力的方法真的值得使用。
台湾或菲律宾就是生不出200+又足以在篮球场上拥有充分实力的长人，所以才需要
归化。欧洲就是生不出像美国后卫那样具有速度与侵略性的后卫，所以才需要归化
。当你的国家就是生不出你战力上的缺口，你就可以选择归化。
归化是FIBA为了提升国与国之间战力的差距，而让各国可以合理提升自己实力的方
法，为什么非得被你扣成这样的成绩“是虚的”？
推 umie: 不用扣什么帽子，合规定的提升实力=第四名》第十三名 07/18 19:32
→ umie: 前面也有人提到教练问题，这才是真的讨论 07/18 19:34
→ umie: 一下扯nba，一下open book 07/18 19:35
→ umie: 还扯糗爷信徒，针对问题讨论那么难？ 07/18 19:37
第四名会变成第十三名，但你知道如果没有戴维斯，根本就没有2013的第四名吗？
如果你不靠归化球员就可以长年待在第四名，用了归化球员却反而跌到第十三名，
才多少有那么一点立足点说归化“是虚的”吧？
假设篮协不用心归化，找一个对于实力没有帮助的归化球员，那是篮协的问题，也
绝对不是“归化”这个规则的问题，更不代表归化“是虚的”。
推 umie: 扯东扯西跟人提逻辑，我有说归化没用？ 07/18 20:09
→ umie: 名次落差那么大不就很明显是虚的吗 07/18 20:10
→ umie: 教练的问题不就是一点，标题那么大的青黄不接不是问题 07/18 20:10
→ umie: 吗？归化一个洋将等于压缩台湾中锋在国际赛磨练的时间 07/18 20:12
我想你应该知道可以在登录名单内的归化球员，一国只限一人，如果你清楚这件事
情，还拿归化来说“压缩台湾中锋”就更不合逻辑。
亚洲篮球风气还没厉害到能带动另一波潮流，各国都还在使用基本两个禁区球员的
配置，两个禁区球员的球风如何是另一回事，但是一个归化球员就算天生神力也就
只能吃掉其中一个位置的40分钟。
那另一个禁区球员的40分钟怎么办？
就是给你口中的台湾长人啊。
因为田垒、曾文鼎都拥有非常出色的高位能力，所以归化一个戴维斯去低位就能相
辅相成。如果今天台湾的禁区长人都只会低位，再来讨论是否要归化一个拥有高位
能力的长人(例如Andray Blatche)吧？
你自己看看台湾台面上拥有的长人，甚至再往下看台湾接下来几个世代拥有的长人
，你觉得他们有能力吃光禁区每场总共80分钟的时间还能保有充足的对抗性而不需
要归化球员吗？
磨练？
台湾花了几十年，才出现稍微不会让禁区被吃干抹净的曾文鼎田垒和吴岱豪，直到
现在他们三个都差不多快退了，我们还是只能讲曾文鼎田垒吴岱豪，为什么？
因为台湾生产200+长人就是困难，近年就算生了也只是刘元凯李德威吴宏兴之流，
你说接下来有吴沛嘉、孙思尧、谭杰龙，然后呢？
拥有曾田吴的台湾禁区都还需要戴维斯，你觉得吴沛嘉孙思尧谭杰龙就能让台湾不
需要归化球员？
磨练？你现在就让孙思尧去打，不要说哈达迪了，就算打吴世根、金钟奎、李宗泫
，这种丛林法则真的能练到什么东西吗？
→ umie: 一直归化下去，就算有曾吴的天赋也会被洋将掩盖 07/18 20:16
→ umie: 一直不懂吗 所以才说是虚的 07/18 20:21
首先，我不认为你知道2015的台湾篮球到底发生什么状况。
客观来说，2015的国家队就注定是个屎缺，因为2013的成绩太好，你很难超越，再
来，整体培训体系的改变，这一年的教练团不见得能知人善用，最后，戴维斯经历
过严重伤势，实力显然和2013健康又在熟悉的体系无法相比。
加上预赛分组没有软柿子可吃，连安稳踏进12强都困难重重，更别说是八强以上。
台湾青黄不接？对。因为过去几年我们一直没有办法顺利让年轻梯队接班，只能一
再燃烧黄金世代的所有战力，而十年前让这批黄金世代无役不与的影响在这两年自
食恶果，明明是台湾史上最有天分的一批球员，却在刚过30就不知累积多少伤势在
身上，导致我们必须提前面对接班问题，却又没有够好的接班人选。
但是正因如此，只要花钱就能解决且一切合法的归化更是一切的根本，拥有合理的
归化与合理的培训体系，即使是年轻的二军也能在2014亚洲杯拿到银牌，假如没有
戴维斯，你真以为林郅为、李德威、陈冠全，就能对抗竹内兄弟、Arghavan、陶汉
林，更不用说Douthit了。
→ umie: 曾吴也经过大换血过，假如当时有归化，有现在的他们吗？ 07/18 20:24
当时没有归化，所以即使曾田吴在阵，我们还是有很多时间会看到陈信安、简浩、
毛加恩、何守正等人上场担任“禁区球员”。
你觉得如果有归化球员，他们就会让曾田吴完全没时间上场吗？又反过来，2013、
2014有戴维斯的情况下，曾文鼎、田垒、吴岱豪哪一个人有少上场了？
FIBA篮球一场比赛40分钟，一场比赛有两个禁区位置总共80分钟，而归化球员就算
通通不用休息也还有40分钟。更多情况下台湾长人还有至少50分钟要分。
我只知道，如果当时有归化，曾田吴不见得会在30以前就浑身是伤，不会在30以前
就过劳，不会在过了30就一直被逼着要退休。
既然你不要我们说比喻就不说比喻直接讲结论。归化是FIBA给予各国合理且合法提
升实力的规则，你要不要用这个规则随便你，但是如果你的成绩烂，绝对不是这个
规则的问题，也不代表什么“用这个规则的成绩是虚的”。
就只是你的成绩烂而已。
用归化不是万灵丹，但不用归化，以台湾的实力，就是活该只能等在后段班。别忘
了，近代最好的国际赛成绩，都是在拥有归化球员的情况下完成的。
不要像义和团一样总是认为土法炼钢赤手空拳就能对抗船坚炮利，篮球是很吃天分
的运动，台湾没办法拥有足以负担国际赛规格的中锋，所以归化原本就是合理合法
且台湾必须要使用才能和国际竞争的方法。
而且，归化了就是我们台湾人，台湾人替台湾打出来的成绩就是台湾的成绩，没有
什么“是虚的”。

他大概不知道西班牙世界第二，也归化了nba的伊巴卡吧！？

虚的！假的！

西班牙归化世界第二，台湾归化亚洲第十三！？

??一直纠结去年第13真是好笑 逻辑有够可悲

知道归化一个月要花多少经费吗？戴维斯还算超值不然提1960年台湾亚军？要说笑话吗？

zzzz扯经费做啥 这更是可悲中的可悲奇怪了 在上上届不就第4明了 干嘛扯到1960 lol15年的问题根本不再归化好吗 连这点逻辑都搞不懂zz

逻辑呢？就是在讽刺看最近的排名啊？不懂？

都被打脸打到连妈妈都要认不出来就不要嘴硬了吗

不用跟他认真啦哈哈哈

最近是第十三，扯第四名干嘛？要扯最高名次才对啊

反讽??你知道15年Q D刚伤吁归队吗??

真的有逻辑就不会被P大电到飞起来了拉

你终于懂了 洋将受伤会怎样？名次掉很惨每个月归化费用还是照付

???所以呢??这跟需的有啥关系??

洋将受伤=没有规划=名次掉很惨～你也懂啦

当然归化实力会变强，大多数都搞不清楚状况，打自己脸

那不就标准惯老板心态,有打才有钱 受伤踢一边,那以后你

也是拉 那这样中华队就年年掉车尾只能赢除了菲律宾的东南亚国家好了 反正名次不重要咩lol

老了是不是国家就能合理叫你吃喷,反正你没生产力阿

我有说后段班最实在，还在扣帽子

自己打自己脸 但却看不清自己 可悲

你要纠结在花钱那就没什么好说了 不然在篮球本身上

哈哈u大哈哈

卡达多少归化？花多少？

卡住球员只是假议题 因为台湾没有真正的中锋

不要打国际赛最划算了最好连琼斯杯也停办反正也没什么用嘛

曾吴是大前锋 田根本是小前锋

以后没QD要找谁？

归化只是强一时，没有时间磨练年轻人怎么起来

以后没人秀下限可以找你啊

没QD找谁不就再找了完全搞错一点事情 没有外籍球员台湾照样不练年轻人

只需要说下一个跟QD一样超值的洋将在哪？

规划跟新人磨练是可以并行的啊

有QD可以十三名？找不到呢？

年轻人?? 有哪个年轻人可以磨练成QD的??

周柏辰打几年了 有没有QD他都不是主力没在磨练

中华队选人的思维根本没有培养年轻中锋这项

台湾就是找不到身高210+ 移动力不是牛步的年轻中锋好妈

笑死，以为一堆问号就有说服力结果狂被打脸

下个洋将人选被骂成那样没看到？

你知道UBA有多少200的球员都被放弃吗

你们全部人只需要说下个QD在哪？那么多人一起想一下

下个QD在哪 跟下个有能力的200+长人有冲图逆zz

中锋 打国际比赛没有身高根本不叫中锋

逻辑差就别在那秀下限好妈zzz

不是在谈归化？不用找接班？

现在不就找了是在跳针什么

不用找接替？逻辑满分

替补?? 阿台湾就是没有200+实力够的长人阿 替补勒zzz

那回答啊 下个那么超值的在哪？逻辑？

台湾没有一个球员身高可以在国际比赛打中锋

超值?? 跟规画有啥关系??逻辑

超不超值只有比赛打了才知道，逻辑不是这样用的

天啊 不知道归化要经费吗

练谁?? 你要台湾练谁咩lol 就没人可以练阿

有没有找都不会练的 没用QD以前还是从来没有练过年轻人

就算没归化 但也找不到人可以练好妈lol

找归化跟练本土长人之间的冲突在哪里??@@，还是你觉得丢李德威国际赛上场30分钟他就变成吴岱豪??

看完他归化洋将那一段再来好吗你觉得李德威天赋不够，结果更不给他磨的机会

他规画那段根本就矛盾阿lol规划跟摩练根本是两条平行线

你以为曾田吴三个轮就足够了??

不到200+你磨练个毛阿lol再磨练都不会是合格的国际赛C

别再打了 太肿了

完全鬼扯 有没有QD都不会练李德威

说实话 李德威确实没啥天赋

搞清楚他是曾田吴有两个不能打才会选

讲多少次了，卡个先发时间跟大家说没冲突

问号宝宝?????????????????????

都跳针了 还可以辩！ 狂！

请大家不要再跟想红的小丑玩了

要练长人的机会太多了，事实上卡到年轻球员上场时间的

李德威天花板就摆在那 不可能被虐一虐就开窍了

金酒凯尔，如果他愿意，我觉得很适合中华队

李德威是曾田吴受伤的缺 不是QD占的缺

先不说天花板拉= = 198就算开窍 去国际赛一样被打点拉

结果那么久了还没有人说下个QD在哪

反对归化的逻辑会不会太弱了一点

下一个QD在哪很重要吗??

讲多少卡住助先发时间是曾田吴不是QD

归化不归化洋将根本就不是本土长人练不起来的原因

最根本问题就是现在根本没人顶得上禁区，曾田吴身上都一堆伤，吴还快消失了，Q再打也不会超过两年了，然后呢？吴沛嘉谭杰龙孙思尧甚至榖保那个长人那时候都不一定顶得上来，那为什么不找归化?篮协身为国家最高篮球官方单位不应该比照亚洲其他各国的价码请一个适合我们的洋将吗?

推 一堆悲愤迷只会纠结在成绩不好的那一年 不看看没规划QD以前输20分算赢的日子

下个在哪? 不会找喔 篮协该用脑了

卡个先发时间叫做培养有冲突 根本白痴想法

我觉得大家太善良了陪一个刷存在感搞笑的人玩XD

看到有人崩溃 呵呵

硬把两个没有直接关系的事情连在一起也是很奇怪。

还不懂吗 QD卡在先发中锋，其他人就会往后被排挤时间

没用QD以前 靠曾田吴战绩如何?? 同样烂的要死

是你还不懂吧

接下来五年 到底有哪些放的上台面的2米长人？

QD摆中锋到底惠卡谁拉lol

台湾现在年轻的禁区球员，德瑞克李大概一场能吃10分钟就很好了 周柏臣跟周柏勋太矮

误会大了 去年用QD成绩是最烂的

U大 逻辑 跟 糗爷 ㄧ样难懂

结论就是QD一个人卡了所有年轻长人 长人长不出来QD的错

你还不懂吗 曾田吴卡住所有内线时间才是不能练年轻人

说穿了没有归化前国际赛不能打的长人教练还是不给上阿

lol扯一个伤后复出的 然后证明用QD是成绩最烂的

只要那天曾曾田吴三个都不能打了 立刻就能培养了

以前没Q篮板根本被抓爽的阿 光一个多希特轻松打爆我们

还不懂吗 某人卡在这 其他人就会笑他浪费时间

哇赛四强靠谁你就不看 一变13就是QD扛喔

你找个数据给我看没有Q的国际赛周柏臣或李德威上场超过20分钟的比赛给我看

放的是台面 台湾宁愿用195不用200的思维 永远练不出长人

20出头的年轻长人 到底有哪个可以练的被卡住的

一直吵洋将会压到时间，那谁现在或最近两年能拉到主力?? 一些亚运亚洲杯等比较不重要的比赛当然适合给年轻人去磨练，状况不错还能拉到大队接班，啊像亚锦或亚大之类的重要比赛甚至以后有机会前进世锦我们不需要找一个好洋将帮助我们???

凭空冒出天才 台湾过去010年没有一长人培养出来的

有些人就是爱幻想没洋将=本土出头天，又只能说出F4等特例事实就是，即使F4横空出世，没有戴维斯助拳就是没法竞争

归化只要慢慢找一定有，何必一直跳针下一个要找谁？好笑台湾以往就是其他球员好但禁区永远被打爆

曾吴都是身体条进来 根本没有经过磨练

多补一个规划来轮替禁区是会多压缩怎样害死台湾...？

下一个在哪那是钱的问题，用来反对归化，逻辑比糗爷还不如

就算多个归化，让台湾的五号往三四号去打也不是坏事啊u大就别再跳针了...挺好笑的...

篮协不是官方单位，他就是个民间单位；归化这事也是体育署的事。人选是尊重篮协的意见，但钱还是体育署在出

天啊 现在才看到 u大看的是哪国的篮球阿 哈哈哈不管有没有QD 我们上场的中锋就是曾田吴 其他人根本分不到

过去没归化成绩还比去年好

这样好了umie大你听听我的整理 台湾现在的问题是年轻长人不够强 QD跟曾田吴又渐渐老了 于是台湾一方面慢慢寻找并培养好的年轻长人 一方面归化洋将打国际赛提升台湾对外的竞争力 两者不冲突 等到台湾终于出现一个能独当一面的中锋时 我们就不用找洋将了我话说完了 请问你觉得我的话哪一点你想反驳？

好文给推

就一年没打好拿来叫一辈子？那怎么不提有归化打败中国？

只会跳针去年 事实就是有QD就是比较强 可以继续拉去年救援没关系

归化球员根本压缩不到本土中锋 因为那些根本练不出来2013成绩假的喔????

没归化对中国成绩如何啊 说说嘛

喔喔对啦是体育署，一时想不起来！谢谢e大纠正

我们没归化的时候 都输中国喔 呵呵

u大蛮闲的耶，一个人可以跟大家战那么久哈哈

先来困有空再搬板凳过来瞧瞧...

过去没归化最高亚军，提过去干嘛不拿最好成绩？拿第四名出来？

红明显 umie大可以回应我吗？我是理性讨论不是要战

你讲什么没看到

好可怜....

下个qd不会找喔 在哪我的事?

我猜u大是想讲既然找不到下个Q甚至是更超值的不如把钱省了，然后曾田吴老了卡个先发时间也不是办法，不如就两三年后直接大换血反正烂也是预期内的事，成绩好反而是赚到了，不知u大觉得这样我逻辑好嘛

新的洋将人选已经被各位嫌到不行

我刚刚说：台湾现在的问题是年轻长人不够强 QD跟曾田吴又渐渐老了 于是台湾一方面慢慢寻找并培养好的年轻长人一方面归化洋将打国际赛提升台湾对外的竞争力 两者不冲突 等到台湾终于出现一个能独当一面的中锋时我们就不用找洋将了 我话说完了 请问你觉得我的话哪一点你觉得有问题想反驳？

亚军都已经1963的事了.... 我是不知道这数据有什么参考性

洋将先卡个35分钟先发时间，新的人材要跟曾田吴去挤，练的时间下降等于成长慢

只有我觉得u某在反串吗…

水喔越来越虚了看你能讲到什么时候

下个洋将在哪大家还是没有答案，继续操有伤的QD

你就认同我吧u大

刚刚上面问你的问题你也没回答，就只找了六零年代的数据说嘴

上篇文章大家没看洋将那段吗？找到好洋将成绩上去，洋将不合或有伤成绩下来

你这时间根本不对，首先吴基本上已经快淡出国家队了，再来除了他们３个之外还有谁有实力上场？又何来空间说？裕隆两只跟台啤柏勋现在也只有上去犯规跟打垃圾时间的能力而已，加上曾跟田都有年纪了身上也一堆伤也不可能打太久，而且如果他们决定跟志杰一样从国家队退役呢？？？

说到底啦，不然u某你喜欢那种政策或运作方式，是不是发个文跟大家讨论，不要只在那边说洋将怎么样，是有没有好办法啦

一定要找归化洋将阿 但是拜托不要被李德威打爆的那个

你打的好过分啊哈哈

被打爆的不就是人选之一？要归化就像碰运气归化下去约都签，打烂你也要把约跑完

我很想知道你所谓的那些被挤掉的新人是谁耶望眼放去没一个是有天分有条件的阿..

归化最凶的大概是卡达，结果成绩怎么大家都知道

被打脸还跳个不停哈哈哈

我大概能理解u大对于归化的愤恨 以前台湾被菲律宾的多希特虐的时候 我也是对归化制度超不屑的XD

卡达以一个人口只有50万的小国，成绩怎么样? 还拿到亚洲第二过，去年还是八强，不好吗?

卡达有不强吗??????

其实归化确实不是万灵丹，还是要其他层面配合，但是不是只把归化看成洪水猛兽，那是很奇怪的思维。就算联赛

此人逻辑特异 何必给他一般见识 （啪啪啪）

如菲律宾完整，球员实力也不差的国家，还是拼命找归化

所以最一开始就说过用归化得到的都是虚名成绩好各位狂捧，去年成绩差时要不要回去翻推文

虚名? 可是人家都打世界杯了阿，当然你要说眼睛业障太重是假的我也没办法

各种酸留言

真的不懂u大为什么觉得李德威有天赋？

去年骂得多数都是教练问题吧....

实际去看不要感觉

归化是碰运气?你没眼光当然只能碰运气啊

你自己爱跳针被打脸就跳别论点还敢说别人酸留言

美国不找那些大牌可能打不赢喔

明明主要都在说教练问题

李德威能仁家商毕业，不好意思看不出来这名是练过三年甲组的球员，去乙组吧

用归化一年国家只要付24万美元已经是代价最低的投资除非你拿这24万能再练出一个曾文鼎田垒吴岱豪 不然有本事

照这逻辑请外教打好成绩也是虚名啦，中国伊朗也好虚

umie要不要提一下24万美元怎么用可以更直接提高成绩的高见???

李德威基本上是台篮的笑话

John都还没要走归化 你是在悲愤什么

你要说李德威是笑话有点夸张了 他是没进步 又有点场外问题 但他还是一个国家队常常考虑的人选你要说他是笑话 那其他人怎么办

我认为不需要归化，经费拿去多跟强队对抗、比赛

24万美元能移地训练多久你有概念吗????????????

这样才是真的实力，就算拼输其他国家的归化战力又如何

去年黎巴嫩篮协编了30万美元预算 要打泛阿拉伯杯+菲律宾邀请赛+意大利移地训练一个月

卡到又如何？不够强被卡刚好而已 而且最好没时间练啦赛事分级有些给菜鸟练不就好了

真的不用浪费时间和他认真

用不用归化也没有绝对的对错 单看你用什么角度去看待 情感面的话 你可能觉得凭什么一个外国人可以占去

30万美元的2015年亚锦赛第五 vs 24万美元的2013年亚锦赛

夜深了 这样跟他吵下去不会有结果

24万找不到一样强 不会花50万找更强的吗

第4 哪一个好 需不需要教你怎么从1数到5

归化umie 好了 很需要打的一口好球的人

用归化 让大家回到合理的位置上 国际赛成绩好 对国内的篮球生态也会是个好转的契机

你认为不需要归化 现在就连欧锦赛都有2/3以上的国家 包含法国西班牙克罗地亚俄罗斯这些传统强权通通用过归化

上面有个拿不同年的成绩来比，也知道2015年的成绩拿不出来喔

还一个接过一个得找 所以他们协会都是白痴 只有umie眼睛雪亮???

俄罗斯、西班牙都用归化拿到欧锦赛冠军

可以不要再拿2015来跳针了吗 你觉得没Q然后 把Q在的

有人提别国2015年成绩来比啊

废话 2015年黎巴嫩球员状况很好 2013年台湾状况也很好

这段时间所占掉的出赛跟集训时间拿来给其他人所得到的禁区轮替战力会比有Q来的好？？别逗了

这串还在吵阿.....

还可以选年份来比喔，要就同一个赛事来比

不拿条件相近的偏要拿其他客观条件差很多的?你逻辑还好吗?

U大是在反串吗....

不上不下的成绩只是浪费钱而已

我刚看fiba网页 2013亚锦赛第四名后面没有备注"虚的" XD

不用跨年啊 同样2015年同样中华队 没Q会比较强？

u大 你跟我以前的想法很像 觉得国家队就是要用自己人 干嘛归化外国人 靠洋将赢球没什么了不起 但这就是现实 大家都在归化而我们不用 我们就只有被虐的份当然如果可以 谁不希望台湾能跟中国伊朗一样靠自家人成为亚洲强权？现实就是我们没办法 所以就接受现实吧

同一年成绩的话2013年中华队有归化，从第八升到第四，

没打过怎么知道？

训练得要死的中国队，第五名，这样够清楚吗?

没错 最好球衣球鞋都要用台湾的牌子 不然赢了也不算 XD

理论上最佳解是归化预算不排挤其他训练预算

喔 所以去年德国克罗地亚土耳其比利时捷克乌克兰芬兰

卡达其实实力不差，不用想太多

同一年成绩，2015中国磨练有成，没有脑冲找归化结果冠军，台湾？？

德国乔治亚以色列通通是在浪费钱 西班牙让Mirotic挤掉

Ibaka 结果四强战和冠军战打得跟隐形人一样 也是浪费????

你干麻跟别人比 你能够否认有Q大幅提升中华队禁区吗

文字都看不懂再读一遍吧

不用归化是中国没有脑冲吗???你逻辑还好吗??????

我从头到尾根本没说QD没用

睡前看到某u言论，以为在逛joke版，P大不用跟这种人认真啦

以中国财大气粗 他肯找归化2015还不打得各国满地找牙

终于读懂了，不错

你知道中国过去25年只有发出4000张绿卡吗???

没归化球员只有更惨，每球篮板球，篮下球员抓得很辛苦

绿卡还不代表取得国籍 还是外国人入籍中国难度很高这种常识都没有??????????

满想看中国、伊朗也找归化

抓一个唷，整场40分钟那怎么办

我倒不觉得中国没归化是国籍问题 有钱能使鬼推磨啊

所以没有归化是中国国际政策问题 还是他们体育问题?你想看中国找归化代表你根本连基本的国籍常识都没有(菸)

如果你只论篮球本身 没有那种一定要台湾土生土长受过台湾篮球训练的台湾球员才是"实的"这种想法

那要不要把2014年亚洲杯算进去阿? 有归化集训一个月的

中国就不会找归化，谁敢提这种案，送到党中央去就等著当场

中华队拿银牌，然后练了快一年的国奥连印度都输

那其实就是归化所带来的提升跟他所排挤的资源带来的

丢官。因为那叫丢脸。

他们练了两年，2015收成

2015年跟国奥阵容完全不同好吗?? 你昏了吗??

台湾越练越下去

他不知道什么是国奥吧

上面不是说中国有脑吗???

2013和2015台湾阵容变多少查了吗？

归化拿过第4也拿过第15 要检讨的绝对不是用归化就是虚的

结果中国不用归化练了一批年轻人练了老半天，易建联上

睡饱了吗

连马布里都只拿得到绿卡，还讲什么归化？

很多讨厌归化球员的酸酸只是见不得拿好成绩罢了

是13名

你能战这么久，真不简单

结果除了一个周琦之外，其他长人都愈打愈回去

负面影响间的取舍

跟见不得别人好的酸酸战是不会有结果的 因为他不会被说

喔13年核心一样是Q鼎田男模野兽阿敏小胖 15年多一个刘铮

服 他只是要发泄心中的自卑感 所以只能用酸的

连个名次都搞错就跑进来战所以是差在教练吗

喔对啦 15年曾文鼎和田垒状况差很多 所以问题是在归化上?

教练团没那么差吧

周俊三和许晋哲带的如果看不出来差别 我也是醉了啦(菸)喔13年教练团没这么差?范耿祥你知道吧?

Q有伤 曾田状况差 新人又没练到

某u是活在平行时空吗？看一次留言笑一次

好笑 没Q有练到新人吗 你知道以前没Q 替补是简浩吗

所以15年教练团有没有这么差???

何守正吗 还是你认为简浩叫做新人

所以你也知道教练团比归化影响还大吧

还有 或者你认为简嘉宏是内线长人希望没Q的时时候 同样不练新人 周柏辰上不去

就Q伤重阿~只会抢子弹没战术 控球也在扯后腿

???你以为教练团带着没归化的中华队能打到四强喔zzz

好笑是有Q以后 13年后周柏辰居然成为固定替补了

怎么还在吵阿...............

找归化刚好符合他们不爱练新人的想法

不是卡新人吗 怎么周柏辰开始固定入选了

上面谁先扯2015年教练团没这么差? 客观条件就不是只有归

归化就是趋势阿 我们不够强 又想用本土 就年年垫底吧

现阶段是禁区大前都没人 要有2个规化名额才够ZZZ

你不规化只能生混血阿~日韩都这样

至于归化卡新人这种假议题 自己去看没QD的时候替补是谁吧

你说得出没用Q以前 练过那个新人吗

喔13年亚洲杯打最好就是新人+Q 练不练新人和归化有关???

没Q以前 中锋曾吴 4号田垒简浩+一堆不是新人的人在轮喔

不过讨论半天归化政策应该会继续

新人练不出来跟规化无关 是581的趋势 禁区都找洋人关系

我也只是说出我的想法

当然本土200CM公分敏捷不足也是问题~根本无解有点搞头的澎澎跟钢铁人 也不到200 这2为连当初李71车尾灯都看不太到~更别提强化版李71的田垒了

说出你的想法?就欠人吐槽啊

结论就是大前 胡可以算是新解~但是身高也不高 也有身分问题~现在不知道他到底是算中国人还是台湾人~

胡应该还是3号位吧 4号位没优势

其他581大前堪用的只剩刚铁人~惨

你拿个不同年份的比赛结果打自己脸还有脸回还2015比2013

去年Q身体没痊愈硬打，教练又是西瓜三，懂？只会一

台湾矮小~ 胡4号只能用身材硬打打看~ 不然台湾也没人了

Q根本不会痊愈了~他根本就不该再续约了~只是台湾呵呵大家都研究了 又老又伤 这次能打个就该叩谢了

你自己也知道去年教练团不够球员有伤 我拿两个状况很好

Q的伤不用寄望了啦.... 找下一个归化才是重点

要痊愈璞园怎可能还用陶斯~8成实力都比陶斯强

比个最近的亚锦赛才是真的，不然大家都挑最强的来比不就比不完下一个归化考虑人选被酸爆中

其实曾田吴到齐的赛事 关键比赛也就他们三个在轮而已

客观条件差这么多 结果你只看见时间点 这逻辑真的超棒棒

就算归化了个等级不够的人选也跟归化这个政策本身好不好无关

国际上谁在跟妳讲什么客观因素，成绩差就检讨，整天在那逻辑

所以你承认没逻辑囉?你今天讲话颠三倒四漏洞百出 要不要检讨什么?脑子吗?

...........

成绩烂是要检讨啊 但是不管13或15 没Q肯定都更差

所以到底中国是不是超有远见才没用归化???是不是15年教练

大家不~要~这~样~

团和13年水准一样??这么多状况结果结论是归化?再说一次您逻辑还好吗?

用归化史上最差成绩也可以找理由欸还搞不清楚过去在怎样有那么差？钱省下来吧

上面不是说要检讨吗?所以检讨结论是 不是归化就不行?您逻辑还好吗?

归化的成绩还可以护航喔

好可怜，原来无法接受别人意见的人真的存在啊

上面不是说了吗?欧欧现在已经有至少2/3国家都已经用过归

去翻一下去年推文 你会发现很多

前面大家讲这么多 结果你到头来还是认为15成绩差是归化的错…

我什么时候说是归化的错你逻辑系？整天逻辑却拿不同年比

你说教练团有差那么多 两届阵容多不一样(事实上只差一个)再你认定的条件上相差不大 那结论不是你说的归化成绩史上最烂? 还是您又要跳到其他地方去了?

比当然是最新成绩来比啊

所以到底结论是什么? 教练团你说没差 阵容实际上也没差那到底问题在哪嘛? 还是你要跳到中国英明?

umie大能以如此逻辑舌战到grant大和hu大都跑出来，也算是不简单

你到底在说什么呀，重头到尾只有一个重点，归化战力就是虚的

umie: 用归化史上最差成绩也可以找理由欸 你这句不就是在怪归化的错？

好啦 你红了啦，别再吵了 街坊邻居隔天还要上班呢

所以欧洲2/3以上国家都这么爱找虚虚der战力 就您逻辑最硬梆梆?

所以我说是虚的啊 状况好第四，去年不好第十三

这人也算是奇葩了

关于去年的13名 我一直认为没什么好骂的 周俊三能力不够下台换人就是了 就算有归化台湾也大概就八强等级 中菲伊日韩卡黎哈约 没一队敢说赢面大的 签运或调整不好就掉下去了

看某U跳针真的很烦，在以前没QD的日子里面，也不会摆年轻

这样归化可以不用找啦 练本土才最实在

c来练，也是拉何守正，简浩，毛加恩这种锋线球员来补

有归化八强左右今天最中肯的推文

umie：战绩好坏除了洋将,不同影响也很大

不上不下的成绩不需要花钱维持

其他年禁区根本被辗，U也说不出哪个C可以练?李德威?那咖

所以u喜欢没规化台湾排名在八到十六间徘徊，而不是有规化在二到十三名徘徊

你除了仔细关注归化外,有去想我们教练团和本土球员的表现

只能说好险篮协在脑，也不会有这种归化是虚的想法

反正有人觉得土法炼钢最棒惹,一定可以养赢归化

他打从一开始就没打算跟我们讨论不是吗？花钱在本土那些打不起来的中锋也不会比较好吧

然后一直拿15年跳针无视其他年的成绩

好拉硬要说是虚的，的确很虚全世界归化一堆还是干不赢美

从来没说可以养出QD等级的球员，不用脑补

吗? 想,如果没规划那那年不是更惨,归化只是方便我们补强弱点,尽量达到纯本土无法达到的更好阵容

恋新人不是要练赢归化是要干麻？练心酸？

养不出来，又不花钱请，花了钱，是虚的，继续养，还是我们开始研发基因改造人？

美国也没有稳赢，2012黄金阵容对立陶宛才赢五分

照你结果论阿，只要输就是虚，你管美帝赢几分?反正归化都是虚得阿~~~大家别再浪费钱了

立陶宛也是小国，篮球实力靠着坚强的基础打上来

可是我们不是立陶宛人阿

连人种都开始无视了～～大家加油

看得有点累 晚安

有人开始同情只死鸭子在嘴硬吗...笑话可以搞那么久 厉害

晚安，希望C大的全本土跟兴农的全本土都能5年后收割不对是U大才是

大家别嘘了原PO很可怜啊～～

刚刚某大大说 无论13第四或15第十三 没有Q成绩只会更差 我觉得这是正解

= =||立陶宛

先说好，我很支持台湾篮球，但全本土会有什么主宰力我有生之年大概是看不到了，大家晚安

入籍了就是台湾人啊==不然呢

我也觉得戴维斯贡献良多

严重怀疑U大是篮邪的卧底，不归化省事省钱又轻松新生代的中锋看起来也只有周柏臣勉强可以撑，其他的李德威，周伯勋大概也只能垃圾时间上场

周柏臣 别闹了 他到国际赛就是4号位

不是啊 大家干嘛去理一个不懂篮球的人啊

不归化 周柏臣 李德威 扛先发...能看吗...

这不是惯老板心态吗

U大应该是单纯的学生吧，认为只要勤练苦练，应该可以练出一个好中锋。实在不忍心苛责那么有梦想的好青年……但事实总是残酷的，还是早一点要认清吧…

建议这篇可以收藏 有专业也有搞笑

在国际赛用李德威，周柏臣只有被血洗得份，这画面实在不敢想像……

可以把虎乃掉出来，某人真不简单XD

战力真强 完全跳针

周柏臣没那么差 偶尔代工扛禁区是真的不错 ，起码不会像当年吴志伟扛金周成那种惨况==

难得看台篮版这么热络

怎么有人搞不懂归化跟培养战力的关系还在推文一直跳针...台湾就是过去20年到现在 像曾文鼎的中锋就只有他一个到曾文鼎这种"可以"跟国外放对的中锋在台湾就是可遇不可求这种球员除了磨练之外 天赋跟体能条件 身高是练不来的......

肥男大辛苦了 用看的都迷茫了

当赛场上的球员天赋跟对抗性可以到那种程度 自然没话说可练但台湾很残酷的就是没有啊.............讲更实际 如果台湾有球员的"策应 对抗性 身体强度"到QD水准那当然不用归化 问题就是没有所以才需要补这个位置~~

真的快笑死，台湾土产长人连打个稍微协防禁区和担任

刚好在一个位置上"补好"这种问题 才有跟人一争的本钱~

场上第二号篮板保护手的四号位，顶级的曾田吴都还只是勉强能扛而已，哪里有护框篮板最重要的五号位人才你放个归化老外卡五号位永远不会卡到土产长人好吗那些什么会被卡到位置的，先把四号位打好，篮板协防能卡住别人四号位再来想他会不会被归化挡到扛五号位的才能啦如果归化的是1234号位，你来质疑挡住土产的也就算了5号位在挡是在挡哪个神土产？李德威周柏臣四号位啊不就很能扛别国？你四号都扛不住，说五号位挡到你，笑死。

我们就是没有人...

到底为什么要一直理这个一点逻辑都没有的人？

韩国活动力长人身高拉到205好几个，台湾不知是基因怪还是食品毒害，活动力还是停留在190~195cm

这比较像亚洲人天赋身体强度+人口基数问题以进军NBA来说 韩国5000万人口才出一个河升镇 中国一个姚明当先天体能比较限制的情况下 当然数量大机会才多因为篮球对运动员的身体天赋要求极高 特别是身高~但比方像立陶宛特殊的地方在于 篮球对他们有相当的民族意识就像台湾对于棒球一样:)但台湾对于篮球的民族意识+赛场强度 跟棒球比其实有差异的:Q

可是台湾打篮球的人口应该比棒球多 (虽然篮球都是三三为主)

没逻辑一直坳很难看

笑死人了 台湾球员有立陶宛的身高和身材吗立陶宛长人少208起跳 213的一堆 小前锋至少203SBL有几个203

某u很可悲 吃相难看你跟前几天威廉差不多还是某u你可以生一个大约208-211的小孩？那就不用归化球员了

Ibaka因为不合不会再打了 西班牙现在的归化是Mirotic

Ibaka好像是上场时间的问题某u讲不赢就开始跳针归化谁花多少钱 是碍到你？你税有缴比较多？台湾四号位都扛不住了 还要扛五号 很好笑再来，天份是什么搞不清楚？有天份给你时间你一定会长出来那请问李德威 周柏臣 长出什么？然后卡到时间？请问卡到谁？没有QD禁区就是曾田吴在轮有了QD 也是一样曾田吴在轮没QD除了曾田吴 还有是简浩毛加恩陈信安在轮四号位你懂吗？毛加恩 陈信安 简浩扛四号位合理？有没有脑啊？跳针一直秀下限没有QD田垒有机会打到三号？你懂台湾有多矮吗？台湾的C在国际根本最多打到三号202-206 SF 198-200SG 186-192PG台湾还不归化那你也别想在看到第四名了

推

小铁跟众人别浪费时间对牛弹琴，

其实我猜某U是贵古迷 自从赢中国这种龙三世代办不到的事情发生过了 他就一直活得很痛苦 好不容易想到这理论安慰一下自己 大家就不要戳破他的幻想 告诉他西亚崛起

很明显u根本掩耳盗铃、自以为是。

前 龙三就惨输过沙特阿拉伯 当年没有西亚的战绩才是虚的 完全无法跟高度发展的现代篮坛比较

那个u...有事吗？

15年打得最好的不是QD吗?

u大各种神逻辑XD

干嘛一直要说服他XD 人各有想法

倒也不用跟某u争 就让他一直觉得他想法是对的啊

小铁大太认真了 XD 西班牙很强还不是归化18卡

umie干嘛跟他吵 ，他出名嘴硬死不认错的归不规划一回事 ，他后来都在胡扯这种人就是做事情常输然后说他还没认真的那种

嘴巴超硬逻辑超烂XDDD

U脸好肿

u自己明显逻辑不通，不用再跟他虾讲了

某u知道丢脸怎么写吗？可悲

归化不错阿 至少知道怎么赢球嘛 再来去看打赢中国那场 爽

装睡的人叫不醒啦 没逻辑又不懂球别跟他说啦

真的对牛弹琴

终于知道什么叫做对牛弹琴，诡辩至此五告逼哀

闭上眼睛就以为看不见阿

为什么可以拿半个世纪前的亚军成绩来支持没规划是OK的呢？也太远古了吧= =

朝圣推

明显闹版的人为什么不水桶?!

推 一堆人哭哭

朝圣

U脸超肿

人要字我检讨真的很难

超好笑，答不出来，自己又不认错，就一直给问好伸手牌要答案 哈哈哈哈哈哈

就是有u姓某人才会社会乱 根本不知道在说什么 帮你推回来

朝圣推 有人脸肿

有谁认识某id的，麻烦站内他的照片，我想见识这种人长怎样

承认吧 U就是棒球版的524吧 !!不要装了 这么智障很好认

好蠢，看这种言论会让人智商降低

打脸打到脸比面包超人还肿

照U逻辑 牛牛全本土是好政策?

你好适合当老师 真有耐心

哈哈 u see u 哈哈

来朝圣跳针东扯西拉哥了

一堆脸好肿

看U跳针好痛苦阿,可以不要理他吗

uu跳针宝宝

u有够扯淡的 摇头

纯嘘某u 搞得自己都臭了还不自知 可悲

看的好累阿

推逻辑清楚又了解台篮困境，某U是要跳针多久

啪啪啪

朝圣

看下来真的是笑了XD

XD

XD

这篇棒，推

那个u开头的论述能力适合当某党立委

秀下限秀到想笑 各种跳针

朝圣推XD，UCCU 太好笑了

推

umie不断秀下限～这么会丢问题自己去google好吗？