Re: [闲聊] 木更这次配菜太咸的预购

楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 03:10:15
路过(?)来回一下文,顺便来厘清一下同人圈的生态(?)
先来个前提,出货慢是工作室的错没有任何问题,要骂尽量骂。
在同人圈内跟着场次的预购,不管是从什么时候开始,
只要是在预购时间结束之前完成的订单都算都一批,通常来说名单
就是一批,要怎么排列顺序是看各工作室的习惯。但一般来说通常
会依照出货方式(场领/邮局/宅配/店配之类的)作为区分。
再来出版时间,惯例上配合场次的出版时间,通常都是场
次当周工作室才会看到书。而会有这个现象是因为一般工作室不会
有专门贮书的仓库。
然后通贩的寄出时间,圈内惯例就是场次结束后一个月之
内处理。
再说到工作室,一般来说目前圈内工作室分几种:
一类是挂靠在出版社之下的(例:平心、龙马)、
另一类是专职工作室,
再另外一种是兼职的(工作室成员另有正职)。
就我所知木更的成员应该都另有工作,当然这是处理速度慢的原因之
一,不过有原因不代表不该骂。
然后回到这次木更出货的几个问题,
一、通贩预购比场次现领/现场买还要慢拿到书。
二、跟其他工作室比速度太慢。
三、读册的现书购买比预购早拿到书。
四、寄卖店家比预购者早拿到书。
上述几个问题,凡举是同人圈的工作室只要不是挂靠出版社的
有正职员工处理出货的几乎都会有这种问题。
一跟二算是生态问题,三的话读册比较早拿到就是……直接贴
宅配单整箱书寄到读册当然比一单单的订单还要来得快,甚至可以直接
请印刷厂寄过去,后面的出货问题是读册在出货的。
四的话状况差不多,再加上有些寄卖店会直接在会场收书,所以寄卖店
一般会比预购通贩的读者快拿到。
然后再重申一次,觉得慢的真的尽管骂。
但是如果觉得下次还有机会购卖同人志,而且对于上述生态不
太能够接受的,个人建议请到各寄卖店购买,而且各寄卖店的预购一定
会开通贩。
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 03:13:00
因为认识一些作者也认识一些工作室所以比较了解流程 oxo/然后,听说这次有开放改资料,所以开始寄出一定是改资料的截止日期之后。再然后,因为店配的处理流程比较麻烦,所以处理上一定会比较慢,再加上最近店配物流爆仓……所以会更慢……OTZ
作者: redorange (红橘)   2017-08-28 04:31:00
一二可以接受 三四不能 工作室没能力处理预购订单干脆就别用预购了 给寄卖和读册卖就好
作者: chihhsuanchc (嫙)   2017-08-28 07:27:00
三让我觉得怪怪的,可能四是现场拿货卖那没办法,但三是工作室发公告有说上架叫大家买,这样预购的人当然会有问号,不是应该先出预购书再上架吗?
作者: ivylove09 (彦)   2017-08-28 08:16:00
虽然先订后拿让人观感不佳,但预购保证的应该是一定拿得到,而不是优先拿到吧!
作者: janson3106 (你:不要想太多)   2017-08-28 08:36:00
我讨厌读册,诈骗电话一堆,寄卖也不爱,要加会员。
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 08:57:00
同人寄卖店不用加会员吧,没听过需要会员的啊
作者: pitapon (._.)   2017-08-28 09:19:00
没在读册买过,但同人志寄卖抽成一般来说是直接加到售价上,换句话说就是比较贵
作者: a3485575 (奇异果牛奶)   2017-08-28 09:29:00
通贩预购比书店慢真的很QQ
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 09:30:00
就,实际上圈内习惯是场次后一个月内能处理完就算及格了XD当然付钱的读者会觉得一个月很慢就是
作者: dodo311 (怪太强)   2017-08-28 10:05:00
速度不是问题,虽然三跟四让人感觉不好,但是好好解释我还是可以接受,不然也不会等到现在才问他们寄送进度,问题在于他们回应的态度让人感觉很差,态度这么硬,不敢恭维。
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 10:10:00
那就骂吧 XD 只是想说如果很介意速度问题的话同人圈本身生态可能无法满足比较赶的人
作者: tg1301 (不知所云)   2017-08-28 10:32:00
不是同不同人圈的问题吧...这次是木更自己引出来的争议,大家也不是不等,基本是他们这次发货有其他衍伸的争议点才让大家不开心吧...不然真的每间都这样做,怎么会只有木更被检讨
作者: blessings (有情终古似无情)   2017-08-28 11:09:00
出版社有想过一个问题吗?先铺货给网络书店,如果预购的读者们,买到瑕疵书,那木更出版社有足够的库存书,能够让买到瑕疵书的读者更换吗?看出版社的强势回应,以及对帐的态度,难道又要读者自行吸收吗?(我现在也很害怕,希望收到的书没问题)
作者: sunset0511 (残阳)   2017-08-28 11:29:00
可以接受通贩是场次后处理没错,但这次是预购欸(黑人问号
作者: hclo1218 (君珉)   2017-08-28 11:32:00
台湾和中国对“通贩”的定义好像不一样中国是预售结束后残本通贩,但台湾预售的本子就是分场领和通贩两种取货方式上次留守番的情敌我也拖了超级久才拿到......
作者: sunset0511 (残阳)   2017-08-28 11:35:00
我想木更要是无法消耗大量客群就不应该开放这个量这不是生态问题,而是他们的态度及效率问题这算是他们自己内部的问题,为何要读者接受原po提出的“下次若是遇到相同状况,可以找其他方式购买”我不能接受不然我是预购心酸的吗(黑人问号
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 11:36:00
通贩=邮购 成书前是预购通贩出书后是一般通贩
作者: sunset0511 (残阳)   2017-08-28 11:37:00
不好意思我说话可能比较冲Orz但我是想强调“没有那个能力就不要硬是接那个单”
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 11:41:00
预购是保证有书,为了感谢预购一般会有金额上的优惠或赠品,而预购不代表先拿到书,我想是这方面有歧异吧
作者: xarashi (Laura)   2017-08-28 11:44:00
预购不代表先拿到书 这句话他们家应该粗体贴头上 这样就不会有一堆冤大头了
作者: tseng1304 (三石指间的黑白键)   2017-08-28 11:45:00
大家在这里讨论了老半天,感觉木更也不会care吧,小众市场的书,能买的就这几家,没什么选择,他们回复读者的内容也是高贵不已,现在只祈祷拿到的书况别太差,已后悔
作者: sunset0511 (残阳)   2017-08-28 11:46:00
嗯…但木更一开始完全没有说什么时候出货不是吗?这可能是我的问题没有注意到他并未承诺但要是读者不催,难道他要等到十年后(?)再寄吗?从另一个角度来看,所谓的“圈内生态”是不是也是一种恶性循环呢?
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 11:46:00
不会不会,我一般文字也容易比较冲 orz就是说,依惯例(要说恶习也可以)来说,八月场出的本九月前能处理完就算是及格。所以(看公告)目前是预计在月底能出完货。不过我想这次的症结应该不在这点上就是(看上面留言)
作者: pitapon (._.)   2017-08-28 11:48:00
说不是同不同人圈问题的,只能经验分享说台湾同人圈买了
作者: sunset0511 (残阳)   2017-08-28 11:48:00
现在只担心拿到书况惨的能不能换啊…早知道真的是场次买就好QQ
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 11:51:00
印刷瑕疵书绝对可以换啊 这个基本上不用担心除非不幸遇到前阵子那个不想吞排版瑕疵的那种
作者: pitapon (._.)   2017-08-28 11:51:00
作业余的情况下这种例子反而是非常少数
作者: xarashi (Laura)   2017-08-28 11:52:00
是说我昨天收到书发现有明显折痕寄信过去 然后他们只回一句购物有问题先看q&a 但他们换书标准只有印刷错误不包含外观...以后他家的书真的不敢买通贩了
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 11:53:00
要速度就是跑场+1不想跑场还想要速度基本上就是花钱找寄卖店X岚大,如果可以判断出不是拆封后造成的折痕,依经验我会建议你在九月份(忙完出货)再寄一次信,附上瑕疵照片,说不定会有其他回应 oxo
作者: sunset0511 (残阳)   2017-08-28 12:00:00
我很少买原创的作品,大多都是二创,没想到已经习惯这种模式了吗…囧
作者: xarashi (Laura)   2017-08-28 12:06:00
我还没拆封膜不可能是拆封造成的 他有处理期限所以已经又寄了....原创买十几年第一次栽也算运气好吧 当买经验
作者: sunset0511 (残阳)   2017-08-28 12:08:00
不过我等对岸的设定集都等一年了……想想这次好像也没什么QwQ
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 12:13:00
说到这个再来个经验谈吧。收到书有瑕疵基本上就是吧瑕疵处拍照然后直接寄照片给出版方,这样会省下对方回信跟你要照片的步骤。还有就是如果收件的时候发现外箱有撞伤有机率会撞伤书的请直接拒收然后寄信给对方说明一下。听过太多惨剧了(艸)sun大,想看书才会觉得久啊 XD昨天看到原po那篇就跑去跟朋友一起私下嘲笑木更(喂),然后发完这篇才跟朋友聊到现在还没过八月(觉得台北场是很久之前的事了 (艸)
作者: skullxism   2017-08-28 12:31:00
同觉得无关同人生态 1、2没关系,3让人傻眼,不介意等,如果有阶段性进度说明就好了,这次公告态度...
作者: chihhsuanchc (嫙)   2017-08-28 12:34:00
我觉得我能等快三个月还没收到出货通知,我一点都不赶,是觉得预购应该先发货完官方再公告哪里有实体书上架可买才对,现在这种官方宣布读册有上架但预购还在苦苦等待的顺序让我觉得观感不佳
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 12:44:00
我觉得一二四算生态问题,因为几乎都是这样。三就,我可以理解为什么会发生,但是发生这种事会造成反感也能理解就是。(恍然)刚刚才注意到我好像写得连第三点都算进圈内生态问题了 orz
作者: sasayaki (.......)   2017-08-28 12:49:00
实在不愿意往坏的方面想,现在先看看831前会不会出货,同觉得预购还没发货完就在额外通路上上架实在观感不佳。很乐意参与预购让工作室好抓印量,也不介意等,但目前看木更回应跟出货的顺序方式,就真的感觉不是很舒服。
作者: janson3106 (你:不要想太多)   2017-08-28 14:36:00
通常这时的书都是垫底书,书况很容易有压痕什么的,可工作室都不给换,虽然是小地方,但明明花一样的钱,又等那么久,拿到的却是这样的烂货,最后写信询问却被告知若没重大瑕疵,不给换……(个案),当时真的很F,之后就没再订购了,若真想要,会等人便宜脱手再买
作者: ttyycc (小卷)   2017-08-28 14:41:00
不知道有没有人跟我一样,地下城的探索小队回来后都会有点不忍心立刻又把他们派出去(心里这样想,但还是立刻按按钮)......对不起,我以为我在置底......Q口Q请原PO如果方便的话可以帮我删一下,打扰了OTZ
作者: skullxism   2017-08-28 14:52:00
预购拿到的都是垫底书如果是生态的话那我真的无法接受.
作者: pdf300ppi   2017-08-28 15:26:00
嗯 看起来1234都不能接受 以后别预购好了
作者: chungch (ㄚ世)   2017-08-28 15:48:00
基本上同人买了快10年,对场后通贩这处理顺序很能接受但今天是开预购,先收钱而且是全额应该就要注意处理订单作者/工作室怕读者跑单先收款可以理解但也希望被尊重一下付了全额在等书的读者心情当然有名声的工作室大家比较安心不怕书款收了不出书只是既然事先统计后收钱就抓好的确定订单量是否能预见有限人力的处理速率,跟读者公告说明一下也好过现在这样盲等还冒出个网络书店先上架了的状况
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 16:49:00
等等等等((((;゚Д゚))))))) 为什么有垫底书的推论啊?
作者: blessings (有情终古似无情)   2017-08-28 16:53:00
因为照出版社的出货顺序:CWT46 → 寄卖书店、网络书店→ 预购读者,那表示预购读者是最后拿到书的,而且还不知道有没有库存书,能作为瑕疵书的更换
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 17:00:00
( ゚д゚) 先让我风中凌乱一下(?)
作者: pitapon (._.)   2017-08-28 17:05:00
我是可以理解等太久的不耐啦,但垫底书....这也想太多
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 17:07:00
这逻辑太强大我都不知道该怎么反驳了(继续凌乱
作者: blessings (有情终古似无情)   2017-08-28 17:18:00
嗯...我觉得是大家久等不耐、出版社对帐、瑕疵书更换、订单位按顺序出货...等事情,让大家对出版社失去信任但,出版社的公告及某些作法,让我会觉得不太妥当啦!
作者: xarashi (Laura)   2017-08-28 17:29:00
出版方一直规避澄清读者提出的疑问 会开始有不信任的臆测我觉得还蛮自然的
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 17:35:00
我也知道是大家等太久不耐心情会不好。但我实际上想说的是摒除态度问题,买同人本就是,不是商业出版社所以通路偏少、人手偏少、处理时间偏少(有正职)的状况下会有很多奇奇怪怪的事发生。而现实状况就是8/5场次领书,至少要8/7才能开始寄。然后他们家开放更改资料到8/12,也就是最快8/13才会开始出货。而抓8/13~8/31共19天的时间处理出货寄送这样。然后就是,如果不喜欢不接受这样的处理方式而工作室大概不会有太大改变的状况下又还想买书,找代购/寄卖店是一个花钱不找气受的好选择
作者: ttyycc (小卷)   2017-08-28 17:54:00
其实我觉得工作室跟作者不一样,即使不如出版社,但应该要有他的专业性在。包含他公告的方式跟处理时间......而且工作室那么多,大家处理起来的时间都差不多,只有他被题出来,不就是因为除了时间以外的问题?也没看有人抱怨其他工作室太慢啊
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 18:12:00
所以我也说了木更该骂啊 XD但是我也觉得有些点需要厘清。像是预购是保证有书不代表先拿到书、拿挂靠出版社有仓库的工作室来比较速度这几点。
作者: ttyycc (小卷)   2017-08-28 18:13:00
个人是觉得也不用帮工作室说太多话,因为他们就是营利组织不是同好间帮忙的团购,所以他们员工有没有正职之类的事情跟购买者关系不大。不用出版社的等级要求他们,不代表需要太宽容@@我觉得会抱怨12主要还是因为34,在34的情况下就把对12的不满一起爆发出来了当然你的用意只是澄清工作室常态啦~只是在木更的例子下容易混淆两者XD
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-28 18:27:00
“圈外人才不管你那么多事先说好的寄送日没寄出就是出问题拖了就是出问题体谅是我好心不体谅是应该钱都花了还是预购结果书比那些没预购的晚拿到还不能嘴几句吗”这是我最开始看到讨论只打算爆米花不打算回文的时候跟友人作者说的原话。我也知道我看起来很像在帮木更说话,不过实际上我只在意那些偏掉的点,只能说我想提供另一个角度的看法发了才看到tt大的后半部分,感谢能理解我的想法(滚动)
作者: springend (春)   2017-08-28 19:51:00
看到读册先上架有傻眼,早知道不要先预购,还可以早点拿到书
作者: kila123 (kila123)   2017-08-28 19:53:00
想了想还是决定在这篇下面回复k大,其实我不懂买书为什么还要对圈内的规则有所了解才能买。我是不懂要去哪里找其他所谓的通路所以就直接跟出版社预购。也不是抱持着钱都给你了就赶快给我书的心态在PO文(否则早就PO了),只是出版社处理的态度和效率我真的受不了了才PO文。预购的定义大家的认知不同,如果出版社一开始就写明我也能接受,公告CWT完再处理我也接受,但是,以为CWT后是专心处理预一个在读册上架的公告实在令我傻眼,在我看来购却先跑出一个在读册上架的公告实在令我傻眼,在我看来这跟直接开放一般通贩没太大差别,反而遵守预购期限还全额付款的人被排在最后处理,和想像中专心处理预购的情况完全不同。抱歉 多出一行 19:54的最后一条是多余的
作者: pdf300ppi   2017-08-28 20:05:00
推kila大
作者: yss (我内向含蓄害羞网游文,8)   2017-08-28 20:05:00
我可以接受慢但不能接受三跟后订先寄,如果这竟然是常态,以后我不会预购,因为超像白痴
作者: shama (煞气ㄟ轰姆蕾丝)   2017-08-28 20:25:00
可以接受等待,但觉得等待期间插进一个可以更快购买的管道蛮令人纳闷的,但钱也给了只能动弹不得的继续等
作者: sasayaki (.......)   2017-08-28 20:43:00
技术上来说,如果预购量太多,寄送分类分好分批寄出后,公告一下提醒是比较好的,也能让预购者了解进度,可以降低不满。木更公告通贩处理deadline跟读册上架是在cwt46之后,公告中也未提到如果不能接受这种处理时程的退订方式,回复询问通贩进度的语气又让人感觉比较强硬,这种处理不周全的状况,个人觉得与圈内不圈内不太有关系....
作者: xarashi (Laura)   2017-08-28 21:02:00
推楼上们 买书和了不了解圈内规则无关 今天也不是cwt一结束大家就在吵着要书 而是已经时隔已久且工作室作业流程又不清不楚 大家才会有反弹声浪
作者: pauljet (喷射机)   2017-08-28 21:19:00
只有我觉得公告是火上加油吗?
作者: kyna (kyna)   2017-08-28 22:06:00
只觉得可以等出货 但可不可以不要读册那种没预购还能先收到只对这个感到不太舒服 不然其实对等这么久是还好因为通常通贩都这样....只能等啊买同人本没预购 等场后通贩一样要等很久有的是等加印 有的是等寄售店处理 大概都至少要两个礼拜真的习惯的 但木更的读册 说真的场后看到没预购的人跑读册还火速收到书 说真的....真的非常不舒服...................
作者: killah822 (laaaaaag)   2017-08-28 22:09:00
我刚刚收到出货通知,但却是七月追加的单(黑人问号脸)。我六月初下的单依旧没有下文觉得脏话都要飙出来。
作者: pauljet (喷射机)   2017-08-28 22:12:00
还好我在读册买
作者: kyna (kyna)   2017-08-28 22:12:00
超不舒服的..............................................
作者: killah822 (laaaaaag)   2017-08-28 22:15:00
以前都是在读册买(哭碰+免运超赞),这次因为帮中国网友代购,以为官方预购应该会比较快收到的我真是太傻.
作者: xarashi (Laura)   2017-08-28 22:16:00
其实他们只要道个歉说以后会改善之类的大家也不是不能谅解 工作室的回复完全是在火上加油哈哈哈
作者: kyna (kyna)   2017-08-28 22:16:00
其实看到读册可以这么快速 会觉得当初干么不都读册处理
作者: kyna (kyna)   2017-08-28 22:17:00
看看 读册出货多快啊~~~快到真的觉得当初预购的自己像白痴
作者: xarashi (Laura)   2017-08-28 22:17:00
我有朋友预售没买到我也叫她等读册 千万不要跟工作室买自己找罪受
作者: killah822 (laaaaaag)   2017-08-28 22:18:00
同楼上,我现在气过之后陷入一个自我厌恶的漩涡(。
作者: skullxism   2017-08-28 22:57:00
而且读册运费怎么好像很便宜(没用过当时看到傻眼...
作者: xarashi (Laura)   2017-08-28 23:06:00
读册就正规的网络书店 印象中满350超取就免运 有coupon还可以折扣 有瑕疵还有鉴赏期可无条件退换 划算多了
作者: kyna (kyna)   2017-08-28 23:09:00
这样说起来 真的会觉得那么通贩为何不给读册处理算了...还不用一个一个包装 处理出货 感觉快多了(望天)
作者: tg1301 (不知所云)   2017-08-28 23:11:00
读册有时候还有75折券可以用...加上免运,真的比木更那边买便宜
作者: kyna (kyna)   2017-08-28 23:48:00
刚刚才发现木更的噗浪底下有个神逻辑的人...让人真不舒服...
作者: chihhsuanchc (嫙)   2017-08-28 23:50:00
以后知道要在哪里买了..现在只希望收到的书不要有瑕疵..毕竟是收藏用的
楼主: kimght (茉缡)   2017-08-29 01:20:00
虽然本来觉得该说的都说了不想再回文,不过秉持着人性本善给X岚大,劝你不用让朋友再等读册了。基本上应该不会再上架了 oxo其他就,还是回应一下。我不觉得只是买个东西需要了解生态一边出货慢一边出货快,觉得需要或想要说什么就说想要用骂得也就骂,只是以过来人的经验说有部分问题基本上不太会有变化。像是《预购是确定有书不是先有书》、《一般工作室出货就是慢,基本上就是抓一个月》一般来说就是这样,不太有机会改变。如果觉得工作室处理不合格。那就很简单,找寄卖店花钱处理,如果觉得不合格会让你心理黑掉工作室那也可以以后不再买他家的书反正处理不好失去读者也是工作室活该我又想到一件事 OTZ 店到店的目前因为物流塞车所以出货后基本上物流的时间就差不多一个礼拜,店配的请慢慢等
作者: lesnereides (>"<)   2017-08-29 02:27:00
店到店看es版目前已经恢复正常速度了
作者: nohbdy (uma)   2017-08-29 09:02:00
唉所以本周可以拿得到吗?
作者: saunara (秋水共长天一色)   2017-08-29 09:58:00
木更的公告有说:8/31前会寄出,不保证8/31前能收到
作者: sasayaki (.......)   2017-08-29 10:18:00
如果选7-11店到店,应该不受全家物流塞车的影响吧?@@
作者: nohbdy (uma)   2017-08-29 10:44:00
有点阿Q 不过想到这一切都是因为对小诚的爱又觉得很萌
作者: cw95318 (黎)   2017-08-29 11:52:00
店到店上周就恢复速度了吧。
作者: sueannon (字不成篇)   2017-08-29 15:52:00
为了对配菜太太的爱,我认了,但以后木更列入再三深虑之名单。宁愿多花钱买令人舒心点服务。
作者: dayofdays (鴌雕)   2017-08-29 22:41:00
预购求稳妥+1。毕竟我不知道读册那些店进了几本,不想花心力注意什么时候上架去抢。(不过我也是跑惯同人场的人了)
作者: j0808710 (晴空夜雨)   2017-08-31 16:28:00
另有工作根本不是借口;就是名条上面打清楚,后续出货就可以很快;台湾寄书的量订单会超过上万件吗...处理到一
作者: pitapon (._.)   2017-08-31 20:52:00
楼上这发言就好笑了,出货哪是打好单子就能弄好的事情我光是出清二手物品就觉得超麻烦了
作者: tseng1304 (三石指间的黑白键)   2017-09-02 17:44:00
今天终于收到书了,还好三本书况都正常,爱配菜大
作者: nohbdy (uma)   2017-09-03 21:43:00
昨天拿到书了,爱配菜,不写了很伤心,不管写什么我都会买单的

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