Re: [闲聊] 有关归化球员的问题

楼主: hunight (hunight)   2014-08-15 15:43:20
看影片听别人说,不如自己动手研究归化规则和判例
有关FIBA多国籍和归化的规定:
只要有最基本的概念,FIBA不像联合国一样,是具有政治背景的国际组织
在世界体坛的影响力也不如FIFA,FIFA做不到的,FIBA也很难作到
另外所有国籍的相关规定,FIBA的讯息和相关规定,一直是公开的,内容不会很多,英文
用字也不会很难
参与讨论之前,可以先参考一下
http://ppt.cc/CcgB
节录其中重要部份
Any player with two legal nationalities or more
by birth or by naturalisation, may choose
at any age the national team for which he wishes to play. Any such choice
must be made
in a written declaration to FIBA. This provision ap
plies also to any player having acquired
legal nationality by birth, or having the right to acquire a second
nationality at birth, but
who does not lay claim to this right until a given time in the future.
national team participating in a Competition of FIBA may have only one player
on
its team who has acquired the legal nationality of that country by
naturalisation or by
any other means after having reached the age of sixteen (16). This provision
applies
also to any player having the right to acquire a second n
ationality at birth but who did not lay claim to this right until after
having reached the age of sixteen (16).
另外针对归化规定,FIBA有一些相关规定,但非常宽松,追认到祖父祖母辈只要其一是在
本国出生就能代表出赛。
25. In order to represent the territory in the Competitions of FIBA or in
other international
competitions organised within their Zones, subject to other following
provisions, a player
must fulfill the following conditions:
a. Have the legal nationality of the country on whic
h the territory is dependent (the “main
territory”); and
b. Have:
i. been born in the dependent territory; or
ii. been born in the main territory of at least one parent born in the
dependent
territory; or
iii. been born of parents both of whom were born in thedependent territory,
regardless of the place of birth of the player; or
iv. at least one grandparent who was born in the dependent territory,
regardless of
the place of birth of the player.
c. Be able to demonstrate traditional or customary residency in the territory
如果超过16岁,已经代表过其他国家参加,那须要“转籍”(代表第2个国家出赛),需
要呈报相关理由,由FIBA秘书长批准
For purposes of letter (a) above and in the event of doubts, any player
claiming to
have acquired a legal nationality before having reached the age of sixteen
(16),without presenting the respective passport with a date of issue before
the
player’sixteenth birthday, requires a decision by the Secretary General
confirming that he does not fall under the restriction of letter (a) a
bove. In taking this decision the Secretary General shall take into account
the following criteria:
- the number of years during which the player has lived in the country, for
the
national team of which he wishes to play;
- the number of seasons during which the player has participated in domestic
competitions in the country of the national team for which he wishes to play;
- any other criteria capable of establishing a signi ficant link between the
player and the country, for the national team of which he wishes to play.
先谈最基本的归化精神,这些有稍微关注国际赛的球迷应该不难懂
1.任何国家都允许使用一个归化
2.一个球员一生只能代表一个国家出赛
3.只要在16岁前完成转籍,就不算是归化球员。
站在FIBA立场,这几年一直想扩大篮球在世界体坛的影响力,改制措施很多,最重要的就
是把以往世锦赛改制为世界杯
不仅把参赛队伍从24提高到32队,另外前年也在欧锦资格赛试行不分甲乙组的主客场制
(虽然今年又改回多循环的资格赛)
一切的动作都在尝试努力做大篮球市场,如果FIBA想让更多国家投入篮球,提高国家队竞
争力,归化自然是最迅速的手段
尤其篮球多一位超水准球员影响力远比足球大,如果想要把市场做大,放宽使用归化限制
,对FIBA来说成效显而易见,自然没有紧缩的道理
这几年世界各国归化越用越凶,去年欧锦赛24个参加国家将近1/3有用归化,还不包含过
去用过归化的西班牙、法国、德国、俄罗斯等,亚锦赛也是一样,打进8强的球队仅有中国和伊朗没有归化,使
用归化早已是世界潮流
过去的FIBA对于归化审查很松,甚至是到了大赛前的领队会议,各国提出名单互相攻防,
才确定谁是谁不是本土/归化
很多球迷对于2011亚锦赛应该还记忆犹新,当时吃归化豆腐最凶的卡达和菲律宾都因为许
多人拿不出证明而被未获得出赛资格
卡达比较衰,被砍到只剩7人,菲律宾当时也有两个球员Marcio Lassiter和Chris Lutz被
扫到
但为什么他们能放行?据说是他们领队火速要求政府官员到武汉,拿着菲律宾国籍相关法

告诉FIBA,法律宾看血统,这些球员只要沾到边通通都是菲律宾人,FIBA无言,只好闭嘴
放行
会发生这种争议FIBA的规定中,并没有针对属人/属地有明确定义,对于血统认定也很模

其实这是废话,FIBA在国际政治上什么也不是,当然无法干涉各国国籍法
从过往判例上来看,我们可以举出无数个例子证明FIBA根本不管属地/属人主义
无论按照规则或是以往判例,陈山眉当然可以算是本土球员,
菲律宾一堆操正统美式英文口音在美国长大的混血的NCAA洋将,几乎都以本土出赛
最明显的违规,是2011年亚锦赛,他们传奇中锋Asi Taulava其实是东加王国人,1997年
(24岁)才到PBA
但他们当年阵中也有Marcus Dothit。
另外,现在菲律宾知名球员Kelly Williams、Jimmy Alapag、Jared Dillinger、Gabe
Norwood、加上Marcio Lassiter和Chris Lutz
都在美国出生,而且每个都是NCAA打完才回到PBA,要说他们通通在17岁前都拿到菲律宾
国籍?当然不可能,论属地更没意义
但最后FIBA都睁一只眼闭一只眼放行无数次了
约旦也是一样
Zaid Abbas是巴勒斯坦出生,另外
道格拉斯据Wiki上资料是中国山西出生,但在美国圣地牙哥长大,
他在CBA一度还因为被认为有没有美籍而遭刁难亚外资格,最后他出示自己只拿绿卡,才
顺利继续打CBA
但他们也都和Wright一起打了几年亚锦赛?
2010世锦赛黎巴嫩的Matt Freije和Ali Mahmoud,前者是美国出生,后者是加拿大,但也
都算是黎巴嫩人
更不用说2012伦敦奥运资格赛,靠着一堆美籍后代爆冷干掉希腊的尼日利亚,他们阵中有
多少人持有美国护照?
10个,包含Aminu兄弟,Diogu,另外两个一个打过NBA,另一个旅欧,都是只有非锦赛才
会和尼日利亚扯上关系
同样的Case也包含中南美洲各国、塞内加尔、喀麦隆,FIBA如果硬性规定属人/属地,砍
的完吗?根本在自打嘴巴
我们或许可以把他们能够出赛的原因归咎为审查不力,随着近年归化成为主流,
尤其FIBA又面临将把世锦赛热热闹闹改为世界杯,也对于过往没效率的作法做出修正,他
们把集体审查,改为报备制
相关报导
http://ppt.cc/KSGQ
今年世界杯如果要使用归化,需要在6/15之前提出相关资料(包含过去国籍、归化文件)
如果错过6/15,可以在7/15补交,但要缴罚款(这也是菲律宾在归化Blatche为什么要十
万火急在纽约就搞定)
多少是早点解决一些又臭又长的争议。
当然这也可以印证日前Drew Gooden希望代表芬兰打今年世界杯,他有个芬兰妈妈,理论
上来说或许他可以被认为芬兰非归化球员
但过去他代表过美国打青年赛,他自己也承认,对于妈妈来自芬兰以外,其余几乎一无所
知,短期内要他穿芬兰球衣是不太可能
但FIBA只采行大原则,加上两不得罪的条文,迂腐又没力的规定问题还是没解决
FIBA规定的很宽松,但对于能不能代表出赛的规定却很模糊,尤其在于像是陈山眉这种介
于灰色地带的球员争议不断
仿佛名门大寺广开大门让各路信众参拜,方丈却手持尚方宝剑要不要让你上香操之在我
到底归化的标准在哪从没说清楚,这也被许多移民和多民族为主体的国家诟病
最著名莫名被挡下的例子,刚好也在菲律宾
如果对于菲律宾下一代球员有研究的球迷
应该不难知道他们未来菲/美混血的势力会有多庞大
菲律宾很早就成立了专门的在美猎人头单位,专门寻找菲律宾2代
近期最大的收获,就是湖人队的新人后卫Jordan Clarkson
Clarkson身高6呎5,爆发力、持球和传球视野兼具
他在Misouori时期虽然不是挂控球,但却是球队主要Playmaker
大学平均17.5分、3.4助攻
菲律宾早在他还在Tulsa大学时期就已经盯上他
他的妈妈是菲律宾人,理论上,他出生就是菲律宾人
穿上菲律宾球衣根本没有任何问题
Chot Reyes两年前就接手国家队总教练之初听闻这号人物,当初也早早亲自飞到美国和他
接洽
Clakrson自知未来打上美国队机会不高,也欣然同意Reyes的邀请
双方虽然没有立即合作,但两年来Reyes一直和Clarkson保持联系
但近期却传出Reyes表示以本土球员身份登录Clarkson无望
原因是17岁之前没有取得国籍
相关报导
http://ppt.cc/8xhH
当然这是很吊诡的事件,其余菲律宾球员和他状况一样都顺利以本土资格出赛,Clarkson
没理由不行
菲律宾像是Clarkson一样的菲律宾二代,还包含过去两年NCAA助攻王Jason Brickman,
他是NCAA史上生涯助攻次数第4的纯控球,现在已经和俄超联赛强权Dynamo Moscow签约
另外还有桑德斯的学弟,Sanit Mary's的射手Stephen Holt
Holt身高6呎4,大四平均15.2分,3分球有44.3%
他今年夏季联赛代表老鹰队打先发,表现不错也获邀参加老鹰训练营,但最后选择去德国
联赛发展
当然我们不能立刻断定FIBA已经限制归化球员的使用,尤其在亚洲,篮球市场潜力非常惊

更何况是奉篮球为国球的菲律宾,限缩菲律宾球员的发展对FIBA没有好处
回到台湾,Joe Alexander除了台湾出生,没有和台湾有任何关联(继母很难达成归化要
件,问过相关人士)
按照国籍法,当然不可能算是本土球员
但简浩、陈山眉,乃至于未来包提杰甚至其他华裔球员,其实在FIBA规则上认定都是一样
按照规则和中华民国国籍法,他们确实都不算是归化,过去判例也可行
但按照FIBA近年摇摆不定的标准,除非未来连各大州锦标赛归化都确实执行提前审查制
让我们有充分时间登录,提出证明,不然确实是有一定风险。
作者: geniusjackie (自行车霹雳游侠)   2014-08-15 16:19:00
推专业
作者: canonring151 (PureEric)   2014-08-15 17:28:00
推!!
作者: herothirdlee (BPLEE)   2014-08-15 17:57:00
推推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com