LIOV-JP018 (R)海造贼－黒翼の水先人
(海造贼－黑翼的水先人) 效果怪兽 4 水 恶魔族 1000/1000
此卡名的①②效果一回合可以各用一次
①:以“海造贼－黒翼の水先人”以外我方墓地“海造贼”怪兽一体为对象可以发动，此卡
从手牌特殊召唤，对象怪兽加入手牌，这回合，我方只能特殊召唤“海造贼”怪兽
②:此卡从手牌˙怪兽区送墓的场合，以我方魔法陷阱区“海造贼”怪兽卡一张为对象可以
发动，该卡守备表示特殊召唤
https://twitter.com/YuGiOh_OCG_INFO/status/1345565549095391233
https://pbs.twimg.com/media/EqfBX7fUYAUfeLB.jpg

海造贼新规耶

这张好 但更想要有风属地属新船

蛮不错的强化

所有系列都能出很强的效果，就冰结界莫名其妙

希望出场地或专属LINK补强冰结界

可以

冰结界有很强的效果吧 两张禁过一张被限过还是为了嫌卡弱要把比较强的除籍

不绑素材的系列额外强度和系列本身强度并不能画上等号

冰结界强的是系列终端 不用放在牌组里同时那些终端也没有限制素材 谁都能叫你难道要告诉我 无限地狱是冰结界牌组?植物虎王也是冰结界牌组? 你牌组哪张叫冰结界?那冰结界的套牌是不是该都是无限地狱还是植物?

枪管是不是也跟冰结界很像XD

枪管现在好歹也有战力不错的小系统可以外挂打工，冰结界喔…

冰结界这波几乎没有强化到，雪虎和之前神枪还被削弱，可怜哪 jpg

但那没改变他们系列卡效果很强一堆人去挂的现实啊能在上位被那样广泛投入了 哪还会需要那个虚名

想要一个本家系统的可用COMBO被说是虚名...强力单卡被外挂是一回事，本家下怪魔陷太弱是另一回事

我想说那么多人在打海造贼喔，当初收全套超便宜的，结果是在聊冰结界啊 xd

冰结界是一生的怨念阿，明明冰结界要写也可以写第一个效果，跟依巫召魔师搭配该有多好

希望出个类似虫惑魔L1的冰结界L1

冰结界出第一个效果只会又被骂爆一次这什么烂自肃吧

看强度，召魔师那效果给点自肃没什么，冰结界是除了一两张下怪堪用外，其他是连堪用都称不上

本来还猜是不是褐胡子结果是乌鸦XD

我就这样说啦 真红眼龙骑士好歹你牌组要放东西要组一个套件才能出来 这还能说是"外挂组件"冰结界连这样一个组件都没有他的额外有没有冰结界这三个字根本不重要甚至冰结界的额外跟既有系列卡姬本没连动这根本称不上是被别人外挂 就是单卡拿来用而已难道四阶有放电光皇 叫做我有外挂希望皇?承认冰结界就是个垃圾没这么难

冰结界可怜哪……

外挂电光皇要占的格子还比较多当年星守跟电光皇套两个加起来就占额外五六格起跳

冰结界日常(1/1)

所以终究一堆人清格子来挂了 挤不进others的牌何其多能有这种待遇的还是算少数了

所以你想说的终究就是 冰结界还有卡片拿放额外该知足了 其他卡就是该烂 是嘛那一开始就别把这选像放进牌组票选内同样机台系列的龙盟 可是系列缺什么就补什么冰结界就应该满足于曾经额外几张的荣光 乖乖拿垃圾

为什么感觉这么气..

冰结界没办法缺谁补谁吧 新套牌出了之后一些试组老的效果怪基本被整轮换走了

换走可以 但是换进来的也不怎么样

扯远了 冰结界有没有很强的效果 有 还是很多人没有的

因为原本都是垃圾 然后补进来的也都是垃圾重点在 过去有强卡 不是这个系列只能拿垃圾的理由就已经拿到的都是垃圾了还要被说你系列有强力单卡这听起来就是在说风凉话而已为什么气 气就是在气已经拿的都是垃圾了居然还有人出来说你明明有强卡所以是活该拿一个新套牌全都是垃圾囉

原本有强卡不是理由啊 出废卡根本不用理由但一开始说有没有很强效果的卡 我觉得有而且真的很强而旧卡随便被几乎换光 那应该从来不是缺谁补谁的问题

我相信同是套牌投票的电子龙的新卡一定比冰结界强

冰结界就原本的牌太烂了 新卡好像还行但是搭配起来没什么用堆墓检索之类的看起来不错 但是能搭配的本家卡没用处

冰结界新卡勉强还行 但不如用别的系统展开会更好

依巫还不错 就是要搭其他的冰结界这点不行

先看推文的我还以为发表了冰结界的新规卡呢(笑ww

一效果 如果已经特招别系列怪 还能用吗？

可以

不能吧，他是写这回合，不是写发动后欸

可以

承认冰结界烂这么难吗XDDDD 烂就是烂啊就算只看额外 现在的冰结额外效果改完真的会让人挂的也就三叉 冰枪和还零都是极少数deck才会有连三叉大哥现在也不过是vfd的过场素材 甚至多数赛场的电脑界还不想放他

因为你根本找错方向 去电脑界找当然没有

想请问该找什么牌才会找到额外放很多冰结界的呢 有点好奇

我也在想，现在赛场有啥同步为主且方便跳L9?魔救 好像也不太对

电脑堺吧 额外就是14+1 那个1每个人不一样

可是楼上有人说找电脑界是找错方向XD所以我很好奇正确的方向该找什么牌

天球(?)

水晶机巧出vfd也用不到三叉就是了

看资源够不够用吧 不然其实有奥罗拉都满好凑9的

每次下面一堆推，十之八九冰结界XDDDDD

不然说说看 有什么系列比冰结界更难打的我只想得到纸飞机　还有那个...楼下帮想

DT系列:赤炎界 蠕虫 侵略魔人...

冰结界在他们心目中是最烂的 不能提这些啦

和冰结界差不多的，真红眼和白龙能算吗真红眼龙骑兵是超强终端卡喔(棒读)

不是，你能举出现在赛场主流有谁必放冰结界了吗?旧系统废卡新系统不够强这点我们就先别提了

当初也没人想到雷族会成为主流,冰结界有机会的雷族都等20年了

也不用跟古老系列比 同年出的三幻魔大概就赢不了赛场的话还零有机会 反正灵使套牌看起来也没啥必放的

或许冰结界也被视为是古老系列

当年都有玩,以当年来说我是觉得上面说的赤炎蠕虫侵略魔都比冰结界好控多了... 冰结界我个人最后是抄了个半自闭的牌才勉强能一战 QQ喔纯系列的话DT还有个次世代,那个打纯的我会不会组(ry还

真红眼跟白龙的待遇比冰结界好的多吧不说龙骑士 白龙是上过主流的而且你是牌组里真的有白龙 不是只有额外有蠕虫都拿了一个系列神卡W陨石赤炎界都拿过猎犬 配四星协调还能打强攻在搭上真炎爆发收尾 冰结界能放牌组的有什么?不要求多少 你要讲古 就拿点东西出来啥都拿不出来就少说点 别人喷冰结界不干你的事

DT元老四族 Xsaber 当过tcg主流 霞之谷还有铁兽会挂冰结界真的惨

我是懒得打... 那补一下没被提到的侵略魔,基本上就很帝牌系列里用黄泉青蛙和手牌特召的怪当祭品,用本家祭品还能直接触发当时还算强力的效果,送墓回手落雷羽扫都有 XD防几乎都0能快乐用恶梦再临回收怪,自家魔陷有回手特召之类的也很怪很搭,自家系列牌塞一塞都能直接拿来玩,虽然强度不怎样但怎样都比纯冰结界顺多了次世代和魔轰神系列我是要外挂不少其他的才会打就不多说了赤炎界4星猎犬我还能帮补充一下,有人混星爆进去(ry

次世代好歹有个领航员 自己系列不行 水系统很行魔轰神当时自己就是很强的展开牌了都是在那时代组过牌的人 哪个系列什么待遇都知道的

纯魔轰神当然也是能打但不混暗黑界进去我会觉得不对劲 XD次世代我最熟的还是鸟人,到处被外挂挂到限一...

霞之谷可是有限制卡的 不是放额外 是放牌组里的然后就是鸟人限一的帮凶之一忘记第一个一卡回杀有没有用到神风了

鸟人限一我鸟兽魔全怪牌三步回杀整个死掉,欢乐牌的说好像有,太久忘了但印象妖精龙鸟人神风单关键卡回想了下机牌卡还有个AOJ系列,我连要外挂都不知怎么挂的

那是次世代的前身系列跟冰结界类似 只有额外还在人类的记忆中有个被光属打爆可以炸两张的卡曾经出现在备牌中

我只知道对面拿光道时能呛一下我要拿AOJ来针对你(X)

剩下的我都不记得了

嗯,看来终于找到一个能和冰结界匹敌的啦

反正当光属回到主流时 就会有人来挖这系列的卡AOJ 当时基本成为灾难兽的代名词

额外就5星那只最热门吧,当年收了印象没多久黄金包复刻...当时叫灾难兽时还能问朋友你想被钻的金的还是普的打死(拖)

还有自然这系列 也是打封锁 但比冰结界强多了

重点还是冰结界抢了位子去印废纸：（

自然也差不多，僵尸哥不林叫木龙兽、EE自然兽都是，不过之前那个主打可爱风的卡组有打正规叫木龙兽的正义盟军还真的只有灾难兽和决战兵器有印象啊 还有个废铁系列，除了各种脑袋数的白怪外，最有印象的是废铁龙

我还以为整套废铁牌组仇恨值最高的是回收机

然而那张并不是废铁系列的牌..只是名字有废铁而已..

就像废铁拳(X

黑羽龙

我是不是该讲一下那个名字有废铁根本重要到不行

你先讲一下哪副主流放冰结界吧

之前有点钱跟闲后,想回来收集牌,然后每个全系列都好多lol后来黄金包那几张先收了之后就又卡住了orz

我放弃要求他，反正大概也找不出来，只好顾左右而言他

往上看才发现原来最上面是在战那个喔 -_-+我昨天只从比冰结界难打的系列牌那边开始看(拖)冰结界那些额外真的是被挂到有人忘记他们是冰结界之名想起冰结界虎将复活神枪龙被质疑的笑话,不是只能拉冰结(ry

因为很明显这只是你后续说词的引子吧 查査就有的东西所以我直接回了后续你比较可能提的东西 不是的话你可以列你的答案来延伸你想讲的结论

我的结论就是除了电脑界或魔救这种牌组可能放一张三叉以外没主流会放冰结界单卡，而且这也跟冰结界之前强化毫无关系，之前冰结界强化程度烂到让人不爽，要接下去谈就先举出除了那两个系列可放可不放的冰结界单卡外还有哪副主流是必放三叉还零龙再谈

所以所谓的强化 是指要出能给主流打工的单卡

我觉得的强化是指能让那系列有一战之力，但冰结界的新卡并没有做到这种事，至于说有强力单卡已经不亏，其他的都是虚名是你说的

如果只要出可被外挂用的组件就算强化，那当初要这个系列干嘛XD到最后还是被当单卡厨卡用而已啊

也不用对比什么超主流，对面更早一点被强化的龙盟，人家那才叫做缺啥补啥，冰结界本家系统更是啥都缺，但新卡除了召魔师依巫外用处都不大，也没像样的定场终端同样1104，看看其他系列新卡效果明确，冰结界那张净玻璃却显得意味不明，这叫玩家怎么不抱怨，这时候还拿远

当年的冰结界三龙+虎王那种价值已经完全跟卡名或系列无关的东西，你把他随便改成阿猫阿狗的名字也完全不会影响那张卡的影响力

古时期被放的几张冰结界额外单卡说冰结界待遇很好，其他真正本家都是虚名，这就是站着说话不腰疼罢了所以我们抱怨的是冰结界本家那堆意味不明的卡阿，对系列来说本家那堆放牌组的才是重点，而不是额外那几张

所以我提了去年同样投票出来的两个SD，三幻魔能打的小怪，后来也是变成外挂组件，灵使给了展开方向，但最活跃的是被拿去打工的额外，比起来冰结界就有往展开走，召魔依巫讲了，晶壁就苏生点，出成永续是要给虎王吹的，霜精可以堆传道师，晴岚就跳牌组韦恩跳下来就晶壁纹章任选，终端的话很多牌都没有，但冰结界也同样可以找外援，加速把本家当终端也行

我去看了一下赛场分布，并没有那两系列阿晴岚限星数，韦恩特召条件严苛，这都提过了，主要是他合起来玩强度也是不足的，主要就是他们那莫名其妙的限制，随身还限制送墓回合不能发动，类似龙盟根本没那些限制，所以才抱怨那不公平待遇阿而且最早会讲是因为你把谁都可以挂的额外单卡跟系列本家相提并论，同步怪强跟本家烂得掉渣是两件事，而大家抱怨的从来都是本家

抱怨本家+1,有办法的话教一下大家配上新卡后纯冰结界怎么打放宽点混1~2种其他系列的卡看看,看有谁能让冰结界转起来

主卡混水机黑晶 用照魔展开大约就2卡2挡 3卡3挡...

龙盟其实也有限制，不过这两个差距从来就大到不用比冰结界强化定位上面也讲了，方向跟那几个比明显有差有没有卡能给主流用你也问了，本来就常见的贡献方式至于最早，不就又一篇文章活该歪成冰结界垃圾场了

冰结界最大差别就是 终端与运作端没有连动而容易登场的额外拥有的还不是压场能力冰结界就是个 运作端有一堆莫名的限制结果新卡还是一堆莫名限制 不知道限制几点的

废铁这个字段在魔陷上是没有意义的 但在怪兽有你可以说回收机在纯血统本家不好用 但他就是这个系列的

不.. 回收机是套牌的卡 那个套牌可不是废铁套牌而回收机本身也跟废铁系列没有连动这是为什么我说回收机不是废铁系列的卡当然我不否认回收机的名字有废铁很有用

他跟系列中好用的几张没有连动 不代表他没有连动喔他是要拼上限时连结那些外挂机械用的重要桥梁

那些外挂机械就不是废铁系列阿..我就是在说 这张本来出出来就不是废铁系列的卡这跟 废铁牌组可以放这张卡 是不同的东西回收机在出的时候甚至没有能用的卡能被他效果使用我是指废铁系列中因为那就是机甲牌组让你埋要塞用的卡..

他用途是方便本家外接其他机械 不代表他是其他机械的啊

机甲套牌给的牌怎么可能不是机甲套牌的牌..简单说 回收机是一张 与不拥有废铁系列相关效果也没有废铁系列共通效果 出处也跟废铁系列毫无关系只有名字有废铁的机械族泛用卡这种卡 我认为他不是废铁系列卡这跟你废铁牌组拿他连结其他东西没有关联而废铁牌组用他连结机械也是这张出很久以后的事情

如果K社不希望他是这系列的 这系列一开始就不叫废铁了除非是K社蠢到忘了他们之前用过这个关键字

反正我论点很清楚 从来源 效果 没有任何地方让这张与废铁有关联 甚至使用都是用来挂其他机械所以我认定这张不是废铁系列卡牌组构筑 不是一张卡是否为系列卡的要件就像 黑魔导骑士 没有人会放 但他就是黑魔导系列卡你可以不同意 但这就是我的判断标准

根本没人放吧还找错方向 啥鬼三叉本来炒成怎样看到这堆废卡只好崩了 还能说什么如果真想有卖点至少弄个可以跟三龙连动的下怪效果 出那些是什么鬼 继续说机台故事用的吗

我开始相信最后一句了

出萌萌卡图骗人收藏用(O)

看起来讨论告一段落了呢:)