会开这篇,是因为前面有关于到文的讨论串有提到这件事,
其实基本上,作者在文案有放这句,我会抱持着轻松的心情来看这文,
我最近在有放这句的一篇文干了考据这件事,
我把那串留言贴上来,给大家看看:
主楼:东府死的哪个丫头?
作者回复:生了贾惜春的那个
二楼:惜春是贾珍的胞妹,为什么生她的是个丫头QwQ?
作者回复:前文说了,是贾敬买了些童女双修,然后有个丫头怀孕了送回宁国府。
没有名分的,我一律写成丫头而已。
三楼(这是我):惜春是嫡出的,原著有提,作者这是自我设定吗?
作者回复:关于是不是嫡女这个问题我也想过,书中好像也说过贾敬妻子早逝,
独留下贾珍一个儿子,而且我觉得惜春跟贾珍岁数相差得也很大,
所以我就采用了庶出这个设定。另外有人跟我说不同版本写的不一样,
甲辰版写的是庶出。
四楼(又是我):作者不好意思,这个问题我还真的拧上了,你说惜春是庶出根本没有证据,
你说“书中‘好像’也说过贾敬妻子早逝,独留下贾珍一个儿子”
“另外‘有人跟我说’不同版本写的不一样,甲辰版写的是庶出。”
你前一个是臆测之词,后一个非亲眼所见,
我手中正好有你所谓的甲辰版本,
在第二回它非常清楚的写道:“......四小姐乃宁府珍爷之胞妹,
名唤惜春......”胞妹,即是一母同胞之妹,
贾珍和惜春是同父同母的兄妹关系,
作者你要说惜春是庶出就必须论证和他同胞的贾珍是庶出,
而书中虽只写贾珍是贾敬之子,没有写他母亲是谁,但贾珍绝对是嫡出!!
因为书里有个强而有力的佐证,贾珍是族长!
爵位什么的还不好说,但族长绝对是要嫡出才能当的,不然就是使家族蒙羞,
以上,我有白纸黑字的证据,作者你还要说惜春是庶出吗?
至于你说的岁数相差大,作者啊!古代人早婚啊!
而且不是还有一句成语叫“老蚌生珠”吗?
有几分证据说几分话,原著都说得那么明白了,
如果作者你要二次设定就请标明吧!
有很多没有看过红楼梦的人,都是靠同人文来东拼西凑来“还原”原著,
所以写红楼同人文的作者大人,尊重一下原著吧!
五楼(路人):LS看这里
——必看的扫雷提示
1、本文无考据!考据党慎入!贾赦性格跟书中有出入!
六楼(还是我):嗯!我也有看到文案的声明,但是又看到作者在五楼的回答,
我就忍不住较真了.如果这文是逗逼向我也不会说什么,
但是作者在写这段的时候,明显是有思考过的(回答可见)
那就要认真对待了.
以上,这是我针对那篇文的留言,其实这真是种闲到蛋疼的行为,认真你就输了!
但是有很多事情就是这样,你不知道,可以一笑置之,但是知道了就很难置身事外,
这位作者把惜春设定成庶出(她自己又有考据),在我看来,是犯了原则性错误,
同人作品可以在原著未提及或是模糊的地方,尽情发挥想像力,
但已经白纸黑字写明了的事实,就应该尊重原著,要二设也请注明,
不然真的是很糟糕啊!
p.s.针对那串讨论串,我觉得对于在正文下面说看盗文的人,
最好的方式就是不要理他,因为对于任何一个留言的人,
没有人回她留言就是最大的惩罚,
就如现在的我,留了那么大串留言,作者也不理我,
我就觉得好空虚寂寞觉得冷......
~"~ 作者懒得改吧,一改就很多细节要修修修,不想讲究的人要做这种细活还真是!@#$%^&
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-06-11 17:24:00我曾经在看完一本实体书后,上作者的网站一一指出她书中的错误(不是不合理,是作者认知完全错误),结果作者居然把我的留言删掉= ="机车哦,我记得她后来还到别的地方哭哭讨拍...我都还没哭我浪费了买书钱,且好心指出错误还被删文呢
作者: ISbn94 (ISbn94) 2014-06-11 17:36:00
删文实在很没风度
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-06-11 17:41:00而且她心机很重,不是一开始就删,当天还回复谢谢指教再过两天去看,留言就不见了
作者:
pauljet (喷射机)
2014-06-11 18:19:00BL读者好像比较不讲究考据 二次设定也没什么争论 不知是读者不懂还是不讲究
作者:
QWQOWO (真爱A感觉)
2014-06-11 18:20:00我也讨厌已经有正确答案却还写错嘴硬考据党误入的作者……标题上还写:作者没看过原著……淦!!
作者: ISbn94 (ISbn94) 2014-06-11 18:30:00
我也讨厌那种写错 然后有读者纠正还不理会的作者 同样的错
作者:
in09 2014-06-11 18:30:00标题上如果有写:作者没看过原著,我觉得还OK耶,反正我就不
作者: ISbn94 (ISbn94) 2014-06-11 18:33:00
还有那种把稗官野史当正史 然后底下一堆读者赞作者详于考据我看了头很大
作者:
QWQOWO (真爱A感觉)
2014-06-11 18:47:00没看过原著还写什么同人(怒
没看过原著写三小同人+1如果只是为了跟风写的,那这篇文一定感受不到作者的爱意,我一直以为写同人的作者都是抱着对原著深厚的情感才会写,无论是喜欢还是讨厌
作者:
ttyycc (小卷)
2014-06-11 19:00:00这种的我倒是很希望她标,立刻关页面走人不用浪费时间
作者:
pauljet (喷射机)
2014-06-11 19:09:00google wiki一下就当考据也很多 懒得较真了
其实很简单啊 从回复3看回复2 作者用了好像应该我觉得就是代表他没考据 红楼梦我也没看 甲辰版是啥也不知道如果依照原PO的意思 甲辰版真为胞妹 那就代表作者不不考据然后引述资料还弄错(正可以明白真的没考据...)所以他就自己想了一个 原PO只需要丢上甲辰版的内文佐证然后高冷地说 还是认认真真地当个不考据党吧也不需要跟作者拧啥 因为看似很认真的回复 只要作者说我这文不考据 读者就哪边凉快哪边去了...老实说身为不考据一党觉得很幸福 考据党真的太累了...写一篇文章需要查好多资料 写的还不一定好...重点是有人不承认你的资料 底下还会掐架OTZ 有时候只是想好好品尝文章 结果被弄得乌烟瘴气的......
会不会是作者看的是电视剧?如果他tag影视同人那就算了tag书的话 没看过原著写三小同人+1
作者: naoko10078 (飞廉) 2014-06-11 19:31:00
只要作者开头有标清楚 我就能接受耶,毕竟人家讲了规则,又没逼人看
看到考据党慎入,不管文笔多好我都一律当它是小白爽文连接受指正的勇气都没有,那也不用太认真看待这类文了
作者: ISbn94 (ISbn94) 2014-06-11 20:13:00
考据与否可以看出一个作者是如何看待创作这件事
作者:
ice0110 (ice)
2014-06-11 20:22:00同人文我一律当架空看 只有主角样貌名字一样 因为很多同人文连背景都改 个性也改 所以我看文就当新故事了我不觉得写同人一定要完全照原书设定下去写
作者: naoko10078 (飞廉) 2014-06-11 20:30:00
她是有参考一下资料,但不代表有考据耶 可能我写个东西也会去看一下原作大概是怎样,但要不要这样照这样写就不一定了 总之如果有说不考据我就不会太认真去挑~
作者: ISbn94 (ISbn94) 2014-06-11 20:31:00
我常觉得 想拜托一堆原创作者架空 不要写确切时代背景文不然这只会暴露你对自己国家的文化历史等了解太浅 乱写一通被纠正后不肯改正 还硬拗 我从06年看到14年 发现同一作者一错再错 真心佩服她了
作者: naoko10078 (飞廉) 2014-06-11 20:33:00
老实说红楼梦原作我也看过很多次,但惜春是嫡还庶我还真忘了(汗)
参考资料不代表考据啊 红楼梦版本很多 甚至引述意义都
作者:
sky4961 (S子)
2014-06-11 20:34:00楼楼上+1 感觉比较像是这种情形......我同人也是当架空看
作者: ISbn94 (ISbn94) 2014-06-11 20:34:00
除考据外 我还无法忍受逻辑硬伤 有时在想 看市场文学真心比看纯文学还痛苦....
作者: ISbn94 (ISbn94) 2014-06-11 20:35:00
红学版本我也搞不大搞 但你至少要把市面通行版本搞清楚吧
作者:
okiayu (殊沫)
2014-06-11 20:36:00没看过原著的,就是看了几本同人文就跟着写同人文吧,我对这种行为超愤怒,这就是在错误的基础上错误的更远啊(掀桌)
作者: ISbn94 (ISbn94) 2014-06-11 20:36:00
不过呀 惜春个性有点怪 我也常悠忽她的存在XD
作者是拿了某一本红楼资料告诉你他是在这看了惜春是庶但是资料引用错了 如果要考据 至少得看个好几个版本
作者: naoko10078 (飞廉) 2014-06-11 20:38:00
人家就说了没考据拉,惜春又...戏份挺少的...就算我看n次原作,要不是今天这篇文我也没想过她的嫡庶问题
就像原PO说惜春是嫡 也得拿出好几个版本的资料来印证这样才能称得上考据啊这个作者可能就是 只参考了一本资料 结果还参考错...
作者: rioasik 2014-06-11 20:43:00
作者没看原著,看的应该是电视剧吧知道剧情走向,但电视里应该没有那么详细说惜春是不是嫡出
过度考据去看原著不就好了,考成这样基本啥都变不了了我觉得只要逻辑没问题都还好
可以接受原创不考据,毕竟不是每个人都历史精熟,但同人不
是怎样,以你这样说,那黛玉不就得去死或嫁给宝玉了?
考据真心无法接受ˊˋ推翻原作那就不要写同人去写原创啦
说真的我觉得此PO主真是有点烦人…基本上大陆的同人就已经是原创同人了…你能理解我看到网王小说空间还架空的心情吗,不过我也不会去吐说你都不孝据原作…网王同人的古装还真不少呢(笑) 再者红楼同要考据,那不同
作者: naoko10078 (飞廉) 2014-06-11 20:54:00
很多同人都是推翻原作也耶@@s大这样不就很多同人看不了?
朝代的各类同人怎么办?我看过架空的、清朝的、明朝的,穿到红楼后还继续出二部林家老小一起穿回现代的,要吐血爱好是考据去看纴楼原著和专业考据工具书不是比较不吐血? 还可以顺便吐续文的高本多烂多没考据之类的…说真的你要骂就骂啊,但是作者不想改你管他呢?不过说到惜书是嫡是庶,看过都有,一半一半吧
作者:
pauljet (喷射机)
2014-06-11 21:00:00高本不只续他还改原作
作者: ISbn94 (ISbn94) 2014-06-11 21:01:00
高本被骂主因不是考据 是擅改曹的原设与才情悬殊问题
所以啊,我说,你能确定你现在看到的版本就是原作者的初本吗?要改我相信一定也改过好多版是我是作者也我不想理你… 很烦耶,我觉得那个作者的态度还好耶,又没骂你之类的,写小说的时候都不够了还跟你笔战呢…时间… 一赶就打错字OTZ
惜春我真的觉得无所谓耶,反正黛玉都被穿了XD我真的很讨厌宝玉,如果D桑是宝x党我就不跟你好了XDD
你在这叫版友证明给你看干嘛啊...你只要自己能证明不就好了吗 你的对象是那个作者不是版友啊作者当然不会理你 因为惜春如果变嫡出 剧情可能就要修整 啊人家就不考据了XD 当然不理你啊 理你他就得改之前看了一作者的新文 以前她的文笔剧情都很满不错但新文章就......我忍不住声泪涕下的反应一通 作者连个"已阅"都没回我......
作者: jo6vul4 (凌越) 2014-06-11 21:40:00
拍拍原po,原po好认真XD 我也认同同人如果二设应该注明一下,要不然有些人可能会被雷到otz
作者: Junkie5566 (姜姜姜姜) 2014-06-11 21:44:00
我觉得惜春好歹也算12金钗的一员,弄错有点太夸张。如果是什么路人角的设定搞错被纠正,再来论是否要考据吧
我觉得原po生气的点是,作者说考据勿入,留言给她,她却
作者:
ttyycc (小卷)
2014-06-11 21:50:00我是指没看原作写同人会希望作者标,我就可以立刻关掉了XD
作者:
dolphin (小海│Busy)
2014-06-11 21:51:00不会很在意这种问题耶 只有内容好看 就都能接受XD
作者:
ttyycc (小卷)
2014-06-11 22:00:00同意作者可能设定错了但设定跟剧情有关,写了这么回应她他也告诉你了,她认知道就应该是庶,之后还要作者怎样呢?说对不起他错了但剧情还是得走下去?还是跟你大战考据?可她就说了谢绝考据党了啊......
觉得同人作品如果在设定上有变动还是注明比较好不然看的时候会有种...忍不住想讲什么的感觉
= =; 所以说你还是在第一章问一下作者考不考据好了我觉得同人都还好啊,反正一堆穿的
……原po不是说了吗,她先问过作者是否为二设,结果作者否定了,并且表示根据她的考据甲辰版的惜春为庶出
作者没有否定啊 她是犹疑不定 然后举了她的资料 原PO判定她的资料是错误的 所以作者顶多就是参考错误...
作者: naoko10078 (飞廉) 2014-06-11 22:52:00
可以介绍一下考据严谨的同人吗??毕竟我看过的都是超天马行空的
但这个错误可能得导致她大修剧情 所以干脆不理原PO 反反正她已经说了不考据
作者: naoko10078 (飞廉) 2014-06-11 22:55:00
作者她说甲辰版是听人说的,她根本没去考据过吧,只是听人说而已,到底为什么原po会一直觉得作者这设定有考据依据?作者就表示设定的依据就是她的印象,她觉得...根本没去考据过啊= =
作者说她参考甲辰版不就是表示她认为不是二设吗?当你否定自己笔下的人物不是二设,那么读者提出质疑有什么问题吗?难道一句考据勿入就没事了吗,对我而言,主要人物的背景不算考据,而是共识,我是没有看这篇文啦,不过按g大的说法,我还是可以理解作者不愿意修文的原因
作者: naoko10078 (飞廉) 2014-06-11 23:03:00
甲辰版是作者听人说的吧 ...哪里写了她是参考甲辰版
作者: naoko10078 (飞廉) 2014-06-11 23:06:00
怎么知道是她写完和人聊到还是写之前就有人这样说?
或许原po回复的语气过于气势逼人 所以作者不想继续回复以免变成笔战吧?
依照原PO的标题 我觉得作者的问题不在于二设没告知
我自己也是希望同人能够尊重原作 不要ooc或乱改设定但作者既然写了考据党误入 大概就是有考据也不是很严谨
的那种 这样的话我想也不用计较太多 因为作者就是图方便
在写文 像这样的文剧情逻辑还能接受就看 不行的话就赶紧闪吧 因为作者既然只是图方便 恐怕也不会修正的
原PO指出来纠正 但可能牵涉到剧情 所以作者干脆不甩你
作者:
tina1749 (christina)
2014-06-12 00:03:00那个作者懒得改设定,就如同之前我和某作者提到,男主的姓叫范姜,我和作者说范姜这个姓氏是不可能在作者设定时代背景有的,因为范姜这个姓氏只存在目前台湾,对岸是不会有的结果作者叫我别太较真,反正架空!!!
作者: coldru 2014-06-12 00:53:00
不然难道要改男主名吗= = 真要较真那绝对没完没了 版上一堆人推的大唐女法医 男主二十几岁担任刑部侍郎 根 本 不 可能 步步惊心选秀女直接变宫女也很扯 在宫里一个人趴趴走不断巧遇阿哥什么的 简直天雷滚滚 但还不是一堆人爱奉为经典
作者:
ttyycc (小卷)
2014-06-12 00:58:00架空姓氏我觉得还好耶,就架空了谁知道前面朝代发生了啥事
名字真的还好 其实我觉得不要让只看小说电视的非考据党都能考据出来都还好Orz其实我觉得甄嬛传皇爷能在后宫趴趴走也很雷XDDD边看内心一直叮叮叮 完全无法投入XD
作者:
in09 2014-06-12 06:28:00google到范姜这姓的起源在清初的广东,看那个原因,觉得就算不是架空,真正的历史上存在而没留下来是满有可能的
作者: purplesheep (哞) 2014-06-12 14:06:00
超讨厌看到违背原著设定的同人文,就是因为喜欢原著才
把惜春当成庶出也太夸张了,这不用多熟红学只要有看过原著都不可能弄错吧 这种基本背景都不知道的同人文大概
作者: purplesheep (哞) 2014-06-12 14:10:00
会去找同人来看。如果看到我无需考据就会发现的明显错
道听涂说了一点剧情不是追流行就是懒得花力气写要自己塑造人物和背景的原创随便找个好像有名的粗糙乱写
作者: purplesheep (哞) 2014-06-12 14:12:00
误,感觉真的是超不舒服的,只能弃文。同意楼上C大,惜春嫡出是基本常识,无法容忍这种错误
作者:
ILinK (ç³)
2014-06-12 14:50:00不解于没看过原著算是什么同人,这样根本只是“同名”而已吧!!!
作者:
tina1749 (christina)
2014-06-12 15:47:00惜春嫡出是基本常识+1,要不然就不要写同人
是说,看看那些精美的电视剧...比方本来是元后的变继后还有跟康熙奶奶差不多年纪的苏麻喇姑被康熙暗恋www还有韩国历史剧也是w我看到雍正配黛玉的红楼同人都会转头就走,这对我来说实在有点雷....
作者: ISbn94 (ISbn94) 2014-06-12 16:56:00
我还看过东方非与阮冬故的百合文…
我也看过写红楼却乱七八糟自以为有考虑 结果错误百出...讨厌这种假考据~ 没考据或者有自行设定就老实写
作者: MIYAVI0914 2014-06-12 18:19:00
百合应该是指女生,男生是蔷薇、耽美。(耽美包含女生百合)
作者:
pauljet (喷射机)
2014-06-12 18:29:00满想看红楼苏文
林黛玉当女主或要保护林黛玉的都是林黛玉苏文,我认真的只要林黛玉当女主或作者是林派,十之八九其他人都是一坨屎....除了她的保护者或男主角外 →_→搞的我现在标准很低,只要薛宝钗没有很坏、结局没太烂就是还可以看的好文....明明我是林派呀= =东方非与阮冬故的百合文,东方变女的!?
我现在看红楼都是看爽文~ 最近两篇BL都看得很爽XDD
讲到性转就想到一骑当千那些裸露的三国美女or萝莉武将还有之前网络狂传的赵子龙是女人的推论文= =真受不了被性转还被有巨乳眼镜娘属性的武将...(非一骑
作者: ISbn94 (ISbn94) 2014-06-12 19:27:00
东方非与阮冬故的百合文,东方体内装着现代穿越来的女魂...其实我就是想看斗官斗妻的同人文 但看到女女还是很惊悚= =
作者: MIYAVI0914 2014-06-12 20:43:00
哇,真的好惊悚......
林派但同样无法接受其他人被黑脑残的+1,王夫人想让薛姨妈再嫁林如海有没有!这样宝钗嫁宝玉还能分薛林家家产,这神逻辑让我都不知道该如何说了
作者: levi97 2014-06-13 01:49:00
看到黛玉属羊马上按x离开
作者:
KKAACC (Qapla')
2014-06-13 02:48:00红楼的黛玉和HP的Snape,本来看原著的时候对这两个角色并没有特别的好恶,可是因为太多以“拯救”黛玉或Snape为目标的衍生同人文,无所不用其极黑原著中的其他角色,搞得好像全天下所有人都对不起黛玉orSnape,反而让我开始觉得厌烦这两个角色,结果想回头重读原著的时候还会受到同人衍生文的影响......
作者:
tina1749 (christina)
2014-06-13 13:14:00我昨天看了"大管家小娘子"还考据勿入咧,根本是天马行空吧还可以叫已生女的女儿去选秀女还当了太后,是把读者当脑残
作者:
lazyme (懒洋洋)
2014-06-13 13:20:00大管家小娘子的人设背景是王娡
同意Kkaa大,我也会受影响xd王娡那个,只能说汉代女子贞洁还没后来严谨,蔡琰都三嫁
贞节好像是从 宋朝理学后才变得那么重视 那句“饿死事小 失节事大”就是从程颐出来的
作者:
lotusmoon (年纪大了就爱喝热茶)
2014-06-15 19:43:00很多作者都是没被抓错之前说我很认真,被抓错之后就说勿考据,要不然就一开就标明"勿考据",有话说再放一堆资料,这样要是写对了,就当作作者很认真,写错了,就把前面的"勿考据"拿来挡,真是超方便的,真是。
作者:
ttyycc (小卷)
2014-06-15 19:48:00这样有什么问题吗?对了九成错一成,就不认真了?还是错了就一定要改?说穿了作者拿多少钱而已,愿意认真找资料不代表就不会出错呀,一本小说有行衣住行姓氏制度爵位婚嫁一堆这毕竟不是历史小说啊......
作者:
lotusmoon (年纪大了就爱喝热茶)
2014-06-15 20:26:00重点是态度吧,错了就说错了,承认而已,有什么关系
作者:
ttyycc (小卷)
2014-06-15 20:41:00我觉得考据党慎入的意思就是“作者不想听意见(考据方面)”你爱说不说爱看不看,反正我就一句话给你。
作者:
nakura (奈仓)
2014-06-16 20:49:00看到"考据党勿入"就等于作者不想听意见+1 这种文跟他认真原PO一定会很累 不是叫你别看就是放置你的认真回答反正作者就是用这句话抵赖他写出一切BUG 就懒吧...加上现在很多作者只靠百度 当百度就是考据理直气壮的不少
非常讨厌"谢绝考据党" 这种作者很不负责任如果是纯架空就算了 都是同人还不考剧原作是怎么回事
作者:
spannie (夏羽儿*)
2014-06-17 12:41:00如果今天作者直接承认他就是二设,原PO也不会继续计较了XD