[讨论] 反转、再度召唤判例更新

楼主: neroASHS (奈罗曾)   2023-10-03 02:20:25
总而言之,今天判例针对反转召唤跟再度召唤更新几个判例。已经看到裁判们在哀嚎了
https://bit.ly/3M81hTN
自己也不是说解读的正确,总之先懒人包一下。
1. 检验反转召唤成功与否当下视为在场上
(神宣当下能不能发动破坏干扰、王者看破之类需要怪兽在场发动的效果)
2.反转召唤无效不会洗掉正规召唤过的资讯,例如超量召唤的断剑反转吃神宣还是能发效果
跳两只本家怪。
3. 反转当下被破坏仍可以使用代破效果,但召唤被无效的话反转或再召唤的怪兽还是会从
场上送墓。同时像龙神王这种“因对方离场”效果不适用。
4. 反转的P怪反转被康还是去额外
5. 因为检验召唤成功与否视为在场上的关系,于是在反转召唤成功与否之际便可以成为效
果对象。而即使反转被康,但只要效果处理时不为表侧表示在场,反转召唤无效是不适用的

(影依下怪反转、C1tg旧大哥、C2强脱or月书指影依)
跟平常打牌的认知差不多,只要怪兽在处理中被覆蓋或跑离场上,在特定情况成为效果对象
的情况会被抹消。照判例,tg大哥效果没办法对影依下怪作用
有错的话再麻烦大佬提醒。总而言之,感谢K社为我们发表的新物理定律~~
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 02:33:00
注意:龙神王2效是"因对方离场" 不是"因对方效果离场"
楼主: neroASHS (奈罗曾)   2023-10-03 02:42:00
修正了
作者: professor623 (卧牛先生)   2023-10-03 06:03:00
第5点怎么怪怪的,C1反转召唤场上影依怪,C2接TG砲手无效反转,C3接强脱,解连锁。影依怪看起来没有可以发动效果的时点就已经回手了
作者: epigenetic (Egoist)   2023-10-03 06:37:00
我的解读跟楼上一样 反转效果应该是不能发另外求问这样一来在反转期间这张即将要被召唤的怪会不会被已在场的永续效果影响 K语言真的好难
作者: tooyahaya (透抽)   2023-10-03 07:50:00
原po的意思是,c1影依怪反转召唤的时候,已经视为在场上因此根据回合玩家优先开连锁的关系,c1影依的反转效果,c2才轮到TG无效反转召唤吧以往反转召唤的时候,因为怪不确定有没有成功入场,因此不诱发反转效果,但现在新的判例下,怪在里侧覆蓋到场上的时候就已经被视为入场,因此即使反转召唤无效了,反转本身仍然是事实,不会因为反转召唤无效而不诱发我对这个修正判例评价很好,这样更直观,毕竟怪里侧覆蓋到场上当然就该视为成功入场
作者: winthfoxy (Kitsune)   2023-10-03 08:03:00
反转召唤的是否无效的点应该在反转效果发动前,该判例只是在说明遇到二速使反转召唤无效的效果时是否能够连锁指定场上怪物的效果(等于在确认该时间点该怪物是否存
作者: professor623 (卧牛先生)   2023-10-03 08:04:00
第5点的例子,TG砲手在解连锁的时候,因为对象怪已非表侧而不处理,所以没有无效到。不过问题点不是这个,而是指怪兽的效果还是要进入反转召唤成功这个时点才能触发,而此例没进入过这个时点
作者: winthfoxy (Kitsune)   2023-10-03 08:04:00
在于场上)
作者: professor623 (卧牛先生)   2023-10-03 08:08:00
所以反转召唤人造人,仍然会吃神宣,还没进入反转召唤成功之前,人造人虽然视为在场上,但依然没有封锁陷阱的永续效果
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2023-10-03 08:12:00
看看MD会不会更新规则 就能试看看
作者: lion01123   2023-10-03 08:22:00
那这样绝对零度反转被神宣变成能炸场囉?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-03 08:36:00
目前看来就是会炸了反转召唤无论成功与否都视为在场上
作者: lion01123   2023-10-03 08:47:00
第三点蛮值得思考的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-03 08:59:00
第三点跟你可以帮发动中还没处理到效果的魔陷代破意思差不多
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-10-03 09:24:00
其实没很复杂,覆蓋只是没讯息你不能说他没进场,这些比较像把以前的错改过来。
作者: hydreigon (hydreigon)   2023-10-03 09:58:00
5怪怪的
作者: GAIKING (The Great)   2023-10-03 10:33:00
天照大神那种被点会翻过来的,同时被炸效果就没有,那规则改了会有差别吗?还是单纯自己打开盖卡的才有影响
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-03 10:35:00
这次改的只影响 反转召唤 跟再召唤你单纯反转跟这次无关 原本怎样就怎样
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 10:40:00
第5点照2020的诱发规则更动 反转效果应该是不能发动
楼主: neroASHS (奈罗曾)   2023-10-03 10:54:00
不小心给时点了 把影依当成反转召唤吧只是这个情况反转效果是变成另起还是在tg大哥图一条连锁处理就不清楚了我知道怪的点在哪了
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 11:05:00
2020后 若诱发效果发动前卡离开原正确发动地 就不能发动
楼主: neroASHS (奈罗曾)   2023-10-03 11:08:00
没,单纯是我眼残读错判例 还好我不是裁判第五点强调的应该是在反转的召唤还没确定成功时就可以成为月书或强脱的对象,老实说实际遭遇可能会有更魔幻的情况发生
作者: feng3300374 (疯董)   2023-10-03 11:15:00
反转召唤要成功发动反转效果 但这个判例告诉我们回到手上反转召唤视为成功 但是在手上成功 所以在手上发效果 这样理解可以吗?
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 11:17:00
第5点后半段应该是反转召唤无效处理时 该怪若非表侧存在则该无效处理不适用
楼主: neroASHS (奈罗曾)   2023-10-03 11:18:00
效果不会发 应该说不管有没有大概 反转召唤无效的情况本来就不会触发反转效果修正了 不应该在睡前打的
作者: feng3300374 (疯董)   2023-10-03 11:22:00
嗯 所以整串处理完毕只有怪盖回去或不在场上 反转效果不会另起连锁
楼主: neroASHS (奈罗曾)   2023-10-03 11:23:00
4
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 11:25:00
诱发效果在2020更动判例时就是这样了
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2023-10-03 14:43:00
所以需要本家卡才能开的反制反转吃神宣原本可以开吗
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-03 14:51:00
可以
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 15:12:00
以前不行就是了
作者: cha122977 (CHA)   2023-10-03 21:40:00
看了头好痛 我还是交给MD电脑好了- -
楼主: neroASHS (奈罗曾)   2023-10-04 02:08:00
我照着判例整理时都不知道自己在说什么了ㄏ是说有人在猜反转大改可能是要让蠕虫进台湾南波湾那包我觉得机率不大就是
作者: grende (チャチャの主様)   2023-10-04 11:07:00
八成是为了达摩战机会进入环境吧
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2023-10-04 11:51:00
所以反转召唤变成跟二重召唤很像,原本在场上,被无效才会送墓
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-04 11:58:00
二重召唤在这次改动前也是再召唤被无效不视为场上送墓 这次改动后才算场上送墓
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2023-10-04 12:02:00
啥二重召唤以前判例也太好笑 我在场上但是再召唤时不算在场上
作者: CHASELO (小子)   2023-10-04 12:03:00
差别在改动前再次召唤之际还算在场上 但反转不算可以从反射的圣刻印的wiki问答中发现这个差异
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2023-10-04 12:07:00
居然是三阶段:在场上(场上)、再召唤(场上)、召唤无效(不在场上送墓),不过最后一项判例改成场上送墓感觉几乎大部分的对局都不会有影响吧对喔解放场上怪当代价的反制
作者: wolfluen (wolfluen)   2023-10-04 13:32:00
这样反转效果算削弱吗?
作者: CHASELO (小子)   2023-10-04 13:39:00
这次的裁定变更和反转效果基本上没什么关系
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-10-04 14:55:00
倒不如说是对慢一回合的覆蓋卡该有的尊重,你盖下去慢一回合然后说你怪不在场上跟召唤特召同样浮在半空。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-04 14:56:00
主要还是 达摩战机登场 反转召唤会变多
作者: CHASELO (小子)   2023-10-04 15:00:00
上位有放魔砲的大概就白银 目前还不算多
楼主: neroASHS (奈罗曾)   2023-10-04 15:00:00
达摩炮可以顺便炸裁判了
作者: z5x123456 (Ar~cher)   2023-10-04 15:03:00
想请问关于1的部分,反转时视为在场上,那是指那张卡在场上,还是那张OOO怪在场上?如果我反转青眼白龙被对方神宣,我可以用上回合覆蓋过的王者的看破无效神宣吗?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-04 15:03:00
这个案例是可以 官方FAQ就是用这个例子但反转的那张的永续效果在反转召唤成功前不适用
作者: z5x123456 (Ar~cher)   2023-10-04 15:06:00
所以我可以当作该卡名的卡片已经在场上,但效果仍未适用,因为反转召唤还没成功这样?
作者: CHASELO (小子)   2023-10-04 15:08:00
裁定是这样 反正该怪的表侧效果均不能适用
作者: z5x123456 (Ar~cher)   2023-10-04 15:09:00
感谢两位解答
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2023-10-04 15:19:00
再召唤就是原地跳一下那画面还满喜感的
作者: jason7786 (毛)   2023-10-04 17:19:00
反转召唤=凌空翻身 二重召唤=原地跳一下 喜感XDDD
作者: professor623 (卧牛先生)   2023-10-04 17:22:00
原地跳一下,但有开天眼,突然长了智慧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-04 17:33:00
所以以前 反转召唤被无效=凌空翻身失败摔死二重召唤等于原地跳一下落地失败摔死

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