※ 引述《henry1234562 (亨利二十三)》之铭言：
※ 引述《rice0220 (Killmot)》之铭言：
黑特空干区上线啦!!
想干就干 想战就战
主题不限 人身攻击被告是你家的事

不过尤贝尔不是可以像御巫一样打反伤

要有那张贴纸有贴纸，对面有站只3000，你可以做三个尤贝尔去反死他

蛇眼在O上位近期升回第一 等著看10月表要砍什么

不过会打的当然不会站，宁可摆空给你让你自己和跟时间对决XDD

那张贴纸蛮恶心的

百足之虫死而不僵，蛇眼再怎么好像有刀适配性就还是那么高K社当然也知道，每次看新表只是在看保值期到底过了没有

久违的打开MD 又是跟G战斗的一天

就要禁掉运转的卡 例如炎蛇看当初禁14坏琪多一样

又没砍死哪张牌 限一限二就只是起手稳定度下降而已

声选姬真特别四星但是出场是大怪音效

rj上个月天梯也拼到第十。真认真练牌

MD8/6更新要450mb 什么大的要来了吗

刻魔（1秒

妄想

备牌 团体赛

尤贝尔牌组到底是哪个78人想出来的康他只会让他跳更多没灰没泡 只能等死吃G 他就一个幻影 下个回合把你演成87

那张幻影真的很扯 墓地回牌组融合 康牌同时又赚牌有14坏的fu

幻影自己不能当素材已经是K社最大的仁慈(误

https://i.imgur.com/YCaLYhn.jpeg 狗东西，用彩虹龙送你下去正好发陨石还不躺好，笑死

14坏起码还要进墓那张才能发融合且有连锁 尤贝尔盯墓地还不够 也没连锁的反应时间 一回合爱融几次就融几次

只能用DD乌鸦把尤贝尔叼走 痛苦

对 没连锁点很麻烦 啪一下跳出来

吃g幻影不就妥协一康 尤贝尔没办法在对面回合演吧

投入破械系统就可以了破械那只二速吃对手怪的很强 而且还不算效果送墓，14坏被吃无法发动效果

尤贝尔能不能在对手回合做是看你带什么组件吃G要做到哪是看个人选择，可能你手坑很多，那你捏个幻影也很正常。破械的红狗蓝狗功能和IP一样对手回合连结出小夜，除外+绑架两干扰，一般还会再投入陷阱卡在做招过程中盖所以一共是三段的干扰，炸卡、和小夜的两次然后满多人会放陷阱卡的，陷阱卡场上有正规尤贝尔时有一次融和效果，通常就直接拿对手怪场怪兽去做永恒挚爱，当然尤贝尔带正常超融合也是非常正常。

带超融合就至少要有泥龙双翼跟挚爱 有些人会选择投入有功能性的额外就是了

小夜让蓝狗也变得鸡巴强吃一怪两除外

G适用后 要做破械神那张L2会被抽好几张就是了

虽然现在百夫长弱点蛮明显的，不过打下来也还好然后有时候超红莲比较有用

MD的百夫可以看时点决定拉什么 XDD 上次有一局他看出有拮抗直接反手就是耀变 XD

https://pbs.twimg.com/media/GT41IJUbcAAHvvn.jpg@HiroyaTsuge E・HERO スパークマン

叫怪就吃梦靥，不叫怪就破械打，已经连3场遇到尤的超融合了真的是，到底为什么GX时代的融合牌超级无敌爽到翻掉耶~手、场、墓三区，干脆那个尤效果在加个额外不是更爽反正都那么智_了，干脆白O到极点啊~^除外

尤贝尔真的可以回收除外喔请参阅成熟年代记

喔，不好意思，原来真的有这么白O...我低估了设计师了呢~

拮抗满场拮抗满场 这就是尤贝尔

招来通召两次出特招阎摩、解门特召跳红狗，出L蓝狗，还行，给你抽三我两妨碍

红狗link掉有带陷阱卡可以盖到场上，多一次炸卡会有三妨碍如果拿去做小夜的话啦

我现在才知道 原来七精解门这么强的

meta里的牌组是真的吗? 我看了一个牌组，G和灰都没有耶但它打到M5阶...该不该信啊?

怎么 我用古生物打有啥问题吗 我连泡影都没有呢

都有欢乐牌上M1了 M5真的是不要太扯的牌都能上

快转到只放黑魔导跟女孩的赫鲁斯BEAT。

绿阵被破 解门下回合回收 手上有灵 送墓灵 再特召灵盖阵真正的尤贝尔核心

刚才用灰拦停了一个庞克，盖一换我，棺材贴下去之后对面开了那唯一一张后台，技剥？？？？？

有些展开会把解门炸掉，我试过之后我宁可把解门留着你永远不知道解门效果啥时会用到，有时看他亮了，对手脸绿了 XD

正常来讲本来就不应该炸。

问题那就不是古生物...所以meta是可信啊?!

他补点上来的怪兽可以发效果这点就非常强了莲花能通过直接又是从头再刷一次神王效果、蠕动者效果，解门效果而且对手多半也不想花资源拆解门，所以可以贴的很好 XD

解门一定要清啊

反正苦痛跟解门没有清掉你就可以考虑清掉自己场上的大怪了

梦靥和解门共有6张，想花资源也不一定都能抽上手可清掉的牌

可不可信自己判断 我只能说M5怕是连卡堆都能上

更何况这两张还特别好检索上手...它一定贴得比你清的快~

我就只是要说 你拿没放灰G当判断标准一点用也没有有的是不放灰G也能上M1的牌组梦魇一般不会放三张 因为用不到那么多张通常预期吃一次拮抗 放两张就很多了

mdm投稿有些是偏向绝活哥类的 可以看看他有没有备注说啥

安迪大师不放灰G应该也没什么问题

海皇组好了，可以演超久 XDD

没事 一开演就天婚第二也是海产的看家本领了天昏地暗

学习中

只有大师五的牌别乱抄吧 大师一比较有参考性

双魂幻象的外挂轴一般是各放几张啊

DB-龙华 10星+R怪系列从额外R召自己

这系列运转方式很特别 仪式可以说只是种类简单说就是三色大怪各自有能贴自己绿阵各自符合条件下能特召 有把绿阵洗回去来发动的效果仪式怪p怪就是靠解放大怪特召 进场贴两个绿阵

绑定4种龙的系列

另外这次种族是玩龙的梗 三色龙是 恐龙海龙幻龙

龙华，请给分

仪式p怪则是龙族 三色绿阵还会赋予对应种族的十星怪一个额外能力 仪式p怪则三个能力都能获得

又是龙龙龙。

这个系列也是10卡

海龙把对方手牌全除外重抽 xd 果然海产官定战术是手控？

海龙门有海产代价送墓！？

幻龙跟龙该换卡图或种族，K社对幻龙跟龙的定义..

这系列目前看来 除了场地似乎有点假到不行之外其余感觉不好运作 三龙特召条件都要别人来达成

剩魔/陷*1 不过目前运转上有点微妙

我也觉得属于类大甩卖包这是不是他想设计一个完全不用P召唤的P系列

强度全在场地上没补两张假卡的话没啥好期待。

海龙幻龙贴完阵好歹自己在自己能特召的地方恐龙贴完阵还得另外找上手才能特召

现在顶多海龙削牌可能可以整点活，也只是可能。

本家要怎么达成光巴进场条件都不知道跳恐龙自炸？ 不然怎么破坏

海龙的起跳条件海皇可以轻松完成xd 但不知道能干嘛好像也没有那么大只的水同步怪可以做

还是这系列是打算让你外挂用的？ 场地检索范围确实很大 而且移除恐龙是可以当场有场值的

场地一次三张来三张去 感觉蛮厉害的

但检索完会进龙自肃 能搞的事情有限理想台面就是最终四龙前场三绿阵后场吧但不知道怎么做到

拳头很大

这几个种族有好用的R10吗？

超兽是幻龙

反正可以想见 当你被场地开二效果跳三张时多可怕

他让我想到神杯 强度来源都是场地 当然实际上差一大截

场地挂去给当初的龙龙龙用放张大星义可能都比较强。场地从头到尾都没写本家，根本想让人这样做。

大星义也刻给你了 只差没帮你写个牌组

看到这套都觉得圣邪好像比较强了。

他这样有办法一卡跳满吗？虽然跳满也没什么

看剩下的卡能干嘛 不过检索p怪拿场地其实就有挡了

P召的问题=他很难去想一个比炸自己卡还强的堆资源

三龙R10怪也就超兽跟极光波龙还能看

但P召前面做场又是最花资源的一个

以现在来说 只能刷的要场值够多就好吧举例来说 优贝尔系统就很适合灵摆吧核心怪检索永续 永续可以炸场上一张卡检索一张检索的那张可以炸场上一张卡 特召 墓地除外可以特召1场地可以检索一张怪 场上有卡片破坏可以检索并特召

刷场值不是P牌的基本艺能吗

怎么堂堂正正又变成两边各有一张的形式，泡影没用了

永续陷阱都是这种形式啊

二召比较特别吧 就是贴不住 下次来血代杯

二召就没贴纸形式的卡 不过妨碍泡影是蛮麻烦

因为二重召唤是通常魔法..

难怪我后手不能跳泡影 都忘了场上有贴纸WWW

然后才发现展示手牌下手上幸魂不能发效果w

是公开

新活动先手也太好笑，看不到对面，等于一个有牌资讯一个没有

反过来做完场绝对不会交错挡，这游戏还是先攻游戏。

这活动很好啊,我看对方有指有三战炎王就跑了对方看到我P投+大小欢迎也跑了,又交流又省时间

就跟之前说过的，事实就是这样，只是更凸显后手多烂而已。

先攻就照演对方挡不了就会自己左上了

直接拿百夫同步者 你挡不了就认了百夫长也蛮适合缝进去同步者或是红莲魔龙的

先攻就正常玩 然后胜率一样高

刚刚用了那个昨天看到M5没G、没灰的牌组，还蛮有料的耶除了第一场适应外，后面几场都赢但少了一些组件还是觉得怪怪的

我拿14坏 手上有割草 对面就跑了这杯赛超好笑看谁跑得快

但目前还没遇到一线牌，不知道有多大能耐

那个堂堂正正的活动不管先后攻都一场都没打到，对面就投…我只是堂堂正正的用蛇眼牌组而已啊…不过最后抽的好烂…

堂堂正正 就是起手对手面跟你握手 谢谢指教

我有看过大法师 我先攻对方跳图书馆被我炸掉后就下一把了

怎么对面检索动点后通召 看我这边亮时点都不做场了

百夫长三连胜 两先一后 先攻对面没挡 做完就赢定了

真的是投降杯 我一场都没打要不我投要不对面投然后三场就解完了

后攻遇到一个勇者 我看着我的幽鬼兔+深渊兽然后看着他手里的墓指跟G从还没有打的这么简单明了的决斗

这活动不错，胜负简单明了 超快就解决了w手牌摊开一看就知道谁得跑了

干勒，百夫长在后台也算怪兽卡喔?

"怪兽卡"不论放在哪里都是"怪兽卡"

但是发特召的时候是作为陷阱卡发动的

怪兽卡不等于怪兽 很神奇吧 K语言

仍然是"怪兽卡"把效果发动就是了 所以会被DD的R10吸走

毕竟原本DD那张就是来吸P区的这活动不会经过两回合 两边看完手牌有一边就会投倒是这活动你有新的话可以选后攻去看别人展开因为明牌展开 所以他为什么这样做可能都能看出来

为什么我的对手是认真的跟我进行决斗 XDDhttps://i.imgur.com/J0Q7Y5X.jpeg

在后场不是永续魔、陷吗? 什么东西啊?

后前后，三回合四回合十二回合。= =

堂堂正正表示 拮抗不太堂堂正正阿在后场可以同时是怪兽卡 又视为是永续魔陷 不冲突一张卡是不是怪兽卡 跟他在哪里被视为啥是无关的同理 场上的怪兽 不一定是怪兽卡 可能是陷阱卡不过有一件事我不确定 做为装备卡的陷阱是陷阱吗?

作为装备卡的陷阱卡仍然是陷阱卡 其他装备是魔法卡

喔，所以他就同时是永续魔陷和怪兽卡喔，干脆在说还是灵摆虽然我打完了，但我想问，如果黑魔女丢堂堂正正会变?

被蛇眼贴的就是在后台视为永续魔法的怪兽卡不会怎样 如果对面场上还有堂堂正正那还是公开如果送完就没有了 那手牌就不公开了 仅此而已

不过若像陷阱怪被纳祭吸来当装备 就不再算是陷阱卡

干，有够复杂...这没问谁知道啊~谢谢解释。

嘛 冠上"卡" 基本上就是看他原本是啥就是啥至于他现在视为啥 MD会显示所以问题不大

我是想问是我看不到对方，还是对方看不到我的手牌...

堂堂正正效果对双方都有效所以你场上的跟对面场上的效果是一样的有两张就只是要两张都拆掉才会失效所以 只要场上有堂堂正正 那你回合就是你公开

不过只有怪兽卡有这个分别 魔陷卡并没有这个分别

https://i.imgur.com/2jmuoWk.jpeg 反伤反死御巫

12期开始有特别在玩"怪兽卡"这一块

从9期基本上就开始了 因为p卡

堂堂正正的效果我是看MD效果写的，后来去巧巧屋一看就懂= =

P卡开始有顾虑这块 但真的用到的印象中不多

而魔陷卡是指当前种类是魔陷的卡 不是看原本种类

谢谢解释，看我下次会不会忘记吧...

忘了就再问就好 这游戏要记得东西一堆一堆可能以前知道的现在都忘了

我碰到的神奇事情是 对方墓指我墓地的从骑士而且是连锁我的场上在后台的从骑士开的

好啦，最后一场到手，对面霸王魔术师，手上完全没诱发开场直接丢g，他直接不玩了

然后我还是跳了 然后还是变8星了

因为是魔限效果，跟灵摆一样。

就 从骑士特召是陷阱效果 墓指只无效怪兽效果而且从骑士变星也是这个效果 也不会被无效掉

因为不留场的魔陷只是不能回手/牌 送墓/除外...都是可以连锁中抽2的魔导书n年前就可以这样做了

堂堂正正该不会手坑牌后攻才是正解吧？我拿海晶竟然赢了蛇眼消防、炎王蛇眼、尤贝尔，我自己都吓到了

正解就是 早跳早超生 看完双方手牌就知道胜负别浪费时间

只有我觉得炎王蛇眼跟当初的珠泪一样烦吗…到底要怎么打啊 二线牌组完全打不赢

我看别人都通召象神结束回合，MD从没看过炎王卡手过象神那个meme可能几千局才会出现一次吧

把梅露放出来 你就可以用水克火 教训炎王

在场上吃无效系，送墓效果还能发动吗

无效系分很多种 不过常见的无效不会无效离场后的诱发效果而少数几种会无效 另外是否无效和能不能发动无关

通召救援兔，效分

用骑士魔防阵除外幻影，为啥不会回来，幻影应该没有仅能融合召唤，而且我记得蠕动者也能复活幻影

因为F9是仅能召唤型=一般状况下只能以文本方法特召

干笑死，超融合发出来就赢了，但是时间到点不完所有融合对象，超哭的

我以为是接触融合不算正规特召 所以没办法复活

文本写 可以.../仅能... 特召 绝大多数都是正规手续

好想梅露喔 天梯各种尤贝尔跟炎王 该让他们见识谁才是王者了

用效果里写明的出场方式就已经是了，不能复活是因为写法的原因造成你不能用非写法的方式特召上场。

用超毒瘤去恶心毒瘤牌组 很正常的吧 哈哈K社你就继续乱卖卡 我就看哪时候环境臭到没人要玩

堂堂正正三连胜收工 最后一场还惩罚了炎王 超爽https://i.imgur.com/Ffsazk6.png

看到了 仅能 比那个不能当融合素材还像自肃的自肃

没有不能当融合素材你会看到尤贝尔永动机，用幻影搓幻影把幻影洗回去。。如果之后要打压尤贝尔牌组，限制幻影就会很有效的降低他的强度和续航

那个是证明K社还有脑，不然恶魔均场值会比现在多。

欧洲六花王Jessica退坑了QQ

他好好写只能用场上怪兽当素材就好了非要瞎鸡巴写 一下仅能一下不能当素材

开始玩尤贝尔 额外好挤 连码套跟淑女只能选一耶

写了两个限制 还可以越写越强

我放弃淑女和DDD怒涛大王的路线

淑女+剧团提供解门接到尤贝尔的手段连码提供斩杀 然而我打了一下 感觉斩杀比较重要当然另一个优点是 放弃淑女就不用放大蓝就可以少一点高血压局是说王座额外的一个场值一般哪里用啊正常能触发的好像只有红狗跟绷带人进场时今天用了一下感觉还是没赚到这个场值 后面乱用当然是算过了我就算不赚也打完整套就不想想了

剧团我后来也换成别的，虽然这样如果尤贝尔系统没上手就只能单纯用破械和手坑防守，但换成斩杀怪我觉得更好

回收跟单莲花开。

所以就直接不要跳二阶一阶 拿来回收幻影就好了

在光男人来之前王座的价值本来就在长盘跟启动比较多。

通常触发是你炸精灵跳一阶，如果有王座就触发效果抓2阶悲伤魔龙跳到场上，就多一个场值

自己站在尤贝尔这边 感觉好安心阿

现在只有单莲花会用到那个场值，光男人之后另说。

如果你是有放交织绵羊直接做绵羊，墓地一二阶洗回去出幻影

换连码应该就会上绵羊 这样很好斩杀

那就是折言那套啊

http://i.imgur.com/cFcCFf6.jpg 当你尤贝尔演完换对手的时候

如果是两轴展完的UB2能扛一次胜负。

没有魔陷康真的是常常被制裁 XD

用唱导能留下蓝狗跟一个怪所以也是在想 是这个就够了还是要再加

唱导炸自己确实扯

但你可能大部分都做淑女吧对啊

因为淑女轴会把检索来的炸掉跳大蓝狗所以通常盖下来要用就是没办法打完轴的时候才会选择双极

现在想想 如果14坏再晚点出是不是就会出现把对方效果改成破坏牌组14坏的干卡了XD

应该不会写破坏 会只有送墓 而且是任何壹世坏卡

14坏还不够干啊 XDDD

尤贝尔用反伤比八千更简单，刚就刻意不康对面黄金卿效果刻意放他跳上场给我撞

14坏全开可以跟尤贝尔几开

解决你墓地人鱼被挡 都堆在墓地洗不回去的困扰 耶全开你尤贝尔怕是要被神官神像洗到怕喔

5300旁边那2700常常是个问题，一般理想是直接双翼

啊不过想到地天使也要全开吧

而且这个资源循环率超可怕

嗯嗯这样还是14强

没办法做双翼就是做完5300之后做记者再把墓地L3拉上来，这路径要亏一手就是了这两天在练学海皇演得很过瘾，而且灵王的波动其实意外有料

属于非刻魔都能用的因为光地风的手坑自己回合基本都用不了G也是对手回合丢完就算了泛用额外避开光就没啥问题了

早说了 这张很有料只是我觉得这两张对先攻的加强也不差

也反映在价格上 XD

因为灵王波动盖下来也能直接用

因为先攻一个可以防G一个可以防陨石 对手没使用类似效果盖下去也很强甚至不吃自肃他到底还是没加强到后手

你牌组构成正确唯一的副作用大概就是你手发之后不能用G你完全有可能先把G丢出去或是没抽到，等于没有自肃

很好的效果 但他的自肃做的不好只能说残念

先攻对方场上没怪 也发不了那2张

这张有加强到后手吧，能手发怎么会没有

要对手场上有卡才能手发 所以先攻不能手发风洽米也要求自己完全空场 所以这次新的两张都有考虑到没办法帮你护航先手

是后手加强比较多，会敢直接下三的也就天杯其他的是看状况从备牌捞

哎 我漏看了对手场上有卡那没事了

新规海皇也都是入三，就是稍微试了一下才觉得欸还满厉害的XDD

堂堂正正活动根本互相看一眼就决定胜负投降了阿XD赢三场连一张牌都没出过XD

为什么我昨天都打超认真的

不同时段可能打的人不一样或是对面看你明牌 看看自己的手牌 他过得了换你看他手牌 你觉得你挡得住 就都继续打

在正正堂堂玩龙辉巧，嘿嘿最正大光明的那种，不用正正堂堂也知道我手上有四张天使族，来 请过

我昨天也都是认真场才完成3w 只有我后攻没坑阻止不了对手才

也有的会赌抽牌抽到啥 所以不会第一回合就投而是抽完还是过不去才投

怎么有人带VS来打堂堂正正活动阿w

送的一包竟然还有10UR尘，薛海了，接下来十天我都不喷MD

NGA看到的 https://i.imgur.com/31Q1F2a.png对面叫你赶快滚XD

泡影有机会停？

你觉得你场上那张堂堂正正是假的是嘛好像泡影有办法开一样

欸对喔 没注意这点

60张 300秒不够啊 K社是能不能 看牌组张数酌情多给时间啊

问就是不能

MD就不要玩这种浪费生命的牌

但是天梯第一的居然是60

K社：那你要把效果都背熟才行R我今天才拿巧打赢两把尤贝尔 都是时间到获胜

尤贝尔相对复杂 对到不熟的牌确实容易超时

https://i.imgur.com/rZz8W8X.png主要是派生真的太多，像有些牌反场就是靠一张天霆号，你要是做不出来或是效果通过不了就很清楚自己输了。复杂的牌就是感觉好像还能赢，还能做

无聊到不知道玩什么牌 这环境太臭了

都可以玩啊 不然就来玩古生物

放心 游戏王最臭的环境永远是下一个环境说是这样说，也没14臭的

现在只剩人鱼让我觉得有趣可是太衰一样玩不了古生物我看别人玩都看不下去了

看别人玩不好看 但自己玩很好玩因为你是制造痛苦的一方 跟玩神碑给对手痛苦类似然后看对手看着你场上只有几张牌 但就是打不死你然后搓几回合被你逆转资源差 崩溃投降因为即使到了明显我方赢定的局面 要打死还要几回合当前古生物最大优势 就是打没拷问的尤贝尔是优势他没办法碰瓷你 变成你空场他也得花场值做斩杀你有怪他还炸不掉 只能用打的

古生物就是让对方感受痛苦 昨天玩了一场 对方炎兽每回合都被仁王 咆啸 魔术帽之类的挡住杀不了我 那场大概打了30分钟 结果他还输掉 应该很痛苦 我反而输赢都没差:D

尤贝尔好难打 是要带一堆大拆了吗

拆完下回还是一卡展

看人大说书无法打停很闷，但自己说很爽啊，道理都一样

不用下回合我陨石丢完回合结束还是一排应该说他的回合丢陨石没用大拆就好一点 至少自己回合 可以直接斩

自己说书也很无聊啊 演一次就算 演10次同样的不腻吗

主要是尤被尔很多特召效果没一回合一次

人鱼就挺不错的 随机充满变量

现在主流陨石真的没用 动点在后台 资源在墓地召唤限制网也被禁了 白银城连输十几场喔剩一张 被禁的是竞技场

不是我想吐槽，除了“比人鱼弱”之外没有可以护航的词了吗？一定要一直出这种三个月后准备大开杀戒的牌吗？讲难听点现在主流有比雷精弱吗？==

能胜利的就是好牌

k社为了卖卡禁掉竞技场跟限制网之类降速贴纸，让这些场值堆免钱的主流横行

你什么时候觉得竞技场跟限制网是给你对抗主流用的你知道限制网用最强的牌组叫什么吗 叫做蛇眼因为蛇眼可以自己解除

实卡那个主卡组跟备牌看了快吐了

竞技场先攻开直接封杀陨石

贴纸谁都能用 谁用都强 那主流用当然更强你用手坑拦住蛇眼 然后他盖限制网 你被卡死

手坑无用论

换他再正召一次小蓝 自己解除限制网 谢谢指教这就是贴纸真正的用法 主流用比你用强多了就连技剥下 蛇眼都很强 神殿+小粉+炎龙无限循环

就该出一个可以无效后台的手坑

主流不用贴纸的原因是贴纸不够强又降低动点上手率 不是贴纸反主流 最佳例子就是虚无空间 贴纸够强就肯放

原来 无论什么主流用都更强唉白银城输十几场 还在钻五这样说要是贴纸改成场上没其他卡才能发动，好像就能解不允许自己爽玩才贴下去

然后就不太有人用了 讲白了会用就是要自爽明显例子就是次吸

出无效后台的手坑 嗯又是主流用更强的例子 这次连结界波跟颉颃都不怕了

次吸好用，希望下一张表不要又砍次吸，不然我大法师真的不知道怎么玩了

豆哥新片说手牌公开会变TCG规则那边看不懂

手牌诱发的连锁顺位 在O会因手牌是否公开而改变 在T不会

"杖座combo在OCG与TCG的不同与缘由"google有详细解释

无效后台 不就peko

选发诱发 公开和非公开在O的连锁顺位不同 在T相同

刚刚试了一下加入影蜥蜴还是会被灰 md不行用

手牌公开下的诱发规则在T能自排O不行，MD当然是O。

可以去活动用(X

O手牌公开时 其诱发和其他公开一起排连锁 才会说和T一样官方DB:手牌公开 发通陷卡处理后 虫惑L1和天狱可自排连锁

手牌公开就不能用雷龙抓冥府空气人了

海皇新大哥随便就生三场值，海晶乙女杂耍一回合只做一张L4不知道该笑还是

虽然那其实就是海皇咆哮的效果

DP26都快3年了 拿来比较也不公平就是了

就看的出来卡效的通货膨胀

海晶就吃不到电子界红利跟水属三族的强化 自肃太搞

都不需要用鱼王了，因为新大哥自己一个人就刷的飞起系统内自带回收，三叉戟可以把用完的大哥洗回去真的是还满好玩的

所以t可以用平行超越者防灰？

肃声！

红龙，宇宙类星龙，新的红莲恶魔龙加动画你倒是给宇宙耀变或红莲超新星加动画啊

笑惹 耀变呢

这不是给你红龙了吗 反正你耀变是用红龙叫的

谁不是用红龙叫的

想爬梯的最好快点，不然不知道哪次更新后会一堆MB。

青眼SD:4星协调 陷阱 L1

全套手坑泛用又刻烂了。

4星协调…8星白龙（惊觉

陷阱是公安局手牌场上墓地白龙数量炸对手卡墓地效果是用白龙当祭品仪式召唤 就只能八星了不过没有限定仪式召唤的怪是谁 所有八星都行 或是你有办法改变场上白龙等级就能增大范围

L1可找灵堂

L1进场检索光灵堂 在场只能特召龙族 解放从手牌墓地特召青眼怪 但墓地特召的效果无效

K社是真的想救白龙，剩下一张再给假卡完全能打。

新凯撒海马 场上有白龙可特召 可以调整场上光协调等级加一或减一 送墓可愚埋青眼怪或是有写白龙的卡

哇靠灰G遮陨指全刻 还给你天球跟八抽

L1是可以这么爽的吗

光灵堂给二次通召+牌组堆白龙+点少女

K社从次世代L1救起来后发现没有L1救不起来的。

这我感觉可以出龙魔导了耶

还没尝试 但应该是可以了

看卡位 新主怪/魔/陷都没了 最后1卡应该是额外怪

感觉最后一张藏的应该是假卡新龙蛋。

这套等10月表砍大户应该能下场了

干青眼，自己跳，调星加遗言效果，展开路径又能优化L1直接抓场地，场地和真之光送你一张白用还是很滋润的

是说 我没查 但陷阱应该可以仪式召唤混黑max吧

龙女人男人都翻新了应该会翻新一张运转用的额外蛋。

喔你说新的白石喔

铁兽也想要L1

所以如果有上手混黑max 对手回合仪式召唤=胜利

剩的卡位在S12和L1之间

好 1星X(

SD47的主卡都公布了

无脑买三是真的没让人失望耶，手坑这样也不用拆旧牌出来，

可以吧，问题还是凑材料的问题没有变。

那可能L1就是翻新的龙蛋?!这样剩下翻哪张就不好猜了。

同步连接之间 那只有可能是另一张连结 或是超量

R1超量 选我正解

玩珠泪各种卡各种吃G玩蛇眼各种G通过对面G没过 我只能说狗K明显在操控牌组胜率几乎把把通缉令+蓝树皮 我真服了

限一杯的时候我玩TG蛇眼就有这种感觉了，明明都限一可是我TG整套打出来的成功率有3/4以上限一杯第一次大家都很开心 第二次大家都嫌臭只能说牌效突破到令人发指的程度

第一次是大活动有把该关的关一关

我蛇眼8连胜 没一把做到ip 对面就投了 牌太大对面都自己跑

森永制菓8/8开始有活动(日本地区) 合计7张卡片做兑换奖励的样子

尤贝尔真他的有点蠢 虾鸡八打都赢不过今天用到了淑女那套展开 还没换结果过一挡用到刚好补点是绷带人 结果淑女埋完不用进自肃就能打完

前面几次活动都会关主流啊 后来就没关了当时巨石遗物超猛的

以运转来说 那个招来跟幻影真的扯 以阻坑来说那个蓝狗小夜很扯 还防颉颃只能说小夜还是早点死比较好

青眼最后一张干脆捏青眼幻影好了青眼白龙+4星以下光属龙族/魔法师族然后效果是对面发动效果 改写成我方从牌组特召一张青眼白龙之后对面可以从手/牌组/墓特召一张通常怪兽

依卡位顺序应不是F怪 除非官方为了把封面怪放第1而调顺序

天梯一堆60卡组到底是怎样?!= =

你现在才知道 GS 靠赛是这样的我前一阵子就受不了了

一堆单卡展开系统又不砍干净就是这样

真的

青眼白磷等级一 光 协调 效果 500/200（1）此卡以抽牌以外方式加入手牌时时可以发动。特殊召唤此卡（2）此卡召唤，特殊召唤可以发动。从卡组把一张青眼魔法卡、陷阱卡加入手卡（3）此卡进入墓地可以发动。从牌组把一张通常怪兽加入手卡或送墓

小夜真的太哭了...

感觉深渊兽出现率好像有变高

啊不就谢谢尤贝尔=w=，看到两个素材在墓地只能叼一个是一个我觉得还有一点很干，那个尤贝尔精灵被炸叫原版那个效果，居然他妈是没有一回合一次的叼了原版让精灵被炸 除外直接拉回来 深渊兽也没用

强势主题是尤贝尔啊

虽然没幻影白痴但是设计师也是脑袋撞墙

所以才觉得尤贝尔可以只带一张上古产物就能运作很屌 XDD

我只能说 除非对方满手手坑或破械废件不然一定能搓只幻影上场

尤贝尔还有个解不干净对面就打不过来的小优势，真的很能苟命不只是MD，实卡中投入深渊兽的比率也有提高，感谢尤贝尔的努力

K社说要搞个你们从没看过的活动，真棒。==

打O的环境想拆掉记忆物了…系统太肥不好外挂跟不上现在小轴的强度

只有不是灵摆杯都可

禁卡全开杯（

魔陷杯 主卡组不放怪

魔陷杯（X 神杯（O

古生物表示 你确定要跟我打主牌组没怪

整个规则线变动

k社有自信的东西对玩家来说都..

安提霍普：压倒性的攻击力！！！！给予对手绝望！！！！

不管怎么想都想不出能有什么有趣的活动点子，感觉最后都会恶臭 XD右手杯，开场只有一张手牌算了

因为游戏王本来就（ry

谢谢尤贝尔 比14更让我觉得愤怒的牌组出现了你就继续三幻影没关系 我就看哪时候大家都不用手坑改带大解

主要还是MD没有出现过完整版的14坏拉MD环境跟O表比 大概是罪宝完整体 贝尔O表跟MD应该都还没吃过刀

开手坑 让你幻影在那爽爽跳更大阵每个尤贝尔第一步就先回牌组做幻影你手坑除了泡影 其他效分啥的都是帮他做更大的阵14那时好歹手坑+深渊插融合怪都还能拼尤贝尔起手就幻影 怎么挡

可惜的是 依照MD砍法 解门先护驾

解门好像才R卡，真的是一脸欠砍

估计最后是解门1招来1莲花2

其实也造成不了什么影响，因为现在尤贝尔连检索卡都还没投入http://i.imgur.com/XxU3d0v.jpg这样砍完尤贝尔应该就会投入3皮瑞雷斯地图，副作用是生命值砍半尤贝尔清一色都是0攻能抓，初动数量还是一样，而怪兽数量少的特性因为幻影会把怪物洗回牌组他能一直捡回来用

尤贝尔要限制幻影的数量才有效 现在奢侈到可以把幻影当场值

没有真的砍到幻影，尤贝尔大概都不会停止脚步

大家也知道 问题是 他是UR这种事情可能要先过4个月才能看到她2然后再1可能最快今年底 不然就明年了

幻影不可能不出成UR 但UR没有不能砍的

刻魔都还没来哩，尤贝尔的好朋友

MD不至于会不砍 但架上有 一刀马上死吃相又难看肯定东砍西砍最后勉为其难地砍

MD请等下架后慢慢砍 神碑泉 烙融...

但也没有到上架就限制的程度 所以就只能等下架

MD好像很少开服限了 当初勇者14坏64坏都是开服限都是让你玩爽爽

应该说 MD也很少说一下架就砍到死更何况是限一这种要一次回喷60UR的事

MD收录先砍的 都是那时已进O表的卡

MD一下架就有想要砍死的我印象只有地天使但地天使大部份人也没啥意见就是了

因为地天使不需要搭14坏就能搞事了 K社以为先上架地天使就没事了

MD狩猎罪宝今年4月下架后 6月初就限1了 很快

上架通常都会先限制应该都是因为o表已经先处理过O表是锁小夜(3=>2=>1) 罪宝恶魔跟蛇眼蓝(3=>1)这样?

原罪宝3-0拜托砍那些根本没用 整天看那些60GS乱掏蛇眼动完炎王 炎王动完尤贝尔 尤贝尔动完百夫长 白痴

罪宝和蛇眼很早进MD 当时OCG还没动现在照顺序的话 看天杯场地会不会吃一个

天杯能有这荣幸吃一刀吗….我感觉刻魔进来前先把淑女炸了比较靠谱

先看O/T哪边先禁淑女

因为淑女是旧卡吃刀也不是上架前就刀那种

天庭号更新动画超帅

陨石现在直接帮忙数次数了w

天霆不是本来就有

标明IP类赋予的抗性 牌组10张以下常驻张数显示一次可以生成4张卡以上的做法 观战可以抄牌

天庭号给扫场动画了 就25周年PV那个

绯暗红恶魔 宇宙类星龙有动画了?还有赤龙也是

陨石之前看日本推特分享各种转移话题让对方忘记数到几，都不知道真的假的

阿宙斯是第一个发效果还有额外动画的吗XD

旧怪的出场动画也有修改我只知道缇斯缇娜大哥的丑特效变正常了

先前不是异图怪兽也有

天霆号好像动画截图

能帮14坏的女人补上动画吗 玩起来很没妹卡感

MD召唤&发效都有动画应该是第一个吧

没死透就不错了，继续玩吧

确实 发效果有动画是挺屌的连锁3就可以看他洗板了

他可能三战目标点冥神 这样就无事发生

不读效果的下场

喔喔 对齁

请熟读效果

https://x.com/yukurach/status/1820715668464959621特效，有点大声https://i.imgur.com/uwYOFIQ.png 这功能是给狂人刷钻面用的吧https://i.imgur.com/oiDpXKd.png

是的 没有的话你一次只能生成三张相当累

没钱 SR UR没办法这样玩 但NR可以这样合快很多

这样优化成可自设定出钻or亮面 卡时停手会更好

看有人猜会不会是ai 活动 之前有展示过不是没机会

怎么唐突更新情报 XD把对手盖成里侧，然后叫大哥全送墓 XDD不是水属的水族哇他是每回合都可以盖

这系列MD有啊 你可以上去看看这系列最大问题 就是他们主轴的老大要升级召唤

wpp包就是收T先行卡 T卡那时这版都有PO过

Tcg 系列应该都要o化后才会强化对吧

3个主要系列+其他散卡发售后的几个数字包内会有补强 之前来看是不会改善太多

缇斯缇娜的问题就 你手牌不够胡 连检索结晶神都做不到 多半都是用场地的效果交出来的但这样就是后攻绑定 实际上也是这样玩

先攻2卡动 2卡动完也没什么妨碍 水族又没有检索卡

然后水族没有检索自己种族的手段 都去支援水属性了

喔原来是旧的喔

wpp坐等战士龙跟钻石虎

这牌遇到尤贝尔这种改效果的直接不用玩

就先把他当成意义不明的系列就好吠陀我到现在也是觉得意义不明

WPP系列从2卡动补到1卡动的大概就梦魔镜 不过废件太多了

水族可以用海皇精抓，但抓了也意义不明 xd

TISTINA也没7星的

越讲越意义不明XDD

老话一句 不要帮废卡找出路

至少把对面墓地的卡全部里侧除外这点还是很爽

12期意义不明的卡好像蛮少的11期出了不少豪杰也是有蛮多意义不明的

因为近代出成一个系列的大多有基本运作方式比较意义不明的通常手机是数字包的那些单卡不然就是动画卡单纯出情怀的也没要你用

11期像是魔键 双天 惊乐园都是蛮豪杰的但12期找不到这种奇美拉 还是肃声都蛮强的，就算是黄金柜战力都强一截

11期主题强度几乎都集中在主线剧情 不论是烙印还是世坏

黄金柜我以为最强的是直接拿钢多垃扫场

卡的效率通膨是无法避免的发展

听说有更新的样子，最近比较累应该没空看DATA，看有没有其他人会去挖或等固定剧透就好。

到底为啥刹帝利要带陨石 刚刚遇到一个 然后被我妥协的炎龙ip打爆卡自己场损失战阶 真的天才 我看一下他有没有颉颃一张颉颃 然后带三张召唤限制器 什么力量限制的 笑死你妈的贴纸怎么这么多 不能特召攻击力1000以下的

那个预想对手应该是尤

那个可以挡篝火炎燐套哎好白痴喔 bo1赛制太多白痴牌了蓝绿也都1000以下

UB2不怕陨石老早就下掉了，应该说12期主流几乎都不怕。

我也有被百夫长用力量限制网卡死过 还炸不掉

我也很疑惑到底为啥要带陨石 他还刹帝利 我守表炎龙他不就下一把墓指可指不到战破炎龙

赫鲁斯怎么还没死 干

一四五六世坏+百夫场地 这场地均吧

赫鲁斯都被攻0大军打成白痴还要怎样..

先攻还是烦死 1234

荷鲁斯不是后手比较厉害吗先攻除非当成展开组件 不然只站4只大男还真不怎样

要靠召唤限制网和技剥

没贴纸只有4大男+王棺过不去不是牌不够强就是卡手吧

尤贝尔吃个陨石然后补点丢一丢一样是神弓+幻影+蓝狗+陷阱还顺手抓了一张超融合，陨石丢了个寂寞

没贴纸就是烂东西 连G都没用

荷鲁斯就舒服的配件 丢几张废手排换8星怪 看要同步超量自搭靠贴纸太靠赛了 尤其是现在贴纸不多

1234应该过不去四大男?

相把你棺材拆了就过的了啦不过要把那个地的挡掉 或是也先干掉

现在满多人带宇宙旋风，你后攻有可能在那个棺材刚拍下来的真空瞬间被飞掉

正常不会四大男傻傻的站着啦 所以没有过不去的问题

R8当成辅助可以，但只有R8在这环境还是太贫弱了一点还是要跟其它的系统一起玩，一边开完换另一边场面比较丰满也是因为这样先前才靠贴纸，有时候一张贴纸比你魁龙+光子卿还稳

做R8不如塞2星协调出S10比较实在

共鸣体 是你的好朋友用通召出苹果龙也不是不行 就宝底两个

共鸣体那套真的不错 配合深渊兽跟荷鲁斯出S8S10

而且共鸣体不占通召 带资源运转 还能给个坑

深红恶魔大地那个全场盖打荷鲁斯内战就超有用

挖靠 竟然要下载1.13g除了天庭号还有改啥吗那个通行证不怕没人买了吗 移到那么隐密的地方

通行证有新的就会有广告提示 不用担心这次应该有藏不少未来要用的东西

位置大改

能不能不要再超融合我全家了 我玩康师傅诶 这么弱势了还要超融合我

康师傅场上不是只有一只怪被一个尤贝尔掏死 再赢一个卡牌的尤贝尔迟早都要还的尤贝尔

夭寿捏 面包人起手都自带一张威光魔人就对了

你就想 他如果没有后台 那他还能抽什么

PSY身体，三张不能启动的大男，大虚无，供参

刚发现原来天霆号有重做不是直接搬25周年影片

就同个概念吧

我感觉差不多

因为周年影片的画质根本放不进去。

笑惹

两个素材 一个轰左边一个轰右边 很公平

天霆号在MD的是你那影片一开始

就算是木眼只要截相似的分镜应该都能明显看出差别。我是在解释为什么要特别重做的部分。

重做放进MD的比较精致更正应该说分辨率比较高

扫全场所以左右都轰 很合理

游戏真难玩 对面一堆人带拮抗三战号等等打牌

改大厅在提醒任务以及阶级(奖励)更直观一点

因为手坑越来越不够用了才会变成那些大牌啊

等天杯龙直接带大拆

任务放左下是啥白痴改版

个人觉得没啥不好 习惯问题而已

当你有砸手坑后对方场变更大的时候就会开始放解场大牌了XD

看有人每天最少玩六小时都觉得恐怖，而且大师人少到可

最白痴的是挡到壁纸

壁纸销量不好K社不在意正常。

我比较常买卡套而已，桌宠买完皮尔利就没买了

搞不好人家是在工作啊每天找素材6小时不然怎么剪片

接单打的每天超过十二小时，还有师阶跟师一的价差。

壁纸常驻阿不思和艾克利西亚新婚旅行卡套真的可以多出点还有就是可以有新BGM的场地吧，音乐成本太高了？

场地的问题是你在帮对面放音乐。

这个也是一个问题，我是想自己听音乐啊

默认场地的音乐听到快腻了希望有音乐厅可以播放已经购买的场地BGM

那你是要祈祷对手买场地。

我都用那个木头地板的让对手听

慷慨激昂听久很疲劳 后来都不听

Vj 附卡 中规中矩的鲨鱼妹妹卡五星水鸟兽 场上有超量可特召 效果拔场上ㄧ素材复活墓地三四星水属怪效果无效 且可当五星超量素材

没牌组调度就没太大用处 先等N103那位牌组系统化再说

这张倒是功能还满扎实的

怎么看起来这么像RR的卡

支援那个拔完素材才能叠的那个叫啥

不是水产又没字段，不然配新水产很强，反正K社日常。

真的很可惜不是水产 XDD 不然她有深渊善龙的作用

组了百夫长才开始觉得，这副牌还真的不怎么样

卡没出完整不能强求

MD的百夫又没到烂

搞你第一张协调就好啊

带深渊系统 还能放很多手坑 在环境内能到T2了

刚刚遇到威风 白银城起手没本家直接当机 可以处理的只有达摩砲但是起手没有，泡影惩戒都不能发啊起手有钟但没用

你也有剑姬抗指定啊 他也不好过

对 就手牌太烂 超哭

龙魔导虽然材料能用青眼*3但究极融合只支援用究极龙白龙纯度高的牌好像也没特别好叫 只能乖乖堆究极龙

现在构筑连亚白龙都不要了好吗？ xdd白龙就跟尤贝尔一阶一样，是上来当八星同步素材的

MD上啦 新的白龙已经是另一个次元的东西了XD

喔 MD 喔 XDD判例写明要究极融合只能用究极龙

亁勒，对面打烙印还要防他拮抗喔？破坏一张又来一张发动的

不然你就是不用究极融合出，比方说你用烙印的赫圣女融合效果出的话，就可以用素材吧

卡手的大怪自然是不要太多

烙印跟拮抗相性算少数不错的 但是要不要防自己评估我自己是不考虑用赫之圣女做究极龙魔导师

当然尤贝尔废件上手还能搓一康这点白龙没法比 XDD

目前体感成功率比较高的是赫焉龙堆缺的那边再用蟒蛇融合强兵有上手的话又更简单一点

只好再印一张青眼的幻影了

仔细想想这纯爱瞌睡还真烂人家神碑是自己对方回合都抽三

百夫长很强了吧，多得是吃一张灰就停牌的

现在才知道破械L2真的很强，只是之前启动L2的轴不太强（MD跟OCG) 有了尤这种强力初动轴L2一成就为所欲为

L2蓝狗超级超级强我都觉得太厨了，那天打一个黑羽，她上来羽毛扫清光后台我先吃他一只同步做小夜，然后把后场贴纸拉的同步除外掉，最后他要做第三只时把他协调绑架走，直接没了有陷阱卡还能炸一，进墓拿莲花确保初动，或是拿精灵预防被打穿真的感觉他生来就是要跟尤贝尔抱团在一起的

喔 我指的不是蓝狗 是神王蓝狗要破械怪我觉得是合理强度

老L2要"破械神"怪

蓝狗强其实也是和神王连拳之下的结果 XDD有的时候他从墓地拉一张上来局面完全一转

排位能不能低阶ban牌啊，都低阶了还玩蛇眼由贝尔

青眼这波补强，推特在哀怨青眼是亲生的，眞红眼是捡来的

破械翻身就是靠神王不再要求本家怪来的啊不然蓝狗的强大家都知道 但没神王跟大蓝大红前都没办法接过来有神王后便宜一天就直接跟大红做就好 复杂一点跑一圈跳大红大蓝一起做也行

http://i.imgur.com/x1I6c6u.jpg大蓝有时上手会卡住，额外又挤就放弃了

青眼这次就奉命当回锅+赛场最低标准来的

破械自己就有四段妨碍，靠着破械和手坑也能一战，后来就把衔接尤贝尔轴的组件也拿掉

其实照这样看黑魔导大概会往超量走只是青眼有付出点自肃额外只能叫龙族当然这自肃很小，只是以前是没有自肃 相比还是有不过黑魔导有个问题 走超量 他的等级其实也蛮杂的

对啊，黑魔导要超量，那你要做R几除非你让他单张上叠 XDD

黑魔导其实过去有印一些R7 R6 的黑魔导马甲阿就跟以前青眼有印S9的马甲一样而且这次构筑同步轴也是围绕在S9当作基础设计的只是黑魔导要的自肃可能重一些因为他好叠R7又没啥限制的话，不够强的情况一定是拿去叠刹跟电脑兽厨人

超量怪写个使用魔法使族当素材时素材视同LvXX就好惹

黑魔导不是听说做r6吗？ 只是md那个辣妹嘛......

黑魔导目前最强的场是永远之魂加龙骑士吗

没有妨碍的场就只是靶子

金属化严格来说也不是真红眼强化 我直接挂在深渊龙女仆里面XD 根本不需要真红眼

金属化原石真红眼，L1可以借白龙的精灵用，不要太不满

只是真红眼可以抓而已，实际上掏到就没差

还有混沌领域可以检索就是了

我本来收整套原石想说白龙应该需要抱个大腿，没想到不用连亚白龙，支配者都直接被排泄掉

蓝狗强不是因为小夜ㄇ究极三妨碍

话说卡图高分辨率的要去哪里看啊？我官网找不到。

MD？ 点图放大吧

你要先把画质开到最高

其实放大一次就差不多了，放大两次反而是在看锯齿，不过有些构图太诡异的倒是放大两次能搞清楚到底在画啥。

不是MD，我是说在网络上

都是官方原图而已，其他是有人拿去转图，但那都会失真，不过对不常接触的人大概看不出来所以可能影响不大。

现在MD就是最好的官方看图工具了

DB雷热系列最后1卡是场地

挖靠这场地

回2抽1+不入连锁让"发动的怪效"效果无效

场地有康喔

哇 这张强 也好久没看到不会捡卡的场地了

雷热 启动！！

AC包的魅惑宫殿也不会找卡

魅惑抓牌的功能给永续了 宫殿只能换手牌

完全不调度卡的场地 大概要追溯到去年AC包的地缚牢

白森玩家在讨论他们可以外挂青眼，想不到吧青眼居然有轴可以给其他主题外挂打工了

青眼以前有挂乙女到魔导书里啦

耶靠 白森正常展开 然后调度少女上手开始白龙是吧而且可以随便一个四星协调复活做白龙L1

之前不就很多拿喷射等等去挂吗

雷热根本不需要捡卡啊他本家下级全是捡卡

雷热就是一个全家都是四星雷精灵蓝的牌组只是R4自肃扩大到下级不管谁特召都会进

突然想起来K社几个月前的城之内问答奖品还没发。

跟尤贝尔那些牌组打真的觉得浪费时间又智商变低...能够玩得下去这种躺着等赢的牌组也是佩服了~

我都带力量过滤器 闇吸镜 王虎 次吸去打 遇到一场赢一场

谢谢GX融合部门设计师，最好融合部门都把卡所有场写好写满

王虎可以克喔 我记得有个牌组能检索王虎？

王虎真的很好笑，跳一张炸一次炸到对面UB2自己点

真的太可悲了 你先手尤贝尔都演完阵了 对后手还要抽牌阶段扔G谢谢K社 让我们知道 这是绝对先手游戏

游戏王 只有一个人能玩

天杯：不会啊，我都让你玩

看起来奇美拉能稳定调度！？

没事，等今天如果那个小包上架的话你就不会骂UB2了。

今天有什么小包

演完丢G真的白痴

上个月在资料里看到的神碑小包，有更新就有机会上。

结果DB雷火都全卡了 爱丽丝还一张卡都没有