[请问] 无关立场的政治疑问 - 关于台独

楼主: forestforest (The Accent Studio)   2016-09-18 19:20:53
首先声明,此文无关立场,希望各位能助我理解长期以来的疑问,谢谢。
台湾对各种不同声音的包容性越来越成熟,
台独主张,在政治、主权议题的频谱上也扮演着一股重要的角色,
虽然我从无参与过相关主张的政治活动,也非此主张支持者,
但今天的问题是希望“客观”的针对台独主张的策略有所疑问,求助于大家。
(为了把问题简化,我先把台湾、中华民国等字眼拿掉。)
***
我一开始的问题非常简单:有人诉求独立,不就代表我们目前不是一个独立的国家吗?
***
因此,对国际,这个诉求会不会反而造成国际对我们的误解?
误解成:因为台湾有诉求独立的团体>>所以代表台湾现在不是一个主权独立的国家
而对内,事实上,九零后或是更年轻的年轻人,是媒体口中的“天然独”,
而台独的诉求出现,反而让我曾两三次被年轻人问到:“为什么他们要台独,
我们不是本来就独立的吗?”
(当然有人会进一步提及“主权与治权”的关系,我认为深研这件事绝对是有政治上
的意义与必要,但若考虑到务实面,是不切实际的,除非主张台独的人能确保接收到
他们讯息的人(全民与国际)、在新闻上看到蔡教授的人、以及站出来一起主张的人,
都理解更深层的含义。)
**
若将“台湾”二字放进一开始的问题
我一开始的问题就变成了:
有人诉求“台湾”独立,不就代表“台湾”目前不是一个独立的国家吗?
这个问题就变成了一个目前较难达到共识的问题
作者: bailan (Bailan)   2016-09-18 19:25:00
你删的掉?
楼主: forestforest (The Accent Studio)   2016-09-18 19:30:00
阿靠对吼!歹势...我是新手
作者: Schottky (顺风相送)   2016-09-18 19:32:00
台独也不是只有一种,每个人都有每个人自己的主张
作者: enjoyyou (漫步人间)   2016-09-18 19:33:00
文字游戏而已 现实就是国际遇到利益问题时 台湾不算国家不管怎么闹 不修宪 就是让我们继续看下去而已~
作者: chinnez (棱靘)   2016-09-18 19:34:00
〔中国〕是有“两个主权”的“一个”分裂中的”国家”,但国际间只承认一个主权,就是大陆。
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2016-09-18 19:40:00
有选票阿 不然绝对多数了国旗国号怎不改一改选票 选票 选票 不用谢我如此中肯
作者: Schottky (顺风相送)   2016-09-18 19:44:00
还真的想不出来这篇文章应该推荐你贴到哪个板去
作者: chinnez (棱靘)   2016-09-18 19:45:00
〔独立〕是与〔整个中国〕切割,自逐出门,不能再叫作中国(中华民国),中华民国就此灭绝。取而代之的是一个新的国家与”整个中国”恩断义绝,新的国名/国号(没意外的话应该就叫作”台湾国”了)。
楼主: forestforest (The Accent Studio)   2016-09-18 20:02:00
试想,如果今天整个台湾把议题导向“我们的国号”而且全世界都知道我们在做这个讨论,那我们就是在间接也告诉了国际我们的主权独立,才于国会做此讨论把议题导向独立后的下一层,会不会是比较好的策略?也就是不再讨论已经发生的“实质独立”事实
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2016-09-18 20:09:00
纠团去立法院才有用 喔 不过现在是蔡英文执政台独团体可能不会跟团
作者: stocksfor (不然答)   2016-09-18 20:11:00
台独就支那发明污名化 我们天然独会说的是 正名/制宪
楼主: forestforest (The Accent Studio)   2016-09-18 20:16:00
我觉得台独主张应改为“台湾加入联合国”因为以台湾之名加入联合国有几个条件,可能需要先修宪、改国号等等才能,一来这是主权独立国家才能二来,也能得到民意支持
作者: Schottky (顺风相送)   2016-09-18 20:21:00
楼上也太一厢情愿了,现在不能加入联合国的问题不是出在你用的国号是中华民国还是台湾,而是一个中国政策就算把名字换成台湾,中共还是会反对加入联合国的真正的台独人士对这些国际局势也都清楚得很
楼主: forestforest (The Accent Studio)   2016-09-18 20:27:00
就像“台湾独立”这个的主张,他在现阶段也重重阻碍我认为应该不是用可行性来决定主张
作者: Schottky (顺风相送)   2016-09-18 20:29:00
没有可行的政策(长期也好),那就只是随便喊一喊口号而已等我投票给你让你当了总统,你跟我说你的主张办不到?
楼主: forestforest (The Accent Studio)   2016-09-18 23:11:00
感谢你的分享,我会好好想想你说的有没有道理
作者: Hippy (No)   2016-09-19 04:42:00
台独有个论述是:台湾主权未定论(请参考旧金山条约),因此中华民国这个外来政权并非合法政权(并没有条约说明台湾归于中华民国或是中国),而是“流亡”政权。所以某些台独份子的论述是:打掉中华民国这个非法政权,让“台湾”建立真正的国家。就我所知目前这也是台独的主流方向。Facebook上有很多相关的讨论可以参考,建议搜寻一下。或是去了解“史明”先生。
作者: sdiaa (桂纶镁)   2016-09-19 09:05:00
哪次公开谈话或文字说要台独?? 选举前中后都不会拿台独口号出来用啦 连喊都没有喊 都嘛默默放在心里...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com