Re: [M.D.] 300秒

楼主: alienrow (汉堡王夏午茶)   2022-11-15 23:35:48
※ 引述《a0802459 (王月可可)》之铭言:
: 今天看到朋友发文讲MD300秒的事情
: 底下一堆人引起共鸣
: 更是直言
: A:做完剩20秒玩个基基
: B:官方鼓励大家玩知更鸟发效果
: C: 上次无聊打开把海晶组好玩一下
: 基本阵做完就没时间了300秒给狗玩?
: 好奇问问
: 有多少人
: 是因为300秒退坑的
我不太喜欢300秒的改动,
觉得对后攻方更加不利,也让能玩的牌变少。
尤其是对展开路径多的牌后攻时影响最明显。
例如我最近打影依,平均大约每7场后攻局就有1场因为超时而输掉,
跟对手打得有来有往,正打到逆转局势、准备拿下胜利的时刻,
却用光时间而被判负,前面努力全部泡汤,游戏体验实在有够糟。
我接触影依已有5季,对自己的牌颇熟悉,却仍未习惯后攻局的300秒限制。
但我用烙印就不太会遇到超时的问题,即使我接触烙印还不到1季。
所以我觉得300秒改动对非主流的牌型伤害更大,
而相剑、旅鸟、烙印、海龙、源数这类简单暴力的牌组,也会因此数量变多。
我觉得要加快游戏节奏,
应该由缩短动画演出时间、翻牌时间、连锁处理时间着手,
而不是一刀大幅砍掉最重要的思考时间。
思考时间缩短让先攻更为有利(原本先后攻就已经够不平衡了),
对环境多样性与游戏体验则有不利的影响。
给先攻5分钟非常足够,
我希望至少多给后攻1-2分钟,
还有让后攻开局直接抽6张牌,
会让先后手平衡跟游戏体验更好。
刚好最近官方又做了问卷调查,
我日文写作很弱,
就把一些日本人对300秒改动的相关讨论,剪贴成我问卷回答的内容:
先行持ち时间は5分で充分だけど、后攻は6~8分辺りのどれかにしてほしい。
先行の妨害をかわしつつ盘面返さないといけないわけだから、
このままじゃさらに先行有利ゲームなる。
制限时间なんかよりも、
カードの着地时のドォンって画面の揺れ中の操作不能时间とか、
チェーン解决时の操作不能时间を减らしたほうが
テンポアップには有効だと思う。
提供给跟我有类似想法,但不知道怎么用日文表达的人,
复制上面的范文即可轻松填完问卷,向官方表达意见,
越多人填,越有可能被官方注意到。
作者: tinhanho (hanoho)   2022-11-16 00:14:00
影依还有呼吸吗qq
作者: youngluke (luke)   2022-11-16 00:18:00
还不少人打啊 先混个烙印
作者: Despairile (.....)   2022-11-16 00:36:00
影依在BO1不会很弱 而且可以混烙印召唤师基本上10场平均还是可以看到1-2场
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-11-16 00:56:00
我觉得是系统做招越单纯的越不怕超时,影依要思考的东西很多混召唤兽要思考的更多
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-16 01:02:00
但除非想玩超过300秒的人比不想的人多 不然官方只会往缩短时间走就是 实卡就是缩短到一堆骤死赛战术都跑出来
作者: cha122977 (CHA)   2022-11-16 01:16:00
现在打牌都靠检索 应该直接摊开牌组 等有随机要素再洗
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 01:19:00
实卡打牌是这样没错w
作者: cha122977 (CHA)   2022-11-16 01:27:00
比赛也是吗? 摊牌的话构成就看光了
作者: deolinwind (某F)   2022-11-16 01:29:00
缩短演出跟加速动画11号更新实装了啊
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 01:31:00
就有多次检索时不洗牌放著,等完全没要动牌组再洗牌
作者: marinetauren   2022-11-16 01:31:00
后攻的第6张牌如果能先抽上手的话思考时间会省很多
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 01:32:00
早该改成先5后6双方第一回合都不抽牌了现在的后手值得拥有第六张牌是手坑的机会
作者: marinetauren   2022-11-16 01:34:00
300秒后超时的情况都刚好是影依召唤师打后攻
作者: zsp8084 (UNSSS)   2022-11-16 01:34:00
先5后6已经是动到游戏规则的部份了 实卡没先动MD不会改吧
作者: cha122977 (CHA)   2022-11-16 01:43:00
先预看第6张也不好 会影响你当下手坑的用法
作者: white123123 (白☆)   2022-11-16 01:47:00
先从电子这里搜集数据也好吧,搞不好改天就出个这样的活动杯赛围棋的先后手贴目也是经过几十年年统计而改变的
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 01:49:00
视情况未来后手也许有调度手牌权利也未可知
作者: th123 (米菇)   2022-11-16 07:04:00
我记得效果处理时计时器不是会暂停吗 如果缩短那些思考时间反而会变短吧
作者: cha122977 (CHA)   2022-11-16 07:18:00
选单跳出来问你要不要到你拒绝 也会吃个2-3秒
作者: hansenay (hansenay)   2022-11-16 07:40:00
对手在做招的300秒早够你想后攻要怎做了 甚至不用1秒就5速投降解完场了
作者: yellow198841 (Bravebull)   2022-11-16 07:53:00
那也要熟知对方玩什么阿,要是没看过的不就要一张一张看,最后再看终端是什么
作者: Dirgo (静!)   2022-11-16 08:05:00
你玩影依加烙印,我烙印加个影依兽跟小米,我们应该差不多吧
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 08:19:00
我可能演三分钟只是摆素材,素材转终端十几秒而已所以实际上你要是不完全精通我要做什么,可能只有十几秒能提早开始想,更别提你连终端都看不懂的情况
作者: astrayred2L (astrayred2L)   2022-11-16 08:22:00
不能操作的时候是不计时的 重点是遇到不熟的牌组还要去读卡片效果时间就不够用 间接伤害环境多元性
作者: th123 (米菇)   2022-11-16 08:38:00
反过来说你这时候挑少见的系列能偷到胜场吧 赌对面没看过只是会少见原本就不会多强
作者: Despairile (.....)   2022-11-16 08:42:00
1.少见的强度不一定 2.遇到不熟的牌组查资料+断对的时候 对面倒得更快3.查资料查到300秒用光 很大状况是查完还找不到断点
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2022-11-16 08:43:00
不觉得这会伤害到多元性 因为真正伤害多元性的就是那些主流对自己牌组不够熟就去SOLO多练能干嘛不能干嘛摸透了 实际对战省个一两百秒都不夸张
作者: a25172366 (Ei)   2022-11-16 08:47:00
伤害多元性是主流+1 所以我不玩主流了,感觉很烦XD
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2022-11-16 08:50:00
玩到光听音效就知道主流在做什么 这种感觉真的很腻低阶场的赛场多元性才真的是享受游戏什么牛鬼蛇神都看得到
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 09:00:00
嘛 我之前连结活动玩安迪确实遇到对手读我效果读到他时间到爆炸 我在听读效果的时候都想完对应了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 09:01:00
等你查到断点搞不好点都过了w
作者: mictoaety (drops)   2022-11-16 09:01:00
影依融合开了就一堆效果要发,还有烙印割草的话就更久,对手回合还要看情况伪典,埋巫女干扰,对影依这种看对手决定打法的牌,这真的不是熟练度问题
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-16 09:05:00
反正对玩那种非演牌的根本不用在意对手演什么他们只会觉得对手在浪费自己时间。有这么难吗。不是一张xxx就直接下去了小朋友才读效果
作者: powerisyours (Get 3776)   2022-11-16 09:48:00
觉得应该加入思考时间用完,每手剩五秒思考时间
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-11-16 09:58:00
主流伤害的是会让非主流会想半天还解不掉 例如闪刀拆炸弹
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-11-16 09:58:00
我也觉得应该加每动5秒 有时候真的是打出去而已
作者: ttooffuu (ttooffuu)   2022-11-16 10:19:00
我觉得对方连锁我方的时候额外加秒挺好的1.表示对方盘面将在连锁中有变化 需要时间确认盘面2.吃手坑/被断影响接下来做招顺序 需要时间重新思考如果双方都只是各发各的效果还没有互动 就维持300
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2022-11-16 10:25:00
可是对方接连锁不就是意料中的事 早就该盘好的吗
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 10:27:00
可能性很多 你没能每一种都考虑到也很正常不是每一个人都把每一步可能的对应都能熟练到像身体记忆一样能完全想好 不然实卡壹世坏就不会整天超时
作者: ttooffuu (ttooffuu)   2022-11-16 10:33:00
你怎么都知道你人家的手牌和盖卡是什么 Psy 效分 泡影墓指 抹指 禁忌的一滴 高足杯
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 10:33:00
对面有三四种对应法吃不同种变招路径都会不同,视场子手牌又有更多考量要素,真的别把人想的太万能
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 10:35:00
有的挡只是单纯的无效 有的挡会破坏 有的挡会移除而我方延伸出的转换可能就都不同例如你盘好了被挡掉进墓可以再利用的后续 结果对面的挡把你职业移除掉 甚至洗牌组了 就是被打乱重想或是你做一做突然跳了一张手坑说你这张不能当作素材你确定你真的能预想到吗
作者: marinetauren   2022-11-16 10:39:00
知道对方有什么康了去骗也未必能骗出来 路径又要变
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2022-11-16 10:41:00
这些东西不就是天天在吃的吗 有什么稀奇的资源有余裕的情况去骗坑逼坑 哪些被断了自己就凉了应该要把握好吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 10:44:00
你确定你吃过那张不给你当素材的手坑?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2022-11-16 10:50:00
地精在座的有人吃过吗
作者: ttooffuu (ttooffuu)   2022-11-16 10:51:00
这样讨论下去就发散了 无论怎么提问 都可以用上帝视角回你那是你没想到
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-16 10:53:00
没有全知全能不要玩md
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 10:58:00
既然没人吃过那没预想到不是很正常吗 那突然吃到了要思考不也很正常吗 类似的冷门卡很多说啥应该都要盘好的你有盘到这张吗如果没有那你有啥立场说别人要都盘好
作者: youngluke (luke)   2022-11-16 10:59:00
有些人200秒就够 有些人600秒都不够吧当然越多秒时间够的人就越多
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 11:00:00
还是只有都够熟的才有资格上去打? 但我不上去练我要怎么增加熟练度? 支援图
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2022-11-16 11:01:00
我只能说 拿那种可能一个月都碰不到的极端情况来讲本身就很奇怪了300秒不够用 很明显就不是那些投入率冷到结冰的卡造成
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-11-16 11:12:00
现实就是就算不极端 300秒就是排挤到原本480不会被排挤到的牌组空间
作者: fly9588 (没有梦想的未来)   2022-11-16 11:15:00
不就多打多练而已?看下来唯一有问题的就是希望断点时多个 2~3 秒不回加做反应而已啊
作者: error405 (流河=L)   2022-11-16 11:16:00
坐牢时间还是越短越好 谁要看你一个人抽插十分钟
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 11:23:00
一般人准备好对灰g泡影这类泛用卡的后续很正常但要求说遇到各系统专用卡的干扰都盘好就有点多了不常遇到但后台牌组出现率不低的天狱也很少人防
作者: Dirgo (静!)   2022-11-16 11:33:00
不够熟就时间到吞败下一场而已,其实也不是什么大不了的.主
作者: takanasiyaya (cloud)   2022-11-16 11:33:00
现在钻阶三十场都不知道遇不遇的到一场影衣。我觉得刚好相反,中速牌在b01没有优势,先攻把对面钉死才是正解,实际上实卡很强的十二铁勇凤幻影烙印在MD都有人喊过誉
作者: feng3300374 (疯董)   2022-11-16 11:34:00
现在蛮多人都忘了防psy 发成功可以看到对方当机一下
作者: Dirgo (静!)   2022-11-16 11:34:00
解答,我个人是不太想啦.
作者: fly9588 (没有梦想的未来)   2022-11-16 11:36:00
真的、不熟就自己吞一败就好,不用老想着都怪时间短至于那种烂线一回合可以搞15分钟以上的这才真的无解 _A_
作者: E24056823 (RAINFAULT)   2022-11-16 11:57:00
后攻先抽六张平衡不会更好 除非后攻也不能抽牌
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 11:57:00
六张就是默认了后攻第一回合也不能抽吧这就只是让第六张是G的挫败感降低
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 12:12:00
也可以更快速地拟定下回合怎么动
作者: hansenay (hansenay)   2022-11-16 12:33:00
烂线的确也该算时间
作者: chuchu000 (chuchu000)   2022-11-16 12:38:00
昨天就因为时间赢一个60烙印影依 白痴割草割下去资源多到时间不够用
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-11-16 12:49:00
吞一败就好站着说话不腰疼 问题是天梯掉阶 钻2掉到钻5还能说吞就吞? 最后就是万解每人都拿鸟烙去爬梯 环境多样性在哪?又不是今天上钻2会保底钻3 那就给它输
作者: CHASELO (小子)   2022-11-16 12:52:00
没用烙印和蓬松鸟打rank
作者: wei850616   2022-11-16 13:00:00
对面都肯带一张难用的手坑,你刚好被阴到那就真的只能认了吧,没必要特地拿出来当例子虽然我认为后手至少要多1到2分钟,后手比先手更不利,加点时间不过分吧
作者: naifing (古战场逃兵)   2022-11-16 13:05:00
rank这种有竞争要素的本来就没有所谓的多样性,讲的就是强度而已,你今天主题不够强就是被压下去,跟300秒无关主任砍你马封你红药不给贴纸,就算给你6000秒一样上不去
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 13:08:00
比较常见正常操作会超时的就影依延伸牌
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2022-11-16 13:10:00
壹世坏:有人在提多样性吗要多样性卡金牌银牌 大家都拿综艺构筑出来玩有时甚至打一天遇不到相同主题的对手 齁胜
作者: Dirgo (静!)   2022-11-16 13:48:00
烙印 相剑 旅鸟 魔术师 黄金国,这季光主流就五种起跳了.
作者: torrot (totoro)   2022-11-16 16:03:00
我刚刚在金牌遇到一个冰水 真的是大开眼界打出来的牌我只看过一张死者苏醒XDDD
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-11-16 20:40:00
好啊不提多样性那开幕地图吐出来啊!天梯清一色打鸟烙

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