Fw: [情报] 平衡性更新 - 2020 年 5 月 20 日

楼主: wwman (记忆拼图)   2020-05-21 00:07:06
※ [本文转录自 StarCraft 看板 #1UnEGyRb ]
作者: cody880528 (MusicMissile) 看板: StarCraft
标题: [情报] 平衡性更新 - 2020 年 5 月 20 日
时间: Wed May 20 16:03:03 2020
https://starcraft2.com/zh-tw/news/23429406
* 这次是正式版本了 预计六月上线
* 建议直接点连结 因为排版不太好看 而且原文有删除线无法复制过来
各位指挥官,
上个月,我们整理了 对于比赛现状的看法,并以及对于下一个平衡性更新的想法。此外
,我们尝试了一些不同的内容,并赞助了WardiTV Mod邀请赛的平衡性测试,以收集额外的
意见,并观察在执业环境中建议的改动。
今天,我们希望分享未来的变动,这既基于所有玩家的意见,也基于我们从 BTM 邀请赛中
看到的内容。具体来说,我们将讨论我们收到的有关更新档的两个主要意见,其中包括:
对于每个虫族更新,ZvT将相对于ZvP的影响。
充能器超载 能力的可用性和有效性。
让我们来讨论一些重要的改变,以及我们是否会保持它们保持现在的内容或进行更改。
后虫
先前的改动建议
对空攻击距离从 8 格降低为 7 格。
在观看了比赛之后,我们对这种变化没有特别的顾虑,我们也没有理由相信这将对ZvT产
生比ZvP更大的影响。我们最初的担忧,在观察战巡鉴与后虫的对抗后得到了缓解,因为
在比赛中,虽然人类的战巡舰开局很少,但他们都和以前一样被能够很好的被防守住。此
外,我们收到的回馈是,后虫的范围变化比对战巡舰,对于女妖与解放者的影响更大。而
在面对神族时,先知鉴多次残余1 HP逃脱。
虫胎瘤
先前的改动建议
移除“重甲”类别。
新增“轻甲”类别
虽然我们最初怀疑这种变化会对ZvT相对于ZvP产生影响,但我们在回顾比赛比赛后松一口
气。很少有虫胎瘤在更动后被恶狼杀死。我们相信这是因为恶狼在战斗中损耗非常快,此
外,在面对ZvT生化流时,顶级虫族玩家在游戏之初就能很好的保护虫胎。同时,我们也
发现许多神族玩家开始尝试清除虫胎,这在之前比较少见。
毒爆虫
先前的改动建议:
现在离心虫钩不会赋予毒爆虫 +5 点生命值。
进化离心虫钩所需的费用从 150 点晶矿/150 点瓦斯降低为 100 点晶矿/100 点瓦斯。
我们同意玩家对于毒爆虫改动对ZvT的影响大于 ZvP的想法,因此,我们不会推进这些更改
。然而,我们仍想针对ZvP的毒爆虫进行一些调整。当我们寻求关于PvZ后期游戏的难时进
一步回馈时,这些意见通常不涉及游戏后期的特定单位的互动(除了溃蚀 vs 劫持)。相
反的,许多玩家反应集中在虫族玩家在进入后期比赛时,通常相对强势。值得注意的例子
包括无拘无束的蔓延、高工虫数量和对抗前压的能力。由于毒爆虫队通常是虫族玩家用来
防守神族压至建造中虫巢的单位,我们相针对毒爆虫的能力将迫使虫族转向游戏后期,而
他们却不会过度扩张。
新改动
毒爆虫伤害从20 (+15对轻甲) 变为18 (+17对轻甲)。
这一新变化对PvZ的影响应该比对TvZ的影响更大,因为与典型的中期人类生物部队相比,
典型的中期神族单位的都为非轻甲单位。进行此更改后,较小的非轻甲单位(如掠夺者、
蟑螂、追猎者和攻城坦克)通常会受到毒爆虫的额外打击,而功能更强大的单位(如雷神
,执政官和不朽者)则需要更多毒爆虫。
先知舰
先前的改动建议:
天启的能量消耗从 50 点降低为 25 点。
天启的冷却时间从 2 秒提高至 10 秒。
天启的持续时间从 30 秒降低为 15 秒。
在所有提出的更动中,令我们最为惊喜的是,几乎每位神族玩家在PvZ中以一定程度的有
效性使用了该改动。我们还对在仅观察对手单位的情况下,游戏中期的使用率感到惊讶,
并为看到未来先知舰提升使用率的发展感到高兴。
充能器超载
先前的建议改动:
新技能:“充能器超载”
效果:使目标护盾充能器进入超载状态,使护盾充能器的护盾恢复速率提高 100%,并恢
复 100 点能量值,效果持续 21 秒。
费用:75 点能量
冷却时间:0 秒
距离:8 格
新改动:
新技能:“充能器超载”
效果:对在星核附近的目标单位使用充能器超载,使其护盾恢复率增加100%,,并允许其
在不消耗能量的情况下恢复护盾 14 秒。
费用:50 点能量
冷却时间:60 秒(由所有星核共用)
范围:无限制 (充能目标必须在任何我方星核8格范围内)
最初的充能器超载代有一些可用性问题,原因是星核只能对与其相邻的单位进行充能超载
,而不能对全地图的其他星核进行充能。最初的限制是由于担心在后期游戏中该功能过于
强大,当时您的所有星核都可以用来为单个护盾充能器进行充能。但是,我们意识到这种
实现方式的尴尬,并且理想情况下,您不希望彻底改变玩家使用超时空加速的方式。因此
,我们将取消此限制,而透过如同战术招回的的共同冷却(GCD)来解决我们的担忧。
接下来,尽管我们已经收到回馈,该功能可以有效地影响超过三个指标性的赛事(如BTM
锦标赛中4 个以上的 PvP 对战),但我们认为它在抵御不朽者方面还不够有效,有两个
原因。首先,该能力在其经典的4追猎1不朽还是无法有效抵挡。此外,我们认为您的两个
初始星核仍然存在能量不足的担忧,因为我们预计超时空加速和充能器超载的使用,对于
防守机械制造所的单位至关重要。尽管上段所述的更改部分缓解了我们的担忧,但我们希
望通过降低此技能的能量成本来走得更远,由于该技能的新引入的共通冷却 (GCD),我们
对此感到满意。
最后,我们想解决一下该功能的另一个不足之处。在上一版中,鼓励玩家给接近满能量的
目标给电充能器超载,以获取最大的收益。我们认为这可能会导致玩家的决策麻痺,并促
使某些不良行为,例如打开和关闭护盾充能器。为了解决这个问题,我们重新设计了能够
确定目标护盾充能器当前能量的方法,并缩短了其持续时间,以维持略微相似的功率水准
,但优缺点却有所不同。
结论
当这个部落格发布时,这些更改将在平衡测试模式上更新,供玩家练习。除非修复错误,
否则这些更改将于下一个平衡更新中生效。下个平衡性更新预计于6 月初发布,在几场重
大赛事的决赛之后。
以下是变更的完整清单:
人类
寡妇诡雷
钻地爪升级现在不会再赋予寡妇诡雷隐形的能力。现在只要有兵工厂存在,寡妇诡雷就能
获得隐形的能力。
只要有兵工厂存在,寡妇诡雷的红色雷射配件也会发光,无需钻地爪研发完成。
虫族
后虫
对空攻击距离从 8 格降低为 7 格。
毒爆虫
毒爆虫伤害从20 (+15对轻甲) 变为18 (+17对轻甲)。
感染虫
现在不需要升级即可使用微生物护罩。
虫苔瘤
移除“重甲”类别。
新增“轻甲”类别。
神族
星核
新技能:“充能器超载”
效果:对在星核附近的目标单位使用充能器超载,使其护盾恢复率增加100%,,并允许其
在不消耗能量的情况下恢复护盾 14 秒。
费用:50 点能量
冷却时间:60 秒(由所有星核共用)
范围:无限制 (充能目标必须在任何我方星核8格范围内)
先知舰
天启的能量消耗从 50 点降低为 25 点。
天启的冷却时间从 2 秒提高至 10 秒。
天启的持续时间从 30 秒降低为 15 秒。
高阶圣堂武士
溃蚀的施法距离从 9 格提高至 10 格。
作者: godblessgogp (gogp)   2019-05-20 16:18:00
毒爆对轻甲是小buff吗?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 16:25:00
又大部份削弱z了 z被削弱整整十年 从水果贩子赢冠军之后没有停过~~
作者: Omnic (智械)   2019-05-20 16:26:00
对轻甲没差。对重甲nerf
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 16:26:00
没有 总伤一样
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 16:28:00
Z从十年前开始就 每局都要完美守住三十场小会战才能赢每个Z冠军 都是 没有任何一点失误 没多死一只狗 没多死一只蟑螂 没多死一只刺蛇 这样疯狂完美才能冠军 不像神族人类死几波兵 不小心被毒爆滚掉两船兵 还是能赢 有够差别待遇
作者: lwamp (尧尧)   2019-05-20 16:52:00
p真的鸟太久 稍微有点buff了
作者: km850105 (赤月之双子)   2019-05-20 17:14:00
说的好像其他二族都没削弱一样,如果PT都没削弱,那哪来的第二次大龙感染之乱
作者: DirtyMoney (HecateII)   2019-05-20 17:24:00
诡雷要变更好用啦
作者: richard82010 (HatsuneMiku)   2019-05-20 17:41:00
终于不用在看到Z只要A点地板PT就要狂散兵狂施法最后还是被滚平的对局了
作者: jkl852 (444)   2019-05-20 18:16:00
z在这几年包办大赛冠军都不知道吗是在云啥欧美z根本暴雪亲儿子 去年年终的平衡性真是让比赛丑态百出这次也没砍掉最重要的毒爆血量
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 18:46:00
GSL的Z都全倒了 所有的Z的毒暴换机枪的比率低的可怜 大概30%不到吧 不是被机枪点掉 就是坦克 地雷炸光光 还要砍毒暴?
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 18:58:00
问肉格为什么会被其他Z搞掉啊
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:07:00
还好早就退坑很久了, 虫族上得了台面的选手强于其他两族太多平均水准或是休闲玩家根本玩不起..
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 19:10:00
果然是退坑很久的云玩家会说的话
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 19:10:00
楼上inby大 你说出我相同的感受 z的玩法就是完美守住对手的一万种可能的打法而且要毫不失误
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:12:00
不小心被滚掉两船还能赢? 真假阿
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:13:00
这几年的虫族冠军都是实至名归 没看过虫族失误还能赢的精准度甚至在前五分钟前 对应大招的农民数量误差不能超过2只
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 19:15:00
inby大你说的没错 z除了狗 毒 其他走得慢 而且狗毒蟑蛇 螳只要失误超过3~5只 对手机枪兵就能选一边打 一直吃到饱
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:17:00
其他两族一堆翻盘的兵种 尤其是神族虫族一个小小的选择错误就会兵败如山倒 救都就不回来
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 19:17:00
人类打Z 家里防守 用任何单位 都满简单的地雷 砲塔 坦克
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:20:00
感染虫就因为少数控得来的选手 直接砍死 真的很87
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 19:22:00
T就因为少数控得来的选手 直接砍死 真的很87
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:23:00
楼上有够情绪化 T这几个版本一直buff 哪来被砍
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:25:00
一直BUFF? 连蓝帖也能云喔?
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:27:00
掠夺者 诡雷 医疗挺 不是都被BUFF吗? 其它一些小改动也不算
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 19:27:00
最近这半年 人类的确BUFF很多啊 打针研发变快 医疗挺CD变短
作者: km850105 (赤月之双子)   2019-05-20 19:27:00
感染只有少数人控的来?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:28:00
杜鸭炸弹 解放射程 飞弹车?
作者: km850105 (赤月之双子)   2019-05-20 19:28:00
掠夺者buff是多久了?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 19:28:00
诡雷根本是最近这一年的Z的杀手 还BUFF 暴雪根本乱搞平衡
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:29:00
说诡雷是Z杀手 真的是云到前面版本没玩过吧
作者: km850105 (赤月之双子)   2019-05-20 19:29:00
45狙鬼兵 黑洞 自由巨象 飞翔坦克?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:30:00
怎不说毒爆速度+血也是针对单一选手改 挑爽的讲耶
作者: km850105 (赤月之双子)   2019-05-20 19:31:00
那位选手还有可怜的死神呢
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:32:00
本来大家黑黑就算了 讲三小虫族选手实至名归? 当其他塑胶
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:33:00
虫族选手冠军本来就实至名归 Dark serral 哪个不是其他两族操作和战术可以比的就只有人类一个maru 可惜...maru出国就...
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:34:00
哪个种族冠军靠版本拉
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:35:00
现在哭z很弱势的是忘了去年年终满满的z海 还有ZvP的无敌组合?
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 19:35:00
Z啊 从水果贩子开始的优良传统
作者: km850105 (赤月之双子)   2019-05-20 19:35:00
上一年的z冠军说实至名规.....
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:35:00
嘴砲不用付钱喔 这么人类RP拿出来好不好啦地雷打Z无敌? 你用地雷守考验阿
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:36:00
P的选手本来就没那么强...
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:36:00
还是P你用WZZZZZZA打个分数看看 云就闭嘴好不好啦
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:38:00
问题都丢给选手真是方便呀 他没赢一定是他不努力 哈哈
作者: km850105 (赤月之双子)   2019-05-20 19:38:00
上一年的PvZ前期提速王虫 中期虫洞百生 后期无敌大龙感染,你跟我说实至名归...
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:38:00
你叫P的哪个选手来玩虫能打出 Dark 或 serral的那种操作细腻度 我还真想不到有谁可以
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 19:40:00
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:40:00
胖丁可以完美放置立场和操作闪电 不细腻了吗?现在神族还要努力极限操作上下棱镜 不细腻吗?打错:操作闪追你是不是还停留在以前wzzzzzzza的年代?
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:43:00
喔... 其他两族要操作的可多的呢...闪电和力场 还都是舜发技能 比起其他两族的技能好操作很多
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:45:00
我有说其他两族不多吗?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:45:00
好啦 别嘴砲了哥 打个RP
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:46:00
你是不是没看过完美的立场是什么样子???
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 19:46:00
上面自己都说退坑很久没玩了都在云 RP拿的出来搞不好还不能读因为版本太旧
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:46:00
我只觉得P的选手就没人家强 还想要赢 就有点不要脸了RP自己抓比赛RP就好
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:47:00
所以怎样看出来了 感觉流?那讨论三小?没阿 我看你说得很简单啊 当然看你的阿 嘴砲云玩家
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:47:00
人家有没有努力感觉的出来?
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:48:00
呵呵 你真生气
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:48:00
你就跟洋平一样吧? 三分球不会圆润是不是?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:48:00
感觉的依据到底是什么呀?????生气 我在笑你云呀
作者: teren (blank)   2019-05-20 19:49:00
难得还有人出来战
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:49:00
很多事本来就不是看谁比较努力的 哪些选手打得让人觉得该赢
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:49:00
嗯啊 所以你感觉根本不用讨论拉
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:49:00
怎么 说不赢开始阿Q了?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:50:00
所以你怎看出来的阿XDDDD 你又不是选手教练你境界差选手等级这么多你看的出来?
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:50:00
一直用情绪性字眼回话 然后说人讲不赢...
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:51:00
那你说个明白呀
作者: teren (blank)   2019-05-20 19:51:00
你就一直你觉得 是有啥好讲LUL
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:51:00
那你说你怎么看的吗?你实力有到接近选手?或者你有类似经验
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:52:00
不了 对于不理性的人 说什么都是有既定立场 何必 你爽就好
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:52:00
你就一直说你感觉 那讨论干嘛?好笑耶
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:53:00
一开始直接铁口直断其他族选手不如Z的是谁? 是谁在既定立场?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:54:00
笑死 还有脸说别人仇甲自己又爱散波仇恨言论
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:09:00
Z玩家 看serral dark solar rnk 他们把几千只狗挑出在零点几秒 挑出两三只会被地雷炸的狗 这样的操作 可以在4秒钟
作者: teren (blank)   2019-05-20 20:11:00
一千只狗几人口 楼下帮回答
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:11:00
500
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:11:00
躲过2~3颗地雷 外加散狗 散毒暴 外加 控狗打坦克 控毒暴去
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:12:00
贴坦克 但是不打坦克 只是躲在坦克旁边 这种操作!!!!!!!!
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:12:00
拉狗都一团一团吧 我还真没看过SERRAL或DARK单支单只拉
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:13:00
楼上 我前面讲一万种打法的时候 你不觉得是一种夸饰法吗?
作者: teren (blank)   2019-05-20 20:14:00
现在是在比操作还是比修辞阿
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:14:00
好啦 我知道你云玩家连人口都不知道现在又说修辞喔?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:15:00
一千只狗 当然是夸饰法 意思就是一团狗聚再一起像大便一样
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:16:00
跟你一样吗?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:16:00
但是Z冠军 他们居然可以从大便中挑出单单一只狗 这种操作别再讲云玩家了好吗 这个词是最近发明的我知道很新颖
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:17:00
好啦 地雷王快用地雷干歪虫族阿等你RP囉鸠咪
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:18:00
但讲很多次不代表就变成真的一样 这游戏还会讨论的根本只剩死忠老玩家谁在跟你地雷王 当然是像MARU那种 两船兵 一两颗地雷
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:19:00
对对对 所以是MARU强还是地雷强? 云爽了没
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:19:00
你到底要讲多少次?还是真的认为我觉得只出地雷就赢?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:20:00
你就跟眼哥一样 爱嘴砲 RP啥都拿不出手的可怜虫话都你讲的 我有说错吗?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:21:00
MARU强 但是地雷IMBA也是事实 bunny cure ty inno哪个打Z不是出点地雷 坦克 打针上上下下 龟坦克然后Z就像玩 不可能的任务那样 一局30场小会战都要完美守下 不然就是逐渐被人类嫖到饱
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:23:00
RNK出个飞龙就把MARU冲的不要不要的耶 所以那场是地雷没出的关系吗?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:24:00
世界上 能完美守下的 大概是顶峰的serral和DARK而已
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:25:00
好了拉 那能冲赢那两个的人类是不是屈指可数吗?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:25:00
RNK那场也是很赌 他钻进的TIMING 大概整局5秒的漏洞之内
作者: teren (blank)   2019-05-20 20:25:00
有空在这边想像 不如去看serral直播
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:26:00
边看边战阿
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:28:00
有直播吗? 请提供连结啊!~
作者: lwamp (尧尧)   2019-05-20 20:28:00
蟹肉可以其他Z不行 这不就表示其他Z不够努力
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:28:00
你看人类就好了啊 出地雷就能赢了看虫族太辛苦了拉
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:29:00
其实要证明T不IMBA 你们可以试试玩Z啊 而且要打MARU这种
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:30:00
我玩T或P打MARU是有差 逆 你讲得你对手T也都MARU喔嘴砲
作者: lwamp (尧尧)   2019-05-20 20:30:00
我看都是T每波会战骚扰都赚 然后就被蟹肉毒爆海滚平
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:30:00
人类打Z 现在世界上玩法大概分两种 一种是maru风格 一种是其他种Freestyle 但MAru这种混地雷 两船上上下下 龟坦克才是这十年来 最稳的一种打法 十年来没变过你去找旧的比赛比赛来看 都是这种方式赢到当冠军 没有例外
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:32:00
10年来都上上下下? MVP城市化?你真的有玩过自由吗?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:34:00
欧美T不够强 他们较少混地雷 坦克较少架在奇杷位 专点毒暴的微操也没有韩T强我都说 一半是 另外一半则不是 但是上上下下 然后龟坦克每个人类冠军 都是这样玩的 没有例外
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:36:00
虫族龙狗也都不变啊? 所以?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:37:00
但是用这招 总数绝对占一半龙狗自由时期 大概还有30% 40%出场率 现在5场有一场就很赌
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:38:00
所以呢?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:39:00
了 T顶级玩家 看你兵 和营运 都马会默算时间 然后出飞弹塔使用机械化的 也会在飞龙来之前转成机枪兵体系 不然就是雷
作者: km850105 (赤月之双子)   2019-05-20 20:40:00
你是不是没看过机械化 城市化和45狙鬼兵还存在的时代,还有innovation就没在跟你上上下下的
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:41:00
神 飞龙花了一千多水晶瓦斯 结果只换500不到 超亏
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:42:00
默认时间出飞弹现在明明都打P防空投在用的你是不是云错了?没看到飞龙人类打Z出防空干嘛
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:42:00
HOTS时期 人类还有最无耻下流的空投四只战狼 烧工兵咧但是后来被改掉 机械化被百生干掉 所以人类还是用上上下下然后龟坦克 然后 抓时机 坦克冲出来 这招还是超过一半总数
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:44:00
等你算囉 感觉流
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 20:46:00
T打Z 如果没有盖两个飞弹塔 在最左跟最右边 飞堂操作很厉害的 可以换到超过他生飞堂本身的资源 就赚够了 当然要盖恩 我这种等级 钻石大师尾就能内建开图 更不用说职业选手对了千万别再说别人云玩家 就算我可能比你强很多 我也不会这样说别人 这个游戏 哪个不是骨灰级玩家 满多都玩到钻石或大师 然后升不上去 讨论选手或种族又不是呛你 何必先呛人
作者: dululu (Eggs? Exterminate!)   2019-05-20 20:57:00
居然 nerf Z
作者: jkl852 (444)   2019-05-20 21:00:00
看他讲上上下下龟坦克就知道根本不懂TVZ了
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:04:00
那请你说说看啊 请别故作高深 深不可测貌 好吗?
作者: richard82010 (HatsuneMiku)   2019-05-20 21:06:00
内建开图咧.....公然指控别人作弊吗
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-05-20 21:08:00
Z冠军太多了,nerf一下也还好
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:08:00
内建开图意思就是 玩到各种出兵时机对应 都能够计算如流的的意思 并不是说别人真的作弊 不怪你 这个笑话大多数人都懂而且我是说我内建开图 又不是说别人 何来指控?真的说别人作弊 那叫做 开外挂 额外挂著程式= 开作弊内建开图= 玩到已经什么时间就能感觉到什么要来了
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:14:00
一本正经讲著干话...
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:14:00
楼上A大 如果暴雪是用冠军数量去故意操作平衡 那就是很烂啊故意改成不平衡 来达到假平衡 来均衡三足冠军数量 根本就是掩饰他们平衡做的很差楼上是指我吗? 我可是很认真 我是故意不讲干话来着的如果真的要呛 要酸 我何必这么客气只讲数据 不带情绪?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:20:00
你要黑t可以 但是t弱势的时候好像没看到你说话
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:20:00
50%感觉流
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:22:00
重点是版本根本没改
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:22:00
拿掉地雷你就看到大家只需要变好变满毒爆 a过去真的别闹了 你没看到的比赛z也有赢好吗 soo vs inno 3:2所以inno菜? 还是soo运气太好?本来tvz只要实力接近胜负都在一夕之间而已你硬要拿那几个现在顶尖的说 怎么不说其他菜一点的
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:25:00
INNO没出地雷吧 或者不会开图判断飞螳颗颗
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:27:00
INNO真的就是 上上下下的..另外那一半创意玩法的代表人物
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:27:00
还有怎么不说 z时常换家从大劣换到瞬间赢?哦 还是z换家就是抓住了那一秒的漏洞 所以赢了z一场比赛不晓得绕路几次换家几次 t都不用防?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:28:00
人类摆30颗地雷在家里怎么换= =
作者: jkl852 (444)   2019-05-20 21:28:00
他根本压根就不懂啦 还历来都是上上下下龟坦克拿冠军
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:28:00
INNO擅长的是机械化 但是较少玩得像MARU那种 也少出地雷
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:28:00
可以家里变满毒爆 其他兵都冲出去 毒爆慢慢耗呢
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:29:00
INNO擅长机械化? 少玩得像MARU?
作者: jkl852 (444)   2019-05-20 21:29:00
这是在侮辱z选手而已啦 life之后的z有哪个会怕对方龟坦克的别笑死人了inno擅长的是机械化? 别再云了好吗
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:30:00
你最近有看比赛就知道inno最近基本上都是生化套路..
作者: jkl852 (444)   2019-05-20 21:30:00
擅长机械化的叫gu mi ho
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:30:00
INNO最近功夫杯看一下吧
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:31:00
INNO消失那阵子就是 以前很少玩生化部队 大多以机械化当主战力 所以 我知道INNO有玩机械化 但是他的分割 拉扯没其他T说错 我是说INNO有玩生化 但是它的基本功是机械化起家所以他的生化部队拉扯 散兵 大局观 有时不如cure bunny
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:33:00
拉扯没其他T强喔? 我还以为MARU不是被左右拉死的
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:34:00
我指T VS Z 不是T VS T
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:34:00
大局观不如BUNNY 你真的云
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:35:00
T VS T INNO很会抓营运之后 兵量优势 和对手心理
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:35:00
也对拉 你为了圆自己说的话 什么人都能黑 颗颗
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:36:00
我都说是指T VS Z 生化部队的操作 坦克 地雷等 操作我每个人都能说出这么多 细节也讲这么多 我看你什么都讲不出 就只是现在INNO特强 你以为INNO没有撞墙期喔?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:37:00
TVZ INNO不如BUNNY CURE? WESG打赢SERRAL不如这两个?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:39:00
我都说生化部队的操作了 INNO出大和 飞弹车那种能算吗?INNO跟SERRAL INNO自己也是往拖入大后期发展为主 前面拖 龟
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:41:00
7场都生化啊?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:41:00
INNO就是玩得像Z一样 小小骚扰 然后最大营运 然后故意拖到
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:42:00
大后期 坦克 解放 鬼子核子弹 大和 维京 慢慢架 火车烧工兵大后期 火车各种钻 各种烧工兵 随时保持 两船在各地上上下加上火车烧工兵 Z经济不优 很难赢 INNO这种打法比生化部队
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:43:00
你又在打你幻想的赛局了
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:44:00
聪明 但是那是在大地图 现在这么多小地图 坦克用船载十几秒就能从东载到西了 运输机加速冷却时间 BUFF了现在当然又变成 MARU那种生化部队打法更稳
作者: monkjohnny (Why so serious.)   2019-05-20 21:45:00
哎呀,原本以为这是个dead game了,没想到还能有这么多讨论,真是欣慰呀!
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:46:00
我也是欣慰 但是我很希望他能讲出更细节的东西才好讨论不然我只觉得我一个人讲的很累 只有故作高深 讲不出什么从头到尾 你只能酸 我是云玩家 有没REP 我在幻想可以麻烦你换台词好吗 你那是情绪 不是讨论好吗回一下JK大 你说LIFE之后没人怕龟坦克 我知道Z会散兵是不怕
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:52:00
大后期就跟你说的都不一样 要怎么讨论你可以先看吗?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:52:00
但是现在并不是纯龟坦克 而是 打针 运输机CD全面buff之后人类 整张地图就像是 空中虫洞那样 可以飞的虫洞还能医疗人人类用坦克防守当保底 加上两船兵根本伤不了他人类最强的就是 "换" 坦克 机枪 掠夺者 地雷 冲出来Z强如SERRAL DARK 手速十万(夸饰法) 散兵散毒暴最后也只能杀掉一两台坦克 和两颗地雷 后面人类却是用可以上上下下的机枪 高CP稳赚杀掉毒暴 地上还有埋隐形地雷 一不小心被炸
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:58:00
我这样讲好了拉 这版本跟前阵子IEM一样 为什么人类不用这优势去夺冠?中间完全没nerf buff喔
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 21:59:00
但是只要坚持家里有坦克 一直出当保底 等对手来冲也稳赚每次只要牺牲两台坦克 但是家里还是有六台 十台坦克只要牺牲2台坦克 跟2颗地雷 这么好赚 Z微操多好都是赔
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:00:00
我觉得有些说法不对 不应该说是inno故意拖到大后期 Z这个种族优点有容易控图经济发展快 如果T不左一拳右一拳去骚扰 迟早会被虫海给淹死 而这样多线骚扰的同时也想办法制造破口
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:01:00
那次IEM 不是MARU被SOS干掉?还是CLASSIC 忘了谁
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:01:00
这种死法在比赛很常见 屡见不鲜 我看到T一直龟在家就知道这个t绝对完蛋
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:02:00
那时候 MARU感觉 我猜是有手伤 或者奖金多 有点意兴阑珊
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:02:00
被罗格...开始lub了 真的懒得跟你说了
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:03:00
15万美斗志不高 maru真是清心寡欲呢
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:03:00
但如果t的多线都被z给完美挡下 同时z不选择一波进攻 赛局进到大后期本来就是无可厚非的事毕竟不是每个T都想要像supernova一样血尿......
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:04:00
SHEFU大 我指的龟 是有两船兵 然后四船兵 不停的换 然后顶多死两台坦克 但是可以杀掉一堆毒暴 家里坦克有故意保底
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:05:00
我有个问题 你是不是以为这样多线丢很简单啊...
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:05:00
inno机械化起家..你什么时候开始看inno的啊?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:05:00
留着几台 绝对不脑冲 Z来换 =Z亏 这种龟
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:06:00
当多线打不出破口 T冒然一波出去 就是等著在虫胎上被Z一波完美包夹
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:06:00
HOTS时期开始看INNO啊 怎?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:06:00
你知道现在tvz比的就是双方抗压吗? t就是多线逼迫z失误他那时候机械化起家你确定? 意气风发差点王者之路是机械化吗?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:07:00
喔对了我刚开始inno时(约2016) 他真不是爱用机械化
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:07:00
所以iem是 人类集体斗志变差囉?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:08:00
z就是换家逼迫t失误 抓t漏洞 然后协同正面吃人类小规模
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:08:00
还是更早?忘了 反正一开始看时他常用的还是生化
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:08:00
职业T 能三线 四线丢 那对职业T不难 但对Z而言要守非常难!
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:09:00
T能用SHIFT 用默认指令下去丢 Z要瞬间 双线 三线 看对手兵
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:09:00
多线协同不难???
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:10:00
你确定真的不难? 不难还会被毒爆滚到..?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:10:00
的组成是什么 还要分配兵 还要散兵 引地雷 根本神仙!
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:10:00
用shift就没有算时间 那是分批送兵好吗......
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:10:00
能三四线不难喔 lul 我看台面除了ty都该去屎了
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:11:00
T 只要SHIFT 丢下来 打针 扫描 小地图颜色冲过来觉得太多
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:11:00
你要黑麻烦战有用的点好吗 连inno起家是机械化都说得出
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:11:00
那怎么不说t每次会战都要散mm 散到手都快断了?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:12:00
这真不是shift...........下来时间点不一样 就是分批送兵呀......
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:13:00
可以回答我吗 我好好奇哦 所以多线被毒爆滚到的t 是不是不合格的t呀?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:13:00
要一次下三线三线都要控 很简单???
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:13:00
所以IEM是怎么回是 人类在为了GSL藏招吗?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:13:00
MARU被滚到 那是真的Z是操作神 你看Z VS T Z高手分分秒秒用狗 毒暴 追着运输机跑 运输机飞到看不见的地方 依旧追到
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:14:00
t双线三线=基本 z=极限操控 z换家 协同正面=操作神
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:15:00
还有有一个叫byun的鬼神可以点毒爆 毒爆血量会上调就是因为他呀
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:15:00
你是想表达这样吗?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:17:00
跟你讲现在tvz比什么也不回答 只挑自己想说的 又说别人讲不出合理的东西 只会说你云 rep你干脆说 z赢=实力 t=版本就好了
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:18:00
但在我印象里往往没有深追 顶多用小波狗到处绕t的小部队
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:19:00
SHE大你很无聊耶 你读几年级?这么喜欢抓语病?要不要我说 DARK超级强 你也可抓我语病他只是第二 不到超级超级是第一的意思
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:20:00
我不是更正道歉了???
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:21:00
IEM那场我重看第三场尾端 整场就是 那地图是圆环 从人类门口出来 有三条路 狗毒非常好绕 罗格也出飞堂 那场maru
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:23:00
所以虫族靠地图?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:23:00
并没有用他最强的保底招 坦克保底 两船兵去换这招到底maru如果用他的一百零一招 万用的这最强一招 就很难打了
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:25:00
所以强大的人类只有一招能打虫 lul
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:25:00
SHE大我没看到你有写你看错 不过我也常讲"都" 但那是夸饰法
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:26:00
我指Z玩家 "都"兼顾超多 控兵每个几乎如神 但是很多场小会
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:26:00
你那个不叫保底招 保底招是指用了一定赢 不然怎么叫保底 但maru有用了一定赢吗? 一定赢为什么不场场用?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:26:00
说不定罗格气场太强阿 霸王色吓到maru
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:27:00
战下来 Z就只有被换毒暴的份 非常无奈
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:27:00
你都说稳赢的招 maru不用他棒槌吗?还是他觉得15万太少
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:28:00
我先说 我不是说谁放水 但是每件事 对每个人的意义可能不
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:29:00
你真的很侮辱选手
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:29:00
我说过了 那就是骚扰的一种手段 打出破口就一波捅正面打不出就顺势走入大后期 哪有什么保底招?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:29:00
一样 所以MARU可能有信念是 我坚持即使不绝对怎样 也是能赢
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:30:00
开始幻想了喔 又开始脑补了
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:31:00
就像以前的枪兵王 太甲 都有一些坚持所在
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:31:00
火车女妖都可以骚扰 打不出来就脱后期就一样的意思阿...这个坚持显然是你自己的幻想
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:32:00
脑补专家刚刚不是说气势没很想赢
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:32:00
一直酸别人的人你是有多自卑? 才要靠酸来给自己自信?我好奇
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:33:00
你有发现你这些话已经不是分析 而是把自己的情感带入别人身上吗......
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:33:00
听过阿 看你就知道了啊 内建开图哥
作者: cain1187 (白泽)   2019-05-20 22:33:00
今天星海板好热闹
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:33:00
是你要我解释有什么可能 我就解释了有怎样的可能 我只是说有可能 我讲有可能 就被你说成脑补 幻想?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:34:00
不然你贴出maru真的跟你这样讲 我就信你
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:34:00
选手三四线都基本阿 用嘴吧最会不就是你吗?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:34:00
你怎么不说 你的想法很死板 绝对只有一种可能?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:35:00
你去看 太甲VS DARK 有没有3 4线?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:35:00
我按照事实说话阿就是他打输虫 为什么有一定赢的招还输阿
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:36:00
我看比赛在分析 你在脑补说可能 XD
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:36:00
所以没34线都不是选手囉?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:37:00
侮辱选手就是你这种阿 讲的太甲很ㄧ般一样
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:37:00
armani 这个z好像被双线就爆了 我不想承认他是职业的
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:37:00
如果三四线都像你说的用shift就会成 那为什么大部分的t都做不到 XDDDDDD
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:38:00
你扛的住吗? 内建开图哥?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:38:00
我没污辱太甲喔 我在GSL 太甲出赛那天 还说他是世界前几T
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:38:00
你呀 吹z吹过头啦
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:38:00
重点都错了 z=实力 t=版本赢 人家要的就是这个
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:40:00
好啦 我要睡了 都是t不练习三四线跟上上下下才显得不imba各位t多跟maru学学最强一招 tvz包赢
作者: dickygto (QQ)   2019-05-20 22:40:00
暴雪平衡,呵呵~
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:42:00
wasy大 三族选手很强都实力超群 但是t vs z有明显 不平衡
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:42:00
一定是蟹肉的错 太强了
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:43:00
你想怎么吹Z的选手是无所谓啦 但吹到贬低其他两族选手的努力
作者: teren (blank)   2019-05-20 22:43:00
shift就可以三四线这种论点是不是两三年前也来过一次
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:43:00
这个游戏 就是有些不平的一些小地方 小问题在 是不可否认的
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:43:00
你指的不平衡是指顶尖选手对抗 开局6:4?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:44:00
只要选种族下去 tvz 6:4开?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:44:00
我不是哪族黑 我本身 Z P T 都用
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:44:00
他一定想在天梯吃分才这样讲
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:44:00
还有提醒一点 现在T强势 不是T太强
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:45:00
太爽啦 又有人shift囉
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:45:00
t应该都打到最高分 因为撞z无脑赢
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:45:00
是这季都是T图这句话不是我说的唷~ 是rex跟辉哥说的 不信你可以去翻刚刚结束的gsl的VOD
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:48:00
自从T BUFF打针速度 跟运输机冷却 我打几场就不打了没战绩了 以前最好的时候好像是大师2
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:48:00
现在还是能打阿 打个三四天就有战绩的东西..
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:48:00
这季t我体感真的比较好打 可能我菜
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:49:00
可以拍历史呀
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:49:00
照你说 tvz是失衡的状况 不会只有顶尖失衡 是全部好吗从顶尖看平衡 我也是晕了
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:50:00
我手指有板机指了 (妈妈手 又叫 键鞘炎) 不浪费生命了
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:51:00
..阿不是人类不用操作 埋个地雷 三四线基本?你可以遇到p就跳 只打z 挑z的战绩来看有没有失衡呀星海现在功能这么齐全 打三族的胜率都帮你个别统计
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:54:00
pk我好胜心很重的 要不重的方法就是不打了 PK比团战消耗生命 两倍有!(手速要快两倍才能赢)我就承认我Z VS T苦主 虽然我以前是Z大师2~3
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:56:00
一下说zvt失衡一下说zvt苦手 到底失衡还苦手阿?
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:56:00
但是我是Z VS P大师1或宗师吧? 胜率最高时期88%
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:56:00
矛盾多到我不知道该从何吐嘈起
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:57:00
Z VS Z我就50%50%钻石1
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:57:00
所以w大你要不要说明一下到底失衡还是你苦手阿?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:58:00
那意思其实是不会打zvt的大后期
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:58:00
胜率 所以我要说的是这游戏 有某种族对某种族的失衡 没错!
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:59:00
既然失衡的话 老实说你现在在什么场次 应该都要屌虐tvz?你可以只挑tvz打 既然理解说的一套一套的 打一下就知道
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:59:00
嗯 失衡到19年年终冠军是z内战
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 22:59:00
当然是不平衡 所以苦手
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:02:00
三种族都试过 只有Z VS T微操 是不可能的任务我真的超少超少看过Z VS T高于50%的 就算是大师Z我遇到的大师Z 通通是靠打Z强 或者打P强 超少看过打T强的钻石 大师阶 这两阶 我真的很少看到Z VS T高于50%的人
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:08:00
打p 88%打其他两族胜率低于50都能爬分
作者: Joperci (前卫风格)   2019-05-20 23:09:00
Zvt真的就是要撑过被各种搞啊 失误一两波就整盘带走了,顶尖Z还不是常常输给2bb rush,两只王虫这段时间内根本看不完周围,前期博弈和防守就是劣势没错啊
作者: adampolo (adampolo)   2019-05-20 23:10:00
雀茶2连冠时,已经超过30岁,手速早就不行了.还是能拿冠.
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:10:00
不觉得失误一两波很像干话吗
作者: adampolo (adampolo)   2019-05-20 23:11:00
小色说以他现在的游戏理解,若回到过去用虫族,铁定能拿三
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:11:00
那么你的tvz的微操岂不是更不及格 你有办法散枪兵+埋地雷or坦克点毒爆吗?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:12:00
那是选手基本啦
作者: adampolo (adampolo)   2019-05-20 23:12:00
连冠.什么MKPMVP,没有诡雷的人类,不可能打得赢虫族.
作者: Joperci (前卫风格)   2019-05-20 23:13:00
不管几船兵接火车女妖 或是再两船,王虫几乎根本看不完,此时地上也没有主动权,真的只有大师等级有办法在各个点位放个狗侦查,即便这样还是常常被打死
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:14:00
不如说个种族哪个种族可以失误一两波没被整盘带走的?想必是t吧
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:14:00
我是很t好奇打到大师宗师认真说地雷无解 这成绩之前wcg 可以上吧
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:15:00
z在前期是弱势 但中后期开始就是他的强势期
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:16:00
楼上帮T说话的 多半就是T族吧 你们摸著自己的良心说
作者: Joperci (前卫风格)   2019-05-20 23:16:00
问你啊 王虫看不到的死角被溜兵进来算不平衡还是失误?还是你觉得这也是干话?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:16:00
我大泰伦真的太强了 坦克5 6台守家 正面数十颗雷还能用mm换毒爆
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:16:00
脑补囉 我喜欢P 怎么样?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:17:00
不是三族都会算吗?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:17:00
我tvz没过50%过 抱歉我菜t 4m操作繁琐控不来
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:18:00
那人类怎样算失误 输了都算吗
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:18:00
种族特性呀 神族野建筑你没抓到 是不是P跟T一样英霸?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:19:00
至于说死角被绕进去 现在前期不就拼博弈..
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:19:00
推楼上joper大 z尽所有可能完美了 但是被2bb 王虫永远有
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:19:00
野的东西没看见也算失误喔 我要求没这么高啦
作者: Joperci (前卫风格)   2019-05-20 23:20:00
四强四T就惦惦爽就好了啦 不用在这边让人看笑话和情绪发言
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:20:00
没这么幸运第一时间侦查到的位置啊 衰一点 Z就掰掰了T衰被侦查到 一样可以回家继续 像今天TY这样简单3:0 DARK
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:21:00
先解释版本没变iem拿为什么现在不行好不好
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:21:00
哪个四强呀?你不知道maru已经下去了吗
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:22:00
情绪发言是谁呀 虽然我不晓得我有没有 不过某人比较像
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:22:00
是有可能剩1t捏 我大艾尔要重返农药了啦
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:24:00
情绪发言是指我还是想说JOPER大? 我被说幻想脑补 云玩家被讲了十几句才回一句 这样叫情绪发言?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:25:00
我谁都没说呀 茶了一下比赛纪录 gsl超级赛 1T2Z1P
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:25:00
是不是要改到z要全期优势你们才要没话说呀? 哀
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:26:00
WASY大 GSL超级赛 那时候版本 T打针 跟 运输机冷却有BUFF我记不得了 GSL超级赛是?CLASSIC夺冠?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:27:00
那iem呢? 虫族游气势对吧
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:27:00
MARU是被谁干掉?CLASSIC还是SOS?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:28:00
还是maru不想用必胜招
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:28:00
IEM那场我看了 地图对Z相对有利一些 圆环地图好绕狗
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:28:00
真的不想讲 gsl超级赛 3月 4月平衡更动 没改打针运输机
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:29:00
罗格很聪明 把那场地图当第五场 最关键一局 但地图不错可绕
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:29:00
classic人家都当兵去了欸。
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:29:00
所以前面4场他运气好拿2囉
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:30:00
那场圆环地图 有左边 中间 右边 三条路线可以绕 每个路口再
作者: cain1187 (白泽)   2019-05-20 23:30:00
Super tournament是Maru 4:3 Dark,Classic没打
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:31:00
分支三个路口 而且并不是长条的地图 狗要跑长条的路
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:31:00
罗格这么聪明还可以控制要选第5场的图那干嘛不直接赢
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:31:00
............
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:33:00
开云 笑死
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:33:00
AMSMSK大 所有比赛 都是最后一点最关键 这你不懂?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:34:00
所以前面随便看 lul
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:34:00
大队接力 也是最后一点跑最快或第二快(非常常见的战略)
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:35:00
Bo5最后一场最关键 这是跟选举最大秘密一样的笑话吗你知道bo5不一定要打完捏 跟大队接力比 你还好吧
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:36:00
是笑话啊 可是你不说直接放第一局 还是放前三局?直接赢是你说的啊圆环地图+三线路口 有没有优势 你自己说? 让大家笑一下
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:38:00
那他前面选了赢不就代表那张更好打?你选图逻辑才好笑吧
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:38:00
你别扯这么多 你就说 圆环 + 多路口 到底对Z是不是优势就好讲这么多 你只是想扯东扯西 不是挑语病 就是等人讲多有破绽选图逻辑我只是大概说可能性 因为我又不是本人 你又要说我幻想了有优势的图 本来就是放在比较关键的地方 罗格如果自认为自自己的状态 实力 还有游戏平衡条件(地图 跟 版本)综合条件之下 当然会有它自己的考量 做最好的安排
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:42:00
那张图 人打虫胜率54喔罗格是最后连两分出线喔
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:42:00
选地图也不是你说 想选哪几张就哪几张 也有被对手BAN掉的
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:43:00
所以人族胜率54耶
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:44:00
谁可以跟我说明一下为什么bo5的赛制第五局才是最关键的?难道选手开打前已经想好要打满五盘?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:45:00
我不懂他逻辑啊
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:45:00
不应该是越有利越早拿下 对手压力越大 越有优势吗? = =
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:46:00
先抢2后面地图你更好挑啊
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:46:00
你看一下那张胜率是不是Z VS T前几高的?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:46:00
越有利的放越后面 万一没打到被0:3 1:3呢?糗爆
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:47:00
我想放一张成龙抱头图
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:47:00
如果有T V Z 60%的图 Z当然要选 T VS Z 54的图
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:48:00
那5张图 第5张人类胜率最高 这样你懂了吗?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:48:00
你现在已经是要别人帮你圆场了吗?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:49:00
云就是云
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:49:00
看战术啊 你要说 为什么不前三张就把好牌打光 我只能笑你是不是没打过牌?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:50:00
那你解释呀
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:50:00
现在又看战术了喔 那maru怎不用最强一招 还是他以为打bo7
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:51:00
有大老二不丢耶
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:51:00
我不是罗格本人 我只能尽量解释有各种可能 你硬要说死我只觉得可笑 你跟我都不是本人 我只说MARU那招无解
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:52:00
又是说死了?就逻辑不通呀
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:52:00
但是MARU没有用出来 你又追问我为什么不用出来?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:52:00
对啊 无解为什么不用啊
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:53:00
不是逻辑不通 是要跟小学生讲解说 人生很多事情并不是二分法 我觉得很累啊 喔 我打错字 我意思是
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:53:00
你都能说留胜率最高地图面对有那一招的maru很聪明了
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:54:00
地形讲的头头是道结果跟数据不一样
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:54:00
哈! 阿Q来了
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:54:00
我说逻辑上 都有可能是 哪种哪种 有N个 要不要我花半小时在像跟小学生一讲解一下 还有什么可能? 你需要吗?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:55:00
你前面是不是说这张图虫族开大
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:55:00
你只简单回一下 为什么不是这种可能 我就要讲解为什么的其他N种 来解释给你听 你觉得合理吗?你问我说 为什么不是1 我就要好声好气 还要被你呛讲解23456这样 你觉得合理吗?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:57:00
有最强招你讲的 胜率高也是 马路看起来不想赢也是啊
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:57:00
自己的论点是要自己证明耶 老兄啊
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:58:00
我没说他不想赢 是 斗志看起来不高 这两者有区别的 要我解解释给你听吗? 你说需要我解释 我在解释
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:58:00
人家好心帮你查证 结果不是 又要再掰一种可能帮自己圆场
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:59:00
求胜欲望不高不是你说的吗
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:59:00
可不可怜哪 老兄
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-20 23:59:00
我很爱举例 我超爱举例 举例所有人都能听懂的例子 不管笨或聪明
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-21 00:00:00
好吧 我举例 : 大胃王比赛 你本身实力尚可 但是一个奖金是一个奖金是20万 跟 一个奖金是20亿 后者你是不是吃到送医院也有可能拼到底?
作者: amsmsk (449)   2019-05-21 00:01:00
举你娘啦 跳针仔 不看数据感觉流包ㄧ包回去啦啊iem是20亿那个啊 还bzcon积分 所以不认真打?你不要在侮辱选手了好不好
楼主: wwman (记忆拼图)   2019-05-21 00:06:00
谢谢你骂我 你确定我不会告你? 我如果不告你是我人品超好!要不要赌 我会不会告你?要不要道歉?
作者: richard82010 (HatsuneMiku)   2019-05-21 00:06:00
马路看起来不想赢?所以现在是指控选手放水就是了?? 我记得这个版规蛮重的哦~~
作者: BigCat   2019-05-21 00:07:00
作者: shintz (Snow halation)   2020-05-21 00:57:00
??
作者: kckckckc (KC)   2020-05-21 01:43:00
是要问这个更新到底平不平衡吗XD
作者: ltyintw (菈米雅嘶嘶)   2020-05-21 04:24:00
???
作者: st3336 (Strance)   2020-05-21 13:42:00
问题在哪 我有阅读障碍

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