楼主:
SSglamr (海边漂来的qwer)
2023-10-19 10:03:46P5R就很JRPG 虽然JRPG目前是有点负面的词
天下第一指的是他把目前JRPG作到一个高度 但本质其实还是不变
一个殿堂要打好几次 加上一些限制やり込み玩法
包含persona也要去合成强化等等 这有接触过旧真女神转生游戏很适应
甚至看仲魔就知道能力大概为何 但不习惯的人觉得处处繁琐
回合制RPG通常会用战斗流畅演出跟音乐来补足
对角色的认同性会比较重要 所以剧情会有很大影响
像不喜欢龙司而喜欢御狐 自然战斗带的角色会有不同
如果对整个角色或剧情无感 要靠战斗的确会比较让人难啃下去
其实P5R已经改进许多 如果P5R比较不习惯 那P4G也不用玩了
P4G我真的是靠音乐跟抽牌硬啃完所有战斗
虽然剧情真的很青春角色塑造超级到味 但迷宫战斗真的太传统
不是吧 p5r的游戏流程根本不是标准jrpg 他是avg+jrpg的战斗dq够标准jrpg了吧 dq不会把平常剧情和迷宫切成那样有各个城镇 每个城镇居民讲的话不同 战斗则穿插在游戏流程的动线里面 这才是比较标准的rpg我就是抱着传统rpg的心情来玩p5r的结果很失望..
楼主:
SSglamr (海边漂来的qwer)
2023-10-19 10:14:00那个喔 我有看你上篇回的 H game玩多就解了XD 战斗跟H剧情是完全可以分开的 我倒是能接受P5R 接下来给你预告就是要战斗一阵子囉 然后就准备充份去打殿堂比较痛苦的是 不知这殿堂要打多久 尤其现在玩家时间很零碎 往往只有半小时一小时空档 所以手游兴盛很正常
JRPG=负面应该是只有软粉这样看吧星空、巫师3、2077也有人说无聊啊，就口味不同而已纯软粉通常都不是美日系通吃的那一群，所以即使八方2、人龙0都会嫌弃，但日粉至少觉得是中上
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 10:48:00P5R我觉得只有战斗很JRPG.....
作者:
csyow (Yow)
2023-10-19 10:48:00JRPG很好玩呀~
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 10:51:00传统JRPG应该是八方旅人跟DQ那种，或是To系列吧我是觉得JRPG拿来当他有人觉得不好玩的借口真的怪怪的先说我很喜欢玩JRPG但P5R真的说不上好玩
跟美日无关 跟个别游戏有关 dq人龙我都很爱 , ff我也爱但八方旅人和p5r我不喜欢
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 10:55:00他致命性缺点太多了，我不否认有优点，但搞人的地方真的太搞人了
八方的问题在于 我不喜欢一直换主角的rpg 个人口味
作者: cdwater (grylls) 2023-10-19 10:55:00
人龙的恶搞和回合制天作之合，很期待人龙8
美式我很爱tes5 星空 bg3 , 但巫师3我玩不下去
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 10:57:00那我到底是要玩个屁?
我认为rpg最重要的三个要素是 人物成长 探索感 以及剧情 所以任何游戏这三项做的不错我就爱玩 不论美日其中探索感我认为是最重要也最难做的 这包含你会主动想进迷宫探索 主动想找人说话 对下个城镇充满期待p5r对我来说就是探索出问题 一来他根本没各个城镇 只有一个 二来迷宫的意义只是过剧情 没有让你主动想进去的动力跟路人讲话也没什么点 就跟背景一样
玩习惯DQ式的JRPG，P5完全吃不下去，破到第3个殿堂弃了那些培养要素对我来说完全提不起劲
dq每个城镇的居民都会讲这个城镇相关的情报 随着剧情进度不同讲的话还会不同就会让你主动想跟他们说话然后巫师3 居民根本不会说话…
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2023-10-19 11:11:00以时间分配来说P5R其实算是40%的RPG跟60%的AVG只是RPG跟AVG的部分切得非常分明 是不是好处就看个人
作者:
is1128 (想不出来)
2023-10-19 11:34:00Persona 女神异闻录转型后的 3/4/5 都是以学生生活为主撇除掉无谓的村民跟地毯式的搜寻，取而代之的是深入每一位同伴的内心跟故事，进而透过解开故事而让战斗变的顺畅AVG 与 RPG 两者结合的新型态游戏，真要说它其实是一种完整进化的美少女梦工厂类型游戏只玩了一点点就下定论的玩家，其实都没有体会到精髓罢了将传统的练功等级转化成 AVG 型态，尽量减少战斗的烦躁感（虽然说硬要练，P5也可以很压力抠米）我是不觉得 P5 有多差到要拿一篇文章来引战
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 11:48:00讲那么多，可以八艘跳的恋爱自由度才是精随!
楼主:
SSglamr (海边漂来的qwer)
2023-10-19 11:54:00就纯闲聊而已 像JRPG在西洽根本月经题(战XGP好处就是平常不会接触这类型游戏的玩家都可以尝试看看各路的感想也是不错话说买XGP以来 除了一些要上线打每日或领奖品目前我花最多时间肯玩的单机游戏就是P4G跟P5R
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 11:55:00其实我觉得要推荐P5真的就是从AVG元素去推荐会比较好
作者:
GiminX (强尼带谱)
2023-10-19 11:55:00这游戏重点就是时间规划大师，想办法女角全攻略
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 11:56:00撇开战斗相关的游戏体验不谈，AVG的部份真的是不错玩就算是纯AVG也很少有做到这款的高度但我还是要抱怨不能姊妹丼
那何必结合rpg 纯avg就好了会想撇开战斗 就是因为战斗真的有点多余
作者:
is1128 (想不出来)
2023-10-19 11:59:00战斗不多余，P5来说，每个地城的设计都都有殿堂主人的特色如果连 P5 的战斗都觉得多余，那大概其他JRPG都嫌烦了P5 的城镇就是现实当中的日本，跟人龙很类似
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 12:05:00Boss战设计是真的很糟糕啊，你去看其他回合制RPG，哪款会丢给你一只跟他战斗系统设计理念违背的boss，就算有也是少数几只吧，这款后期boss几乎都是全部弱点抗性是要打啥？这款中后期boss我打的比较开心的也就第三学期的最终Boss，这游戏战斗系统设计不差但那个Boss到底是谁设计成这样拿来搞玩家的？同时期同家公司的幻影FEBoss设计也没这么搞人
人龙的城镇在里面逛就会遇到各式各样的支线 p5r完全不能比 这就是我说的无探索感而且p5r还有限定你只能做几件事就一定要回家睡觉以avg来说ok 以rpg来说…我最近刚玩steam的同级生重制版 里面要是加入迷宫战斗那我也是玩不下去
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is1128 (想不出来)
2023-10-19 12:20:00＠shr 代表你没打过 FF7 的OMEGA，没弱点就是等级碾
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 12:21:00是没打过，但我拿同家公司同时期作品来比较不过分吧。
作者:
is1128 (想不出来)
2023-10-19 12:22:00＠super 想打怪后期就有一个大迷宫还可以猫车撞翻拿经验
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 12:22:00幻影FE我能够抓弱点打出连击，爽快度跟P5R完全不能比，而且P5R是中后期几乎都这样设计喔，不是只有一两只
作者:
is1128 (想不出来)
2023-10-19 12:23:00所以代表你没有玩出使魔的能力，女神异闻录本体还是使魔练功技能搭配那套，代表你没有很专精而已人格面具练功还是很重要，技能搭配也是这游戏的重心不然为何要让主角可以随意切换人格面具，就是要你因应战斗做调整
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 12:26:00练使魔是能改善多少战斗体验？打Boss连最基本的抓弱点击晕换手都不行，整个战斗体验就回到原始的你一拳我一拳这到底有啥好玩的
作者:
is1128 (想不出来)
2023-10-19 12:26:00讲没用，自己去看 YT 吧～当初刚出就一堆人练了自己没练功怪游戏机制有问题，好喔
我就是不想打怪才说迷宫战斗有点多余啊你还推荐我大迷宫XD
作者:
is1128 (想不出来)
2023-10-19 12:27:00＠super 代表你也没玩到后期，后期那个迷宫是直接冲就结束完全不需要战斗就可以直接拿钱跟经验
这游戏战斗就真的有够无聊啊我最后都直接拿DLC那个万能属性大招直接轰..
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 12:28:00我都有在练也有搭配＝＝就基本的战斗还是以能力数值等级压制为主，打小怪跟前期Bosd那套丝滑的换手体验根本没屁用
作者:
is1128 (想不出来)
2023-10-19 12:29:00RPG 不就这样，能够练到就可以轰，有什么好无聊的
你会想要直接冲就结束 某方面来说就是那个部分并不好玩
可能玩过歧路再过来吧 同样以打弱点的RPG来说歧路
作者:
is1128 (想不出来)
2023-10-19 12:31:00歧路本身就是纯正的 JRPG，战斗有趣是很重要的这样也可以说，歧路跟P5比剧情超烂，每个人都是独立故事不就一样的意思
歧路我也玩不下去没错 那剧情我不能接受p5r严格来说只有战斗像rpg这里大多数人都在讨论 不用出现笑死这种文字吧
P4G的伙伴故事跟性格也比P5R有特色多了P5R的伙伴们让人充满了说教感跟模板套用味道...
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 12:45:00你觉得RPG战斗都长这样那也没啥好讨论了……
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2023-10-19 13:09:00我是讨厌JRPG派的 FF只玩过10 12 14 跟DQ大部分当初玩P5(没有R)也是靠AVG故事撑完的 迷宫觉得无聊到不行p5r就...完全没动力重跑体验那一点多的剧情了也算老玩家了但是当初也只喜欢天地创造 超时空之钥那种
作者:
faang (昉)
2023-10-19 13:26:00我觉得你用“借口”来形容不符合原本对JRPG的预期，这逻辑还挺特别的刚打完第一个殿堂 的确也是没感觉到战斗系统哪里有趣，可玩性甚至不如锁链回声，大概就换手比较特别。
作者:
faang (昉)
2023-10-19 13:29:00既然要离开XGP了，看来我跟这系列没有缘份，打算玩到此为止
确实部分JRPG喜欢设计迷宫来拖游玩时间，玩灵魂骇客2会被迷宫设计太过于传统感到厌烦P5R就算没在XGP等特价买就好了
作者:
f16leon (COCO)
2023-10-19 13:51:00迷宫如果探索感足够，然后不要没事一直切过场中断，是没什么问题走10步路，打2、3个敌人就切过场剧情伙伴对话有的没的，真的是很烦躁
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 14:32:00迷宫探索感问题我觉得是RPG通病就是了，欧美RPG不少也有这问题日系RPG也有像Xenoblade这种没什么做迷宫的，看团队怎么设计了
要让探索感充足 首先要有足够的回馈 一种是剧情 一种是奖励 剧情的难度较高也费工 如bg3 奖励做比较好的我想到的是黑魂法环至于组织殒落放个丑披风或是ff放个凤凰之羽就算是失败的例子
作者:
Shower360 (Shower360)
2023-10-19 15:26:00P5R我也是第一个地城玩一半就删了，对JRPG真的没爱不用勉强自己
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2023-10-19 15:44:00不是号称天下第一吗
天下第一是只有ps玩得到的时候 上其他平台以后就不是了
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2023-10-19 16:15:00探索感我觉得问题没那么大吧 不在主线上的路基本上都会放宝箱或欲石房间 对怪一路主动偷袭清过去也都算顺的JRPG探索感需要有城镇居民这我还真的第一次听到你玩DQ走进迷宫区也不会一天到晚期待遇到人能讲话吧战斗的话我自己是大后期了才把DLC面具拿出来用 前面尽量给主角合面具出来覆蓋各属性来试弱点接技也还算有趣
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 16:49:00我现在要求很低了，什么探索感先放一边，你设计的东西不要搞玩家，战斗系统够好玩就好p5R让我不舒服的点就是他太多设计都是刻意要搞玩家的
跟dq的差别是 dq迷宫走完接下来可能是新的区域或城镇p5r迷宫走完就回到原来的世界而已期待感完全不一样啊我前面有说了 一般rpg的迷宫和战斗 是穿插在平常游戏的动线上 不是刻意要进去什么地方
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 16:55:00其实我觉得DQ的迷宫也很烦人……
所以我的重点一直不是p5r的迷宫做怎样 而是他的游戏架构
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 16:58:00那就没办法，这系列特色就这样他只能一直去优化迷宫的流程而已然后说到迷宫我玩过最让我赌烂的反而是美系的上古卷轴5，黑境让我永生难忘
以人龙举例就是 战斗变成一律去各种地下迷宫 平常完全没有穿插战斗事件 迷宫打完再回到城镇跑剧情 如果是这样我也玩不下去了
P系列应该设计成迷宫可以一键通关，然后只玩日常www
楼上的提议不错 我猜很多人真的只想玩avg部分..
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 17:03:00P5是很烦但我还能边抱怨边打完，上古五那个黑境我是有心里阴影了，听说FF15后期关卡更烦人但我根本玩不到后期就放弃了XD楼上说讨厌进进出出迷宫的流程，不知道有没有考虑体验一下真女神转生5？我是觉得真女神系列的探索体验真的比较好玩
ff15后期都是撑著看结局 称不上玩了XD没玩过 那是switch的游戏吗
真女神整个都是战斗和迷宫，如果不喜欢这种战斗的话...
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 17:11:00四代五代有很多迷宫吗？还是大地图就是迷宫的概念，跟XB一样XD我是有听说真女神旧作也是探索迷宫为主但我没玩过，四代久远我忘了印象中是没有到一堆，五代我印象中没啥迷宫，但战斗系统也是P系列这套就是了，只是细节不太一样
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 17:14:00我是蛮喜欢Atlus这套战斗系统的
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 17:15:00FF继续做成动作游戏我就不太想玩……FF15我吓到了
我最近玩同级生后真的觉得 要是p5r没有迷宫战斗部分就好了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-19 17:16:00目前我最喜欢的JRPG还是XB系列但缺点我很清楚会有不少人不喜欢就是了
这代有超bug般存在的网络合成，没用DLC在中段也能合出万能属性搭配换手炸一轮，只是没让玩家能玩成永动机
作者:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2023-10-19 19:40:00DQ系列通常到中期就需要跟NPC对话 从对话中去找接下来目标P5剧情就是一直推进 少了一点探索感
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2023-10-19 21:32:00P5R有几个魔王机制蛮有趣的，但那种全抗性无聊到连初代宝可梦都屌打P5战斗不跟其他家公司比，跟自己家DRPG、真女神比都是后段班的水准
作者:
rakuinn (烙印者)
2023-10-20 01:05:00感谢XGP有这些日式RPG!
不管游戏好不好玩 xbox板应该多点这种讨论XD不说p5r 隔壁棚ff16战有够凶
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-10-21 18:35:00Boss机制有趣归有趣但你全给抗性根本自废武功这作战斗有趣的点就是抓弱点换手打连击，但打Boss战根本不能用，真的不知道在铳三小后面三学期末的Boss有解决这问题打起来就很舒服好玩，跟前面Boss设计根本不是同个档次的